Как правильно усилить уже зашумленные двери?

[alck]

Цитата:

Сообщение от *AleX*

По музыкальным предпочтениям: рок, аккустика, классика, разнообразные вариации джазового типа, короче разнообразно. Иногда електроника (но что-нить спокойное).
Но люблю глубокий басс Но без фанатизма - без долбёжки моСга!
По компонентам бюджет не густ. Как говорил уже думал миды поменять с Ural Warhead 16,5 на SPH-176... Хотя по хорошему надо довести до ума всё что есть


Всегда есть куда стремиться


Если сил и времени хватит этим летом, то попробую переделать. Это была так сказать проба пера - первый раз сам делал такое. Короче доделаю что есть, а там посмотрим, может и новое сделаю, благо стойки запасные есть

Вот ещё нашёл такое - человек закрыл технологические отверстия композитным материалом...
изображение
Я таким же материалом часть внутренней стенки саба заклеил (+вибра внутри и снаружи), реально получалось очень жёстко... Может так же сделать? Благо осталось пару кусков, как раз должно хватить!

Хорошая линза! Жаль, что до первого дождя (оно работает, только от влаги раскисает)
Вот это поставь! Не космические деньги
Отверстия зашил, теперь Голдом поверх закатай и готово

[*AleX*]

Цитата:

Сообщение от alck

Хорошая линза! Жаль, что до первого дождя (оно работает, только от влаги раскисает)
Вот это поставь! Не космические деньги
Отверстия зашил, теперь Голдом поверх закатай и готово

Погодь, это ж не моё. Я только просматриваю варианты

[alck]

Цитата:

Сообщение от *AleX*

Погодь, это ж не моё. Я только просматриваю варианты

ААА, ну тогда нормальный вариант

[Lukasarts]

Давай тогда по порядку....
ВСЕ РАСССУЖДЕНИЯ по поводу переднего баса...
капитально зашумить дверцу всеравно не выйдет, отверстия от клипс, место соприкосновения двери со стеклом.
Выдающийся басс с переди это МИДЫ типа Аудио Деволопмент, Динаудио да и то только в ЯЩИКАХ ( коробки, собранные в двери ). Это грозит капитальным вливание бабла! А если надумаешь делать сам - времени. Да и то максимум что ты сможешь выжать не ниже 60 гЦ. так что заклеил СТПшкой и хорош . А то у тебя так дойдет дело до поисков ГАЕЧНОГО ЗАКЛЕПОЧНИКА!
Тем более что у нас дверка не маленькая....
ЛИНЗЫ рассекающие - были когдато дорогие и работающие - но щас их нет. Есть только линзы от СТП..рассекать они не могут в КОРНЕ, могут только отражать. Мудрить что-то с паралона нет ризона, если после дождя нет желания ехать за ПАХУЧКАМИ в салон. Будет вонять водорослями.
Писчалки и серединку ....( кстати что за компоненты?) ставить в горизонте с такими стойками как у нас , как минннимум не правильно. Многие мечтают о такиз стойках. У меня МТ37 морель и цдм 88 морель..- но друг за другом.( Писчалка больше чем серединка..в пятницу смогу выложить фотографии. Полная асиметрия в салоне. Т.Е. направление строго в уши так, как системма процессорная.
и самое главное. Туксон очень и очено заковыристый автомобильчик и ему необходим процессор. Год мы крутили и вращали и перебирали компоненты по салону - результат был - но был плачевный.
немного играло положение в ВЕРТИКАЛИ в одной плоскости и направленности НО - вся эта конструкция стояла рядом со стойкой на лобовом стекле.
Проц тебе в помосчь. с его помосЧью и саб вперед утянешь из багажника. Если дашь мне название твоих компонентов, я смогу посмотреть их характеристики, взглянуть на диаграмму направленности. но как бы ты не пытался - процессор по туксону плачить! Как вы яхту назовете, так она и поплывет. ЗАВАЛ по левому краю - это врожденное.. свойство салона!
Да..совсем забыл ...карты дверей я поборол пастой БРАКС! расжижив ее водой и залив (затолкав кисточкой) во всещели карты. Их там столько аж жуть !.... Пластик хуже жигулей..
еще вопросы есть ?

[*AleX*]

Цитата:

Сообщение от Lukasarts

Если дашь мне название твоих компонентов, я смогу посмотреть их характеристики, взглянуть на диаграмму направленности.

Выше было:
На данный момент в дверях стоят Ural Warhead 16,5, планируется замена на SPH-176.
СЧ - SPX-31M
ВЧ - DT-284
ГУ - Sony CDX-GT800D
Усь НЧ - Hifonics ZXi 8408
Усь СЧ и ВЧ - твикнутый HPB-602 через самодельный кросс (by Alex.Z)

Цитата:

Сообщение от Lukasarts

Да..совсем забыл ...карты дверей я поборол пастой БРАКС! расжижив ее водой и залив (затолкав кисточкой) во всещели карты. Их там столько аж жуть !.... Пластик хуже жигулей..

Т.е. пластиковую карту двери не просто завибрить, а все щели залить пастой? Спасибо, приму во внимание.

Цитата:

Сообщение от Lukasarts

еще вопросы есть ?

Нет, пока осмысливаю и прикидываю что надо подготовить до дачного сезона
Был бы очень признателен за фотку расположения СЧ+ВЧ звена, на подобии моей
Заранее спасибо!

[Samonov Oleg]

Поскольку знаком с дверьми Туксона не по наслышке, вставлю и я свои пять копеек.

*AleX*, поскольку наружная филенка двери уже проклеена, порекомендую вам осуществить так называемый вариант "минимум", который даст очень хороший результат. Просто свяжите внутренний усилитель двери с филенкой уголком, приклеив его на стекольный гермет. Если же посчитаете этого недостаточно, тогда в моей теме поэтапно все описано. Да, и еще, по поводу профилей - выбирайте те, которые не будут деформироваться в плоскости,относительно филенки, в которой и будут гасить ее вибрации(просто возьмите метровый профиль и попытайтесь его согнуть, если деформируется легко, то вам он не подойдет какой бы он ни был: Т, П, Н, Ж, если ощущение такое, что вы пытаетесь согнуть линейку "плашмя" это и есть тот самый. Но больше внимания уделите филенке внутренней, на которой и будет стоять динамик, жесткость здесь нужнее,и на мой взгляд, в Туксоне без стеклопластика не обойтись. Зашивка окон алюминием(в случае Туксона) жесткости филенке, увы, не добавит.
По поводу дверных карт, все стыки пластика проклеить антискрипом, где нету доступа для проклейки, промазать композитом отодранным от обрезков СТП. И утяжелить виброй. Когда будете делать подиум, постарайтесь сделать небольшой зазор между ним и картой, так чтобы он не плотно к ней прилегал. И еще, сплен в двери не нужен, линзы тоже, и не забываем про "настройку" двери, жесткий пенопласт вам в помощь.

[Lukasarts]

Цитата:

Сообщение от Samonov Oleg

Поскольку знаком с дверьми Туксона не по наслышке, вставлю и я свои пять копеек.

*AleX*, поскольку наружная филенка двери уже проклеена, порекомендую вам осуществить так называемый вариант "минимум", который даст очень хороший результат. Просто свяжите внутренний усилитель двери с филенкой уголком, приклеив его на стекольный гермет. Если же посчитаете этого недостаточно, тогда в моей теме поэтапно все описано. Да, и еще, по поводу профилей - выбирайте те, которые не будут деформироваться в плоскости,относительно филенки, в которой и будут гасить ее вибрации(просто возьмите метровый профиль и попытайтесь его согнуть, если деформируется легко, то вам он не подойдет какой бы он ни был: Т, П, Н, Ж, если ощущение такое, что вы пытаетесь согнуть линейку "плашмя" это и есть тот самый. Но больше внимания уделите филенке внутренней, на которой и будет стоять динамик, жесткость здесь нужнее,и на мой взгляд, в Туксоне без стеклопластика не обойтись. Зашивка окон алюминием(в случае Туксона) жесткости филенке, увы, не добавит.
По поводу дверных карт, все стыки пластика проклеить антискрипом, где нету доступа для проклейки, промазать композитом отодранным от обрезков СТП. И утяжелить виброй. Когда будете делать подиум, постарайтесь сделать небольшой зазор между ним и картой, так чтобы он не плотно к ней прилегал. И еще, сплен в двери не нужен, линзы тоже, и не забываем про "настройку" двери, жесткий пенопласт вам в помощь.

Олег ...стекольный гермет-да, именно на стекольный гермет ...( вопрос только кто "ПРАВИЛЬНО КЛЕИТЬ СМОЖЕТ....) "может на крокодил ? чтобы уж на верочку ?....... там бюджет на аккустику выйдЕт меньше чем бюджет на шумку.... он не будет поддтыкивать в интегру новый ПИСЧЬ.. афтар этого есчо не слышит и не услышит ..........не будет делать выносные подики через карту.... не травите парню душу и не траттьье его бабло )))Мы тут все как дизайнеры ей богу, а дизайнер это человек, который за чужие денги ставит заказчику то-что поставил бы самому себе!))))))))Да и если пенопласт в двери засовывать нужно хоть какое то представление иметь сколько надо и на сколько убавлять ...........
Твоя машинка на соревнованиях займет не последнее место, ты знаешь толк в резистивных матрицах.... но, может пусть чел поедит с женой в круиз по средиземному морю, чем накупит всякого ненужного ему хлама и потомм попытается его продать ?ммм ? или накопит нужную сумму и обратиться к примеру к тебе , ты то уж точно его приютишь и обогреешь и расскажешь сколько времени ты бился над системмой и она в конце концов для тебя самого не ЛУЧШАЯ............................................ ..........
...........................................
.................п.м.с. есть лишний проЦык ...... если есть куда подддыкнуть для информации могу одолжить на месяцок для тестов ...
А для всех остальных читаем подпись.........-АВТОЗВУК вообще не для бедных....если вы в корне понимаете слово АВТОЗВУК ....Есть у меня знакомый, котрый был на заводе записи граммпластиноКК =так вот когда я говоря ему про 24/192 (цифра) ... он молчит и в глазах его читается " да уж, целеустремленный мальченка" ну да ладно, ему доказывать всеравно что в лужу пукать " .... и говорит он про полный АНАЛОГ, СТЕРЕО и СТУДИЮ. Мастер винил...
а может учавствуюсчим тут собраться вмести и инаписать "ЗНАНИЯ" .. талмут о правильном и неправильном и куда неправильные действия приводят.
я только двумя руками за.... АВТАР теммы - фанатик. Прочитал урывки теммы, как и я в свое время, и рЪяно рвется в бой зашумить двери в надежде на изменения. Дорогой мой "Автар" так не будет. как и 95 не может у дядюшки с обочины стоить дешевле 70.. За вкусовые качества нужно платить или иметь опыт.
Хочшь сам - устройся на СТО по звуку и проработай там месяца с три - ты узнаешь много нового! тебе просто самотеком раскроются секреты.. По талмуту читать автозвук- это лечить зубы по фотографии.
От себя скажу что у меня из 2 писчалок и 2 седединок ни одна не смотрит симметрично другой.... системмма процессорная..... а все потому что я так СЛЫШУ!!!!!! ты в моей машине будешь слЫшать совсем по другому...это индивидуальность твоих и моих ушей.....
нужно понять заниматься ли этим или нет )
катры туксона !!! машина поцдет после этого лета жене.
причина начинаний - думал что домашка может быть и в тачке...
Следующая машина - останется штатка.... потому что не вижу смысла в этом занятии, всеравно 100% отдачи не будет...

[Serginio]

*AleX*,так ті яєчні лотки можна ж епоксидкою пропитати, тай не буде їм нічого.

[alck]

Цитата:

Сообщение от Serginio

*AleX*,так ті яєчні лотки можна ж епоксидкою пропитати, тай не буде їм нічого.

Можно их конечно.....но готовые 120 грн пара

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от Lukasarts

Выдающийся басс с переди это МИДЫ типа Аудио Деволопмент, Динаудио да и то только в ЯЩИКАХ ( коробки, собранные в двери ).

А как же абсолбты, 170, 172, супремы, у даймондов есть моделька и все они на дверь...

[Lukasarts]

Цитата:

Сообщение от alck

Можно их конечно.....но готовые 120 грн пара

Добавлено через 4 минуты

А как же абсолбты, 170, 172, супремы, у даймондов есть моделька и все они на дверь...

Добрый вечер!
Ты хоть раз видел в реале то о чем говоришь ?))))))))
без ящиков............. просто в двери
супремы - эти вообще никак не басят.только верхний суббассс..если только ЭКВАЛАЙЗЕРОМ на 12 дб из задрать на общем фоне....
а теперь вопрос сколько стоят ДАЙМОНДЫ ? СУПРЕМЫ ?

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от *AleX*

Выше было:
На данный момент в дверях стоят Ural Warhead 16,5, планируется замена на SPH-176.
СЧ - SPX-31M
ВЧ - DT-284
ГУ - Sony CDX-GT800D
Усь НЧ - Hifonics ZXi 8408
Усь СЧ и ВЧ - твикнутый HPB-602 через самодельный кросс (by Alex.Z)

Т.е. пластиковую карту двери не просто завибрить, а все щели залить пастой? Спасибо, приму во внимание.

Нет, пока осмысливаю и прикидываю что надо подготовить до дачного сезона
Был бы очень признателен за фотку расположения СЧ+ВЧ звена, на подобии моей
Заранее спасибо!

Я выложу тут фотки... сам собирался...
Для дачного сезона лучше подготовь деньги и найди хорошего специалиста....
только ты сечас не злись на меня но
твое оборудование - я бы вообще ничего не шумил и не делал..... оно играть не будет ....поковыряйся в барахолках - там найдешь для начала достойный УСЬ и заморочься пока с двухполоской.... обзор будет лучше .

Добавлено через 15 минут
Залог успешно проделанной работы

1. Хорошее ГУ
2. Хорошие провода от гу к усилителям
3. Хороший усилитель
4. Хороший самопальный кроссовер
5. Хорошая аккустикааа
6. Хороший инстолятор

Вариант 2

1. Медиаплейер с оптикой 24/192кГц
2. Проц с оптическим входом
3. Усилитель 4канальный для поканального усиления СЧ и ВЧ
4. Усилитель для Мидбассов с высоким демпингфактором для контроля
5. Усь для саба .................................................. ........................!
6. Аккустика ... недешовайа !
7. Провода к аккустике
8. Мастер ...с большой буквы так как увы, даже из выдающихся компонентов можно собрать такую каку......

[*AleX*]

Спасибо конечно, но я всё делаю не для соревнований.
До этого система была ещё на порядок хуже. Так что на данный момент стоит задача довести до ума то что есть с минимальными затратами. Т.е. правильно всё существующее оформить.
Делать буду сам, так что бюджет только на материалы. Хочу выжать максимум из существующего, ну и заодно подготовить базу для, возможно, других компонентов.
А вообще, я не особо меломан

З.Ы. кстати обзор не страдает

[Lukasarts]

карту резать собираешься или е собираешься. ?
в моей инсталяции динамик играет в двери а не под карту. Вырезан подиум - тонель, смотрящий за пределы карты, типа как у Олга на его туксоне.
про пасту бракс. Вибрировать и резонировать карта начнет только после того как в машине появиться БАСС....Если он будет тогда промазывай. Паста на основе стекловолокон - станет намертво.
В усилителях двери смысла просто не вижу. Хорошенечкно пройтись стпшкой и спленом..
Больше шума ты победишь если повыбрасываешь из багажника весь ненужный хлам..или
...или снимишь на даче весь пластик, сидения, тонель и ковролин полностью..... проклеешь все днище стп и спленом. Арки колес стп в 2 слоя и спленом в 1 раз. И немного залезишь под торпедо!
Будет небо и земля!
а мне как бельмо в глазу даже НАВИГАТОР который почти скрылся в НИШЕ торпедо )

[newatech]

*AleX*, без проца и самопальных паскроссов свести думаю не так просто.
Если не планируется процессор не проще ли взять пока! отстроить двушку (но одной фирмы с одной подачей),
а потом добавить середину через паскросс.
Если не преследуется другая цель

По усилению дверей я бы доверился фольгированной вибре и сплену.
Здесь есть неплохой фото отчет Ссылка думаю видели.
Если все хорошо укатано думаю ребра в Вашем случае не нужны.
Для хорошего баса нужно добиться максимум герметичности.

Добавлено через 56 минут

Цитата:

Сообщение от nik_on_off

176-е способны разнести дверь в клочья...

Хотя порой от динамика нужно немного другое (мысли в слух).
Если верить характеристикам 176 далеко не дверной

[Lukasarts]

Цитата:

Сообщение от Serginio

*AleX*,так ті яєчні лотки можна ж епоксидкою пропитати, тай не буде їм нічого.

от этого толку 0, ...десятых..........задайте автору вопрос. цена и качество его компонентов.
Этим есть смысл дотягивать системму соревновательного уровня, когда уже во что то уперся основательно. Но я осмелюсь напомнить что когда вы достигли 70% качества звучания за грубо говоря 1000у.е. то следующие 20% вам встанут в 3000 у.е. про последние 10 % я вообще молчу.одни только консультации у бывалых.

Тут проще скопить денег и сделать один раз правильно и сразу. чем переделывать по 100 раз. а еще вернее будет спросить самого себя " А НАДО ЛИ ОНО МНЕ? А СМОГУ ЛИ Я? А ДЛЯ ЧЕГО ОНО МНЕ НАДО" и на сэкономленные деньги купить что-нить полезное в дом или племяннику. Взять хотябы к примеру писчалку Хеликс ценой в 900 грн супремо пиколло. между ними и есть те самые 30% недостежимого для первой качества. Но... пиколло в три раза дороже ( была, сейчас в 4) и ее нужно приготовить. сделать правильный подиум для нее+правильно ее направить, чтобы она была утоплена в колечко иначе получите такой выброс - что все потраченные деньги на нее сведуться на нет и опустят ее в уровень чуть выше хеликсов п1.

[alck]

Цитата:

Сообщение от Lukasarts

Тут проще скопить денег и сделать один раз правильно и сразу. чем переделывать по 100 раз. а еще вернее будет спросить самого себя " А НАДО ЛИ ОНО МНЕ? А СМОГУ ЛИ Я? А ДЛЯ ЧЕГО ОНО МНЕ НАДО" и на сэкономленные деньги купить что-нить полезное в дом или племяннику.

Золотые слова.
Автозвук - хобби а не смысл жизни!

Вечер добрый. И видел и слышал "В РЕАЛЕ" ! ИНАЧЕ Б НЕ ГОВОРИЛ! И абсолюты 18W и Динаудио 172 (у меня в дверях) и даймонды (модель не помню) и супремы и все это в двери и все это это могу назвать отличным музыкальным мидбасом
Вопрос не в стоимости. А в возможности играть на дверь
Есть масса динамиков, способные ИГРАТЬ! на обьем двери.

P/S Значит супремо ставили руками из жопы растущими...

[Lukasarts]

Цитата:

Сообщение от alck

Золотые слова.
Автозвук - хобби а не смысл жизни!

Вечер добрый. И видел и слышал "В РЕАЛЕ" ! ИНАЧЕ Б НЕ ГОВОРИЛ! И абсолюты 18W и Динаудио 172 (у меня в дверях) и даймонды (модель не помню) и супремы и все это в двери и все это это могу назвать отличным музыкальным мидбасом
Вопрос не в стоимости. А в возможности играть на дверь
Есть масса динамиков, способные ИГРАТЬ! на обьем двери.

P/S Значит супремо ставили руками из жопы растущими...

Не вижусмысла переплачивать раз уж на то пошло за супремы, если правильно приготовленные SOUNDSTREAM RF-60c в той же двери играют точно также )
опытный инстолятор заставит звучать правильно даже не самый дорогой дин. Так же как и не опытный инстолятор перегадит даже самый ДОРОГОЙ дин!
ЗОЛОТЫЕ слова - Аристарх Бенедиктович ) Золотые )

[alck]

Цитата:

Сообщение от Lukasarts

Не вижусмысла переплачивать раз уж на то пошло за супремы, если правильно приготовленные SOUNDSTREAM RF-60c в той же двери играют точно также )
опытный инстолятор заставит звучать правильно даже не самый дорогой дин. Так же как и не опытный инстолятор перегадит даже самый ДОРОГОЙ дин!
ЗОЛОТЫЕ слова - Аристарх Бенедиктович ) Золотые )

Точно так же они не заиграют. Супремы это супремы
Самый мой любимый из недорогих это Dotech 6.

P/s/ Юрий Бенедиктович
"отдохнуть бы вам надо Юрий Бенедиктович, а вы Все о стране думаете....."

[nik_on_off]

Цитата:

Сообщение от alck

Вот это поставь! Не космические деньги

этО работать не будет.