Сказка про Линейку!

[Suhodol]

И еще вопрос по фильтрам (он есть в вопроснике, но уточняю), есть ли возможность использовать разнотипные фильтра, т.е. Бессель, Батерворд, Линквиц и т.д.. Ну и соответственно их влияние при одинаковом порядке!
ЗЫ: Лично мне интерестно увидить картинку Батерворд (второй) vs Линквиц (второй). На слух знаю, а на вид...????

И еще, вспомнил, интересно, будет ли разница, если взять одинаковые фильтры( срез, добротность, тип), только один пассивный, а другой активный ( а в идеале еще и разных процев. Вдруг схематика производителя разная)?
Мы с тобой об этом говорили, но на сколько помню ты так и недомерял это ?

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от Suhodol

И еще вопрос по фильтрам (он есть в вопроснике, но уточняю), есть ли возможность использовать разнотипные фильтра, т.е. Бессель, Батерворд, Линквиц и т.д.. Ну и соответственно их влияние при одинаковом порядке!

Нет, у меня сейчас нет Альты ЮСиэС Про . А у других процев фиксированные апроксимации. Пусть Сова на эмуляторах покажет.

[Suhodol]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Нет, у меня сейчас нет Альты ЮСиэС Про . А у других процев фиксированные апроксимации. Пусть Сова на эмуляторах покажет.

Понятно! Ну а пассивный с активным "срисовать" можешь?
Берешь любую емкость, делаешь фильтр первого порядка Нормеля-Дууша, меряешь получившийся срез (при помощи микро-динамического абсорбера Оэйренбаха) , вбиваешь такой-же в проц и .....
ЗЫ: У Ильи свой рассказ, может он противоположен твоим исследованиям, поэтому "не скрещивай" сказки.

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от Suhodol

Понятно! Ну а пассивный с активным "срисовать" можешь?
Берешь любую емкость, делаешь фильтр первого порядка Нормеля-Дууша, меряешь получившийся срез (при помощи микро-динамического абсорбера Оэйренбаха) , вбиваешь такой-же в проц и .....
ЗЫ: У Ильи свой рассказ, может он противоположен твоим исследованиям, поэтому "не скрещивай" сказки.

Саня, тебе лучше Вадик расскажет. Можно взять ёмкость одного типа, и получить с ней спад 8 Дб \окт, а в том же тракте такая-же ёмкость но другого типа даст спад 11 Дб \ост. Даже паразитные ёмкости и индуктивности подводящих проводов картину испортят. Какого порядка первый фильтр я не знаю, второй фильтр ближе ко второму порядку. Смысл их мерять? Ты видел фоты реальных фильтров Вадима? И соеденено всё это ленточными шинами вместо проводов. Такое повторять ради твоего любопытства не хочу. Тем более результат предсказуемый.При правильной реализации фильтров, такой как у Вадима, кривыльки не будут отличатся от процессорных и теоретических из учебников. При кривой реализации пасс фильтров графики покажут бог знает что и не понятно как их интерпретировать, потому что мы не знаем, что за фильтры получились- какого порядка, какой апроксимации, Скорее всего это будут, как ты правильно сказал , фильтры Нормеля-Дууша и Абсорбера Оэйренбаха,, но ни в теории, и соответственно и в цифровых процах этого нет, соответственно сравнивать не с чем.

[Suhodol]

Понял! Действительно сложно! Просто у меня (по слуховым предположениям) сложилось мнение, что на первом порядке (только на первом это заметно) , пасс. кросс (емкость) работает лучше, чем первый на проце. Именно поэтому я раньше Динаудио 100 резал емкостью, даже при наличии проца!
По ходу, у процев что-то мудрят!

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от Suhodol

Понял! Действительно сложно! Просто у меня (по слуховым предположениям) сложилось мнение, что на первом порядке (только на первом это заметно) , пасс. кросс (емкость) работает лучше, чем первый на проце. Именно поэтому я раньше Динаудио 100 резал емкостью, даже при наличии проца!
По ходу, у процев что-то мудрят!

Понятно. Но здесь, мне кажется это с фазами не связано ( разговор то ведь о фазах). Это скорее связано с цифровыми шумами проца , которые тебя раздражают. Ёмкость шумов не даёт. Мне так кажется.

[Suhodol]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Понятно. Но здесь, мне кажется это с фазами не связано ( разговор то ведь о фазах). Это скорее связано с цифровыми шумами проца , которые тебя раздражают. Ёмкость шумов не даёт. Мне так кажется.

Так, да не так! Я же все равно подключал ВЧ через проц, и временную использовал, не использовал только кросс проца. Хотя эти экперименты проводил только на Динаудио , а с другими не пробовал!
Вот такие бывают моменты в авто!

[vvv]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Саня, тебе лучше Вадик расскажет. Можно взять ёмкость одного типа, и получить с ней спад 8 Дб \окт, а в том же тракте такая-же ёмкость но другого типа даст спад 11 Дб \ост.

Игорь, тип емкости определенного (естно замерянного) номинала 8 или 11 конечно не даст, всегда при идеальном динамике будет 6.
но динамик, к сожалению, не резистор.
и вот тут в зависимости от типа динамика может быть и 5 и 8 и 11, это даже легко спрогнозировать, посмотрев на импедансную кривую.

[vvv]

Саша, картинки (бессель, батерворт, линквиц) на вид тоже отличаются (я мерял), так же как и на слух, ты не ошибся.

если не выровнять импеданс динамика активный от пассивного очень серьезно отличается, т.е. активному пофиг импеданс, пассивному - нет.

[Куряка]

Цитата

Сообщение от vvv

Саша, картинки (бессель, батерворт, линквиц) на вид тоже отличаются (я мерял), так же как и на слух, ты не ошибся.

Вообще-то есть очень чёткая связь между видимым и слышимым. То что явно видно на осцилографе, то и слышно хорошо . Там где нет видимой разницы, там и на слух разницы нет. Нужно только знать, что мерять и как.

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от Suhodol

И еще, вспомнил, интересно, будет ли разница, если взять одинаковые фильтры( срез, добротность, тип), только один пассивный, а другой активный ( а в идеале еще и разных процев. Вдруг схематика производителя разная)?
Мы с тобой об этом говорили, но на сколько помню ты так и недомерял это ?

Точно такой вопрос задавал мне Каток ,пост 21. Я ему подробно ответил, пост25.

[Suhodol]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Точно такой вопрос задавал мне Каток ,пост 21. Я ему подробно ответил, пост25.

Ну не хочешь мерят (или нет возможности), значит так и будет. Хотя в том ответе только твои предположения, а не сухие картинки (цифры).