Легенды и мифы «последовательных миров» или, что такое последовательный кроссовер (обсуждение)

[SOVA]

А сам-то понял, что написал?
Где под Линуксом/Юниксом будет работать SpeakerWorkShop или SpectraLab, не говоря уже о LspCAD и WinISD?
Ладно, позвоню Куряке, поспрашиваю...

[Cobox]

Так я написал под какими операционными системами этот опыт имеет смыл делать, так как у них время реакции системы четко фиксировано (в отличие от винды), а вот про софт я ничего не писал, так как думаю, что данная задача уж слишком узко специализирована и софт вряд ли под них найдешь, т.е. нужно просить знакомых программеров, что бы они под эту операционку написали нужный софт для измерений, а расчет по результатам измерений уже можешь делать в своих любимых программах под виндой.

P.S. кстати, если попыхтеть, то межет удастся найти прокладки для этих операционок, что бы прямо там запустить виндовские SpeakerWorkShop или SpectraLab, не говоря уже о LspCAD и WinISD

[vvv]

Цитата:

Сообщение от SOVA

А сам-то понял, что написал?
Где под Линуксом/Юниксом будет работать SpeakerWorkShop или SpectraLab, не говоря уже о LspCAD и WinISD?
Ладно, позвоню Куряке, поспрашиваю...

через вайн лспкад работает.

[corp]

Вадим, посмотрите личку, плз
Сорри, что оффтоп....

[sanjk]

попробуем вернутся к рисунку 3.
Назначение элементов я понимаю так:
-катушка паралельно ВЧ - ограничивает полосу ВЧ снизу;
-катушка паралельно СЧ - ограничивает полосу СЧ снизу;
-Через резистор проходит сигнал, при частоте которого импеданс НЧ, выше чем импеданс резистора.
Вопросы:
-что даёт изменение элементов и в какую сторону идут изменения?
-что ограничивает полосу СЧ сверху ?
-что получается с НЧ сигналом , частота которого равна резонансной частоте НЧ (на резонансе ведь импеданс максимальный)?
-сигнал к НЧ поступает через 2 катушки, наколько это критично, какое это оказывает влияние на мид, как его уменшить, какие требования к катушкам в свете этого процесса?
-мощность резистора ?
***
заодно выкладываю и график импеданса своего НЧ (от производителя)

[Cobox]

Цитата:

Сообщение от sanjk

попробуем вернутся к рисунку 3.
Назначение элементов я понимаю так:
-катушка паралельно ВЧ - ограничивает полосу ВЧ снизу;

это шунт для НЧ и СЧ

Цитата:

Сообщение от sanjk

-катушка паралельно СЧ - ограничивает полосу СЧ снизу;

шунт для НЧ

Цитата:

Сообщение от sanjk

-Через резистор проходит сигнал, при частоте которого импеданс НЧ, выше чем импеданс резистора.

где-то так

Цитата:

Сообщение от sanjk

Вопросы:
-что даёт изменение элементов и в какую сторону идут изменения?

Расчет номиналов идет как для обычного параллельного фильтра первого порядка

Цитата:

Сообщение от sanjk

-что ограничивает полосу СЧ сверху ?

ничего

Цитата:

Сообщение от sanjk

-что получается с НЧ сигналом , частота которого равна резонансной частоте НЧ (на резонансе ведь импеданс максимальный)?

Ты же сам написал ответ на этот вопрос в третьем вопросе про прохождение сигнала через резистор
Для усилителя импендас, видимой им нагрузки, не будет таким максимальным (так как помимо мида там в цепи еще есть СЧ, ВЧ и шунтирующий НЧ головку резистор с катушками), как если бы там был только один мид, поэтому контроль НЧ головки из-за повышения ее импеданса на этой частоте не теряется

Цитата:

Сообщение от sanjk

-сигнал к НЧ поступает через 2 катушки, наколько это критично, какое это оказывает влияние на мид, как его уменшить, какие требования к катушкам в свете этого процесса?

у них примерно такое же влияние, как и у одной катушки в параллельном фильтре первого порядка, ну и соответсвено требования к даным катушкам такие же.

Цитата:

Сообщение от sanjk

-мощность резистора ?

Грубо говоря, раздели на 2 мощность реально выделяемую усилителем на этой нагрузке и получишь мощность резистора. А что бы не морочить голову такими расчетами, то сделай еще проще: половина мощности мида.

Цитата:

Сообщение от sanjk

***
заодно выкладываю и график импеданса своего НЧ (от производителя)

а что нам с ним делать? Солить его что ли?

[sanjk]

Цитата:

Сообщение от Cobox

а что нам с ним делать? Солить его что ли?

чтоб прикинуть какой номинал резистора что будет давать. Я так понимаю этим номиналом можно двигать ФНЧ НЧ динамика ? у меня например сейчас 8,8 Ом резистор.
а насчёт шунтов - шунт вносит изименения в работу СЧ (ВЧ у меня изодинамика, и я думаю что ей это не так критично)

[sanjk]

рабочая модель для экспериментов (в постоянной-если такая будет ,я избавлюсь от соединений на клемках, с помощью которых сейчас оперативно можно менять элементы )
в безконденсаторную схему внесено маленькое изменение в ВЧ звене

[sanjk]

сегодня путём экспериментов было подтверждено что динамики воспроизводят диапазон где Re минимален.
Данный вывод оказался неутешителен для изодинамического ВЧ, у которого линия импеданса без пика на резонансной - во время прослушки изодинамика начинала играть с 1,3 кГц (соответсвенно кричать во всём своём возможном диапазоне). Также было услышано как портит звук конденсатор на ВЧ (в данной схеме).
+при подключеном изодинамическом ВЧ, середина пыталась играть до 16кГц, после замены
ВЧ звена на простой шёлковый купольник и всё стало на свои места.
- середина плавно стихала на 10,а ВЧ плавно начинал играть с 6 кГц.
сейчас думаю над решением как установить в эту схему изодинамику.

[SOVA]

Цитата:

Сообщение от sanjk

сегодня путём экспериментов было подтверждено что динамики воспроизводят диапазон где Re минимален.
Данный вывод оказался неутешителен для изодинамического ВЧ, у которого линия импеданса без пика на резонансной - во время прослушки изодинамика начинала играть с 1,3 кГц (соответсвенно кричать во всём своём возможном диапазоне). Также было услышано как портит звук конденсатор на ВЧ (в данной схеме).
+при подключеном изодинамическом ВЧ, середина пыталась играть до 16кГц, после замены
ВЧ звена на простой шёлковый купольник и всё стало на свои места.
- середина плавно стихала на 10,а ВЧ плавно начинал играть с 6 кГц.
сейчас думаю над решением как установить в эту схему изодинамику.

Ещё когда обсасывали последовательные кроссоверы в соответствующей ветке, а не в избранном, я указывал на такую особенность этих кроссоверов, даже графики рисовал.
Это происходит при перекрытии частот фильтров. Признак - уменьшение сопротивления нагрузки на входе фильтров на частоте раздела.
Пути улучшения:
1. Поставь Цобель на мидбас, компенсирующий его индуктивность (там всего резистор и конденсатор)
2. Уменьши индуктивность катушки параллельно пищалке, и увеличь конденсатор параллельно мидбасу.
3. Контролируй входной импеданс до увеличения входного сопротивления на частоте раздела с 4 до 5 ом, больше не надо.
4. Посмотри, какая частота раздела у тебя получилась, и хорошо ли будет изодинамике.
5. Попробуй последовательные фильтры второго порядка.
6. А если это не поможет, нафик такие фильтры нужны в твой системе?
ИМХО при правильном подходе параллельные фильтры совершенно аналогичны последовательным.

[SOVA]

ЗЫ А ты молодец, построил правильный стенд для настройки акустики!