Опять про провода

[Arrt]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Да ну??? Вот беда то

Не беда, если деньги некуда девать. Понты - они тоже денег стоят.

[Gt-RRRR]

Кстати моножила может очень эффектно выглядеть, в сабовом звене, когда жила в прозрачной термоусадке, либо вообще без изоляции когда саб за стеклом

[Gt-RRRR]

Цитата:

Сообщение от Arrt

Не беда, если деньги некуда девать. Понты - они тоже денег стоят.

Подобные кабели, на сколько мне известно существуют довольно давно, с тех времен когда о понтах наверное не думали. И в теории детальность ВЧ с таким шнурком реально возрастет, повторюсь ВЧ движутся по поверхности проводника, в данном кабеле она явно больше.

[Cobox]

Цитата

Сообщение от Gt-RRRR

Подобные кабели, на сколько мне известно существуют довольно давно, с тех времен когда о понтах наверное не думали. И в теории детальность ВЧ с таким шнурком реально возрастет, повторюсь ВЧ движутся по поверхности проводника, в данном кабеле она явно больше.

А еще в этом кабеле паразитная емкость выше, чем у моножилы.
Что это за собой влечет, думаю не надо говорить, сам догадешься

[Директор Луны]

Вот ради прикола СКАЖУ завтра что за зиму поменял акустичку на всякие там моножили и стало сразу ВААУУУУ Только "лапша" эта не для ушей тех адекватных людей которые слушали и знают мою машину,сопли никто пускать не станет

[Gt-RRRR]

Цитата:

Сообщение от Cobox

А еще в этом кабеле паразитная емкость выше, чем у моножилы.
Что это за собой влечет, думаю не надо говорить, сам догадешься

Ладно тогда зачем из ПВ-3 плетут косичку на межблок? По-моему именно для того чтобы убрать эффекты конденсатора и антенны...
Для этого и придумали сплетать проводники, а не прокладывать параллельно

[Cobox]

Цитата

Сообщение от Gt-RRRR

Ладно тогда зачем из ПВ-3 плетут косичку на межблок? По-моему именно для того чтобы убрать эффекты конденсатора и антенны...
Для этого и придумали сплетать проводники, а не прокладывать параллельно

ну угадал, плетут для того, что бы токи в параллельных жилах не компенсировали друг друга, т.е. что бы не было взаимовлияния, а это возможно исключить когда одна жила пересекает другую под углом близким к 90градусам или разнести жилы на расстояние (что более сложнее сделать в авто, чем плетение).

P.S. вспоминай школьный курс физики - правило буравчика

[Gt-RRRR]

Цитата:

Сообщение от Cobox

ну угадал, плетут для того, что бы токи в параллельных жилах не компенсировали друг друга, т.е. что бы не было взаимовлияния, а это возможно исключить когда одна жила пересекает другую под углом близким к 90градусам или разнести жилы на расстояние (что более сложнее сделать в авто, чем плетение).

P.S. вспоминай школьный курс физики - правило буравчика

[Meridian]

Народ, запутали, ПВ-3 это один кабель или 2 в одной оплетке?

[Arrt]

Цитата

Сообщение от Gt-RRRR

Ладно тогда зачем из ПВ-3 плетут косичку на межблок? По-моему именно для того чтобы убрать эффекты конденсатора и антенны...
Для этого и придумали сплетать проводники, а не прокладывать параллельно

Межблок работает с малоточным сигналом. Максимальный ток проходящий через межблок (I=U/R) -> 4 вольта максимальная амплитуда, значит 8 вольт макс. размах, делим на 20кОм (обычно входное сопротивление усилителей больше) получаем 0,4 мА. При таких условиях наводки могут оказывать значительное влияние (свидетельством тому могут быть куча тем про вой генератора и т.п.). Поэтому косичка играет роль экрана. Это в добавок к вышесказанному о емкости. Опять-таки малая емкость при таких малых токах играет бОльшее значение. Возьмите обычный калькулятор для фильтра первого порядка, и подставьте в него границу 20 кГц и сопротивление 20 кОм, получим (если калькулятор позволит) где-то 0,0005 мкФ это минимальная емкость, способная оказать влияние на звуковой диапазон.


Теперь акустические провода. Не будем брать максимум, возьмем мощность 20 ватт. (P=U*I; U=I/R; P=I^2/R; I^2=P/R ) Берем обычный динамик 4 Ома. получаем ток 2,24 А. Если не обматывать акустический провод вокруг генератора, то наводки при таких токах словить очень тяжело. Ну и о емкости, возьмите обычный калькулятор для фильтра первого порядка, и подставьте в него границу 20 кГц и сопротивление 4 Ома, получим 1,99 мкФ это минимальная емкость, способная оказать влияние на звуковой диапазон.

Я думаю выводы о влиянии емкости и наводок для межблочных и акустических проводов можно сделать самостоятельно. И соответственно ответ на вопрос "почему межблоки плетут либо экранируют, а акустические нет?"

[igorvolikov]

По ПВС.
Универсальный провод на все случаи жизни. Одессакабель ПВС 2х2,5. Там где в каждом проводе по 19 жилок.
Именно 19 и именно Одессакабель.

При желании можно раздеть из общего шланга.Для мидбасов чуток скрутить провода между собой. Гдето 5 витков на метр.
На ВЧ организовать стабильное расстояние между жилами 5-7 мм по всей длине кабеля.

Не наоборот.

Направленность отслушать. Кто не слышит - не отслушивать.

ИМХО. Играет нормуль.

[corp]

и, всё-таки, еще один момент про ПВС.
1. Правильней - покупать ОДНОЖИЛЬНЫЙ кабель с 19 жилами.
2. Нарезать необходимые длины
3. Приложить в Правильном направлении (начало второго к началу первого)

вот и получится наиболее правильное исходное для последующих мероприятий.
Игорь про скрутку и направленность правильно написал.

[Halin]

Цитата:

Сообщение от Arrt

Межблок работает с малоточным сигналом. Максимальный ток проходящий через межблок (I=U/R) -> 4 вольта максимальная амплитуда, значит 8 вольт макс. размах, делим на 20кОм (обычно входное сопротивление усилителей больше) получаем 0,4 мА. При таких условиях наводки могут оказывать значительное влияние (свидетельством тому могут быть куча тем про вой генератора и т.п.). Поэтому косичка играет роль экрана. Это в добавок к вышесказанному о емкости. Опять-таки малая емкость при таких малых токах играет бОльшее значение. Возьмите обычный калькулятор для фильтра первого порядка, и подставьте в него границу 20 кГц и сопротивление 20 кОм, получим (если калькулятор позволит) где-то 0,0005 мкФ это минимальная емкость, способная оказать влияние на звуковой диапазон.

Также не забываем, что на входе практически любого автоусилителя стоит конденсатор, который выполняет роль подавления радионаводок.... точнее НЧ фильтр состоящий из резистора и конденсатора на землю. Самое меньшее, что я видел - в Пионерах стоит 470 Ом и 470 пФ, ....обычно 1 кОм и 1000 пФ, а в Хеликсах - 1 кОм и 2200 пФ и если усилителя еще и входное порядка 10 кОм - то межблочник с достаточно большой погонной емкостью действительно оказывает заметное влияние на звук...
Специально обычно такого не делаю, но один раз пришлось таки выбросить этот входной конденсатор в усилителе с входным 10 кОм - иначе с неизвестного происхождения межблочником, у которого была большая погонная емкость (если не изменяет память, емкость пятиметрового кабеля проводник/экран была около 2000 пФ на 20 кГц) - высокие частоты гасились напрочь, не говоря уже об атаке.... чел просто не хотел менять межблоки....

[Вячеслав Меркулов]

Цитата:

Сообщение от Arrt

...
Я думаю выводы о влиянии емкости и наводок для межблочных и акустических проводов можно сделать самостоятельно. И соответственно ответ на вопрос "почему межблоки плетут либо экранируют, а акустические нет?"

Акустические тоже... и плетут, и экранируют...
Я так подозреваю, что у этих производителей либо калькулятора нет...
...либо у них свои на этот счёт объяснения...

[Cobox]

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Акустические тоже... и плетут, и экранируют...
Я так подозреваю, что у этих производителей либо калькулятора нет...
...либо у них свои на этот счёт объяснения...

у них только одно объяснение: все должно быть по феншую

[Arrt]

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Акустические тоже... и плетут, и экранируют...
Я так подозреваю, что у этих производителей либо калькулятора нет...
...либо у них свои на этот счёт объяснения...

Очень часто "промышленные" решения бездумно применяют к "бытовухе". Например и экран и снижение емкости (плетением), актуальные для концертных залов, а тем более не приспособленных залов (типа дворца спорта), при длинах кабеля больше 100 метров, абсолютно не имеют смысла ни дома ни в авто.