О скорости сабвуфера...

Каток · 26.01.2011, 16:15

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Очень расхожее высказывание...
Только какой в нём смысл?
Зачем сабу угоняться за мидом?
Они, вообще-то, разные диапазоны воспроизводят...
Аналогично можно сказать, что миду не угнаться за серединкой, а серединке не угнаться за твитером...

Диапазоны-то разные - факт.
Но в некотором смысле саб должен угнаться за мидом, а мид - за свистком. Без этого хорошую систему не построить.

Что я имею ввиду?
Давайте представим, что вот тот единичный удар бочки, который я рисовал выше, проходит через усилители, фильтры и разделяется на частотные диапазоны:

Просьба не смеяться над "художеством", будем считать изображение условным. И вот после HPF остаютcя только ВЧ-составляющие, их немного совсем, но они есть. После LPF останется НЧ-составляющая, очищенная от "острых зубцов".

И это именно составляющие одного и того же сигнала от одного инструмента. После фильтров, составляющие поступают на свои полосовые излучатели (большой внизу - типа саб). И полосовые излучатели преобразуют эти сигналы в акустическую волну той же формы. Только саб немного сдвигает свой кусок на значение некомпенсированной ГВЗ, а так - всё красиво.

Но потом эти два сигнала будут суммироваться обратно в точке прослушивания нашим ухом. Вопрос: будет ли сумма идентичной исходному сигналу в таком случае? Будет ли это Хай Файделити? Ведь для высокой верности воспроизведения сигнал в точке прослушивания должен быть восстановлен как можно более точно.

Имхо, несмотря на то, что полосы разные, они должны быть согласованы, а саб не должен отставать от мида. Трудно выполнимое условие? а что делать!

без этого хороших импульсных характеристик система в целом не покажет...

Вячеслав Меркулов · 26.01.2011, 17:33

Цитата:

Сообщение от Каток

...
Имхо, несмотря на то, что полосы разные, они должны быть согласованы, а саб не должен отставать от мида. Трудно выполнимое условие? а что делать!

без этого хороших импульсных характеристик система в целом не покажет...

Какие проблемы?
Есть временные задержки...
Отставание можно скомпенсировать...
но ведь в высказывание
"... сабу все равно не угнаться за мидом, увы."
...
заложен другой смысл... непонятно какой...

Каток · 26.01.2011, 18:30

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

...
но ведь в высказывание
[I]"... сабу все равно не угнаться за мидом, увы."
...
заложен другой смысл... непонятно какой...

Если "непонятно какой" - откуда известно что другой?
Тогда какой - сакральный?! Что-то вроде "Неисповедимы пути Господни... "?

Стоит ли тогда вообще что-то обсуждать, если непонятно ЧТО обсуждается? Давайте определяться с терминологией, давно предлагаю!

Я, например, считаю, что ощущение быстрого, плотного баса, "быстрого сабвуфера", играющего легко и воздушно появляется при таких условиях:
- малые искажения во всей системе;
- достаточный контроль подвижки саба усилителем;
- согласование всех частотных полос (мид и саб в первую очередь) по времени, чтобы не было эффекта "размазывания" фронта импульса.

Вроде ничего не забыл...

Вячеслав Меркулов · 26.01.2011, 18:46

Цитата:

Сообщение от Каток

...
Я, например, считаю, что ощущение быстрого, плотного баса, "быстрого сабвуфера", играющего легко и воздушно появляется при таких условиях:
- малые искажения во всей системе;
- достаточный контроль подвижки саба усилителем;
- согласование всех частотных полос (мид и саб в первую очередь) по времени, чтобы не было эффекта "размазывания" фронта импульса.

Вроде ничего не забыл...

ВОТ!
Для ощущение быстрого, плотного баса, "быстрого сабвуфера" - требования по наличию "быстого" саба не прозвучало...
Или просто упустили?

Вячеслав Меркулов · 26.01.2011, 19:19

Цитата

Сообщение от Невский

Каток прав, сколько можно! Хватит умных фраз не о чем.

Тема уже расписана полностью

, или говорите конкретнее, вашу точку зрения.

Вас кто-то к чтению принуждает?
Это для Вас "не о чем"...
А моя точка зрения в каждом моём сообщении...

Вячеслав Меркулов · 26.01.2011, 18:52

Цитата:

Сообщение от Каток

Если "непонятно какой" - откуда известно что другой?
Тогда какой - сакральный?! Что-то вроде "Неисповедимы пути Господни... "?

Стоит ли тогда вообще что-то обсуждать, если непонятно ЧТО обсуждается? Давайте определяться с терминологией, давно предлагаю!

Я же писал - расхожее выражение...
А потом "догонять" это, как минимум, стартовать в разное время...
С терминалогией определяться не надо...
Всё уже до нас определено...
Надо называть вещи своими именами... и будет взаимопонимание...

26.01.2011, 16:15	#1
Каток Старейшина Регистрация: 16.03.2009 Адрес: Киев Сообщений: 2,301 Вы сказали Спасибо: 306 Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях Репутация: 1023	Цитата: Сообщение от Вячеслав Меркулов Очень расхожее высказывание... Только какой в нём смысл? Зачем сабу угоняться за мидом? Они, вообще-то, разные диапазоны воспроизводят... Аналогично можно сказать, что миду не угнаться за серединкой, а серединке не угнаться за твитером... Диапазоны-то разные - факт. Но в некотором смысле саб должен угнаться за мидом, а мид - за свистком. Без этого хорошую систему не построить. Что я имею ввиду? Давайте представим, что вот тот единичный удар бочки, который я рисовал выше, проходит через усилители, фильтры и разделяется на частотные диапазоны: Просьба не смеяться над "художеством", будем считать изображение условным. И вот после HPF остаютcя только ВЧ-составляющие, их немного совсем, но они есть. После LPF останется НЧ-составляющая, очищенная от "острых зубцов". И это именно составляющие одного и того же сигнала от одного инструмента. После фильтров, составляющие поступают на свои полосовые излучатели (большой внизу - типа саб). И полосовые излучатели преобразуют эти сигналы в акустическую волну той же формы. Только саб немного сдвигает свой кусок на значение некомпенсированной ГВЗ, а так - всё красиво. Но потом эти два сигнала будут суммироваться обратно в точке прослушивания нашим ухом. Вопрос: будет ли сумма идентичной исходному сигналу в таком случае? Будет ли это Хай Файделити? Ведь для высокой верности воспроизведения сигнал в точке прослушивания должен быть восстановлен как можно более точно. Имхо, несмотря на то, что полосы разные, они должны быть согласованы, а саб не должен отставать от мида. Трудно выполнимое условие? а что делать! без этого хороших импульсных характеристик система в целом не покажет... Последний раз редактировалось Каток; 26.01.2011 в 16:35.

26.01.2011, 19:19	#5
Вячеслав Меркулов Старейшина Регистрация: 04.03.2010 Адрес: г. Озёрск Челябинской обл. Возраст: 67 Сообщений: 645 Вы сказали Спасибо: 40 Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях Репутация: 83	Цитата Сообщение от Невский Каток прав, сколько можно! Хватит умных фраз не о чем. Тема уже расписана полностью, или говорите конкретнее, вашу точку зрения. Вас кто-то к чтению принуждает? Это для Вас "не о чем"... А моя точка зрения в каждом моём сообщении...

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
замена сабвуфера SQ	audiofan2013	Практика по SQ	7	07.08.2013 12:29
(прочее) подножки для сабвуфера	Bullgakoff	Аксессуары, кроссоверы и прочее...	0	07.07.2013 17:30
Подключение сабвуфера	Вова 1990	Бюджетный автозвук и песочница.	10	16.04.2012 22:43
(усилитель) для сабвуфера номиналом 600 Вт	^Infiniti^	Куплю	5	20.09.2010 15:50

26.01.2011, 17:33	#2
Вячеслав Меркулов Старейшина Регистрация: 04.03.2010 Адрес: г. Озёрск Челябинской обл. Возраст: 67 Сообщений: 645 Вы сказали Спасибо: 40 Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях Репутация: 83	Цитата: Сообщение от Каток ... Имхо, несмотря на то, что полосы разные, они должны быть согласованы, а саб не должен отставать от мида. Трудно выполнимое условие? а что делать! без этого хороших импульсных характеристик система в целом не покажет... Какие проблемы? Есть временные задержки... Отставание можно скомпенсировать... но ведь в высказывание "... сабу все равно не угнаться за мидом, увы." ... заложен другой смысл... непонятно какой...

26.01.2011, 18:30	#3
Каток Старейшина Регистрация: 16.03.2009 Адрес: Киев Сообщений: 2,301 Вы сказали Спасибо: 306 Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях Репутация: 1023	Цитата: Сообщение от Вячеслав Меркулов ... но ведь в высказывание [I]"... сабу все равно не угнаться за мидом, увы." ... заложен другой смысл... непонятно какой... Если "непонятно какой" - откуда известно что другой? Тогда какой - сакральный?! Что-то вроде "Неисповедимы пути Господни... "? Стоит ли тогда вообще что-то обсуждать, если непонятно ЧТО обсуждается? Давайте определяться с терминологией, давно предлагаю! Я, например, считаю, что ощущение быстрого, плотного баса, "быстрого сабвуфера", играющего легко и воздушно появляется при таких условиях: - малые искажения во всей системе; - достаточный контроль подвижки саба усилителем; - согласование всех частотных полос (мид и саб в первую очередь) по времени, чтобы не было эффекта "размазывания" фронта импульса. Вроде ничего не забыл...

26.01.2011, 18:46	#4
Вячеслав Меркулов Старейшина Регистрация: 04.03.2010 Адрес: г. Озёрск Челябинской обл. Возраст: 67 Сообщений: 645 Вы сказали Спасибо: 40 Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях Репутация: 83	Цитата: Сообщение от Каток ... Я, например, считаю, что ощущение быстрого, плотного баса, "быстрого сабвуфера", играющего легко и воздушно появляется при таких условиях: - малые искажения во всей системе; - достаточный контроль подвижки саба усилителем; - согласование всех частотных полос (мид и саб в первую очередь) по времени, чтобы не было эффекта "размазывания" фронта импульса. Вроде ничего не забыл... ВОТ! Для ощущение быстрого, плотного баса, "быстрого сабвуфера" - требования по наличию "быстого" саба не прозвучало... Или просто упустили?

26.01.2011, 18:52	#6
Вячеслав Меркулов Старейшина Регистрация: 04.03.2010 Адрес: г. Озёрск Челябинской обл. Возраст: 67 Сообщений: 645 Вы сказали Спасибо: 40 Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях Репутация: 83	Цитата: Сообщение от Каток Если "непонятно какой" - откуда известно что другой? Тогда какой - сакральный?! Что-то вроде "Неисповедимы пути Господни... "? Стоит ли тогда вообще что-то обсуждать, если непонятно ЧТО обсуждается? Давайте определяться с терминологией, давно предлагаю! Я же писал - расхожее выражение... А потом "догонять" это, как минимум, стартовать в разное время... С терминалогией определяться не надо... Всё уже до нас определено... Надо называть вещи своими именами... и будет взаимопонимание...

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)