Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Высшая лига Sound Quality (натуральный и красивый звук) > Практика по SQ
Регистрация Новые сообщения Правила форума Справка Сообщество Календарь Поиск

Важная информация

Практика по SQ Головные устройства, акустика, кроссоверы, процессоры и много-много других страшных слов

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.01.2012, 21:34   #1
Незнайка на Луне
Старейшина
 
Аватар для Незнайка на Луне
 
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Краматорск
Возраст: 69
Сообщений: 1,017
Вы сказали Спасибо: 49
Поблагодарили 63 раз(а) в 32 сообщениях
Репутация: 182
Отправить сообщение для Незнайка на Луне с помощью Skype™
По умолчанию Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос.

Нашел саб на месте водителя в АРТА , можно сравнить с ФЧХ в Спектралабе - первая картинка в предыдущей серии.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: SWводитель в АРТА.png
Просмотров: 3198
Размер:	76.3 Кб
ID:	13625
Незнайка на Луне вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2012, 00:07   #2
Незнайка на Луне
Старейшина
 
Аватар для Незнайка на Луне
 
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Краматорск
Возраст: 69
Сообщений: 1,017
Вы сказали Спасибо: 49
Поблагодарили 63 раз(а) в 32 сообщениях
Репутация: 182
Отправить сообщение для Незнайка на Луне с помощью Skype™
По умолчанию Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос.

Теперь о совсем плохом . Переотражения и опять резонансы .
Нажмите на изображение для увеличения
Название: АРТА левый мид АЧХ и мин фаза.png
Просмотров: 3040
Размер:	73.6 Кб
ID:	13628
Левый мид , провал на АЧХ , перепад на графике мин. фазы . Поперечный резонанс , устранить можно только установкой мида в другое место , а лучше и в другое авто
Нажмите на изображение для увеличения
Название: АРТА ГВЗ мид левый.png
Просмотров: 2958
Размер:	71.3 Кб
ID:	13629
Тот же дефект на графике ГВЗ - стрелочка номер два , а вот стрелочка первая еще резонанс , угадайте какой .

Следующие три картинки АЧХ , мин. фаза и ГВЗ . Левый канал желтая , правый розовая , кривульки.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: АРТА л и р АЧХ.png
Просмотров: 3184
Размер:	98.6 Кб
ID:	13630
Ну АЧХ с таким разрешением страшненькая , но хорошо видно "гребенку"(интерференцию) на СЧ и ВЧ .
Нажмите на изображение для увеличения
Название: АРТА л и р миним фаза.png
Просмотров: 3251
Размер:	99.1 Кб
ID:	13631
На этом графике можно наблюдать соответствующие изменения минимальной фазы .
Нажмите на изображение для увеличения
Название: АРТА л и р ГВЗ.png
Просмотров: 2923
Размер:	94.8 Кб
ID:	13632
График ГВЗ наводит на мысли о бренности всего сущего ...

А вот фаза левый ...
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.png
Просмотров: 3277
Размер:	121.4 Кб
ID:	13633

...фаза правый каналы , ну не так уж точно сведенные , но ...
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.png
Просмотров: 3260
Размер:	130.4 Кб
ID:	13634
Если представлять , на каких частотах резкие перепады фазы соответствуют дефектам ФЧХ самих динамиков , то можно ловить блох по сопряжению полос . Видно явное отличие левого канала от правого , особенно выше 2 кгц .
Незнайка на Луне вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2012, 11:13   #3
KAMIKAZE
 
Аватар для KAMIKAZE
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Earth
Возраст: 38
Сообщений: 36
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 13 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 21
По умолчанию Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос.

Спасибо за многоизмерения
Цитата:
Сообщение от Незнайка на Луне Посмотреть сообщение
Немного по 99 пионеру
по этому в принципе не интересны електрические ачх самого фильтра, я бы хотел увидеть готовую настройку системы используя его ведь есть он фазолинейный т.е. FIR то и фаза должна получиться такая же, для всей системы. Если этого нельзя добиться в авто(в чем я не уверен и думаю что можно) то смысл его покупки.

Далее по графикам вопрос: а почему вы используете такое малое окно если хотите посмотреть саб? Арта показывает измеренное только от 50гц.
Минимальная фаза в принципе не несет информативности. А Вы а арта 2-х канально замеряли?

Цитата:
Сообщение от Незнайка на Луне Посмотреть сообщение
Теперь о совсем плохом . Переотражения и опять резонансы .
А можно все файлы Pir из предыдущих постов выложить? http://rghost.ru/

Добавлено через 3 минуты
И еще вопрос, я дома смогу себе поставить 99й? у него управление с компа есть? В режим настройки на лету есть?

Добавлено через 55 минут
З.ы. RS-P99 интересен, можно какой то обзор быстрый сделать? ну что он умеет как настраивается, если можно в личку, буду очень признателен

Последний раз редактировалось KAMIKAZE; 08.01.2012 в 12:09. Причина: Добавлено сообщение
KAMIKAZE вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2012, 12:16   #4
Незнайка на Луне
Старейшина
 
Аватар для Незнайка на Луне
 
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Краматорск
Возраст: 69
Сообщений: 1,017
Вы сказали Спасибо: 49
Поблагодарили 63 раз(а) в 32 сообщениях
Репутация: 182
Отправить сообщение для Незнайка на Луне с помощью Skype™
По умолчанию Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос.

Цитата:
Сообщение от KAMIKAZE Посмотреть сообщение
Далее по графикам вопрос: а почему вы используете такое малое окно если хотите посмотреть саб? Арта показывает измеренное только от 50гц.
Минимальная фаза в принципе не несет информативности. А Вы а арта 2-х канально замеряли?
По первому вопросу - все картинки с сабом от 20 гц . Только одна , ГВЗ мид , от 50гц . На графике минимальной фазы все же видно резонансы салона и интерференцию . Все измерения в двухканальном режиме . Почему я уделил особое внимание дефектам на ФЧХ - ответ прост , при настройке в реальном времени (а это только Спектралаб) нужно понимать , где на графике участок собственно сопрягаемых частот , а где участки искаженные переотражениями и резонансами салона . Вы сами задавали вопрос , что там можно увидеть ( картинки Совы в Спектралаб ).
И еще . 99 Пионер можно включить дома , с компом не работает ( да и нет необходимости ), все настройки с пульта , или с лицевой панели , естественно в реальном времени .
Незнайка на Луне вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2012, 13:03   #5
Незнайка на Луне
Старейшина
 
Аватар для Незнайка на Луне
 
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Краматорск
Возраст: 69
Сообщений: 1,017
Вы сказали Спасибо: 49
Поблагодарили 63 раз(а) в 32 сообщениях
Репутация: 182
Отправить сообщение для Незнайка на Луне с помощью Skype™
По умолчанию Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос.

Еще немного картинок .
Включено все . Кружочки 1,2,3,4-дефектные участки , исправлению практически не подлежат , ну почти ... Тут есть маленькие хитрости , в точке прослушивания уровень отраженных и уровень прямого сигналов часто сопоставимы по уровню ( к счастью в очень узких участках спектра ) , поэтому можно выставить относительную задержку между СЧ и ВЧ , а так же частоты срезов и порядки фильтров , просто придвинув микрофон на расстояние 20-30 см до соответствующих излучателей . Однако пользоваться этим не всегда возможно , к примеру , когда уровень отраженного сигнала от левого стекла равен уровню прямого сигнала от правого СЧ (множественная локализация ЦО , или ЦО расфокусирован и тянет влево ), т. е. динамик направлен на середину левого стекла .
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.png
Просмотров: 2303
Размер:	133.0 Кб
ID:	13639

Нажмите на изображение для увеличения
Название: HOLMImpulse фаза 1мс.png
Просмотров: 2332
Размер:	97.7 Кб
ID:	13640

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Все фаза АРТА.png
Просмотров: 2277
Размер:	120.9 Кб
ID:	13641
Картинка ниже , те же области на ГВЗ.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Все ГВЗ АРТА.png
Просмотров: 2177
Размер:	95.0 Кб
ID:	13642
Короче еще некоторое время морочим голову с настройками . Картинка фазы почти не изменилась по сравнению с первой в этой серии (сохранять уже поленился), немного меньше истерики в кружочке номер три . Элла Фиджеральд по центру , за стеклом , саб назад не тянет , приличная атака . АЧХ на картинке ниже .
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.png
Просмотров: 2315
Размер:	111.1 Кб
ID:	13643
ПС. Спектралаб рулит при настройке в реальном времени , АРТА хороша для анализа уже настроенного .
Незнайка на Луне вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.02.2012, 21:33   #6
KAMIKAZE
 
Аватар для KAMIKAZE
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Earth
Возраст: 38
Сообщений: 36
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 13 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 21
По умолчанию Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос.

Цитата:
Сообщение от Незнайка на Луне Посмотреть сообщение
Еще немного картинок .
обновлю тему вопросом - а можно pir файл измерений выложить замеренных Артой? Можно любых других но сделанных тоже в машине.
KAMIKAZE вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.03.2012, 06:23   #7
SOVA
Старейшина
 
Аватар для SOVA
 
Регистрация: 21.09.2007
Адрес: Киев
Возраст: 57
Сообщений: 1,446
Вы сказали Спасибо: 128
Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 628
По умолчанию Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос.

Будут измерения, обязательно выложим. Как потеплеет.
SOVA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2012, 13:08   #8
KAMIKAZE
 
Аватар для KAMIKAZE
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Earth
Возраст: 38
Сообщений: 36
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 13 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 21
По умолчанию Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос.

Цитата:
Сообщение от Незнайка на Луне Посмотреть сообщение
По первому вопросу - все картинки с сабом от 20 гц
Вот эта картинка тоже?

Добавлено через 40 секунд
А насчет выложить файлы измерений?

Добавлено через 3 минуты
А этот график http://autozvuk.org/forum2/attachmen...1&d=1326021637 с каким окном? PreDealy какое получатеся при 2-х канальных?

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Незнайка на Луне Посмотреть сообщение
резонансы салона и интерференцию
так оно и видно на ачх, минималка вычисляется Гилбертом, может конечно вам удобнее смотреть...

Добавлено через 32 минуты
А в настройках вы естественно испльзуете FIR?

Последний раз редактировалось KAMIKAZE; 08.01.2012 в 13:41. Причина: Добавлено сообщение
KAMIKAZE вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2012, 13:57   #9
Незнайка на Луне
Старейшина
 
Аватар для Незнайка на Луне
 
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Краматорск
Возраст: 69
Сообщений: 1,017
Вы сказали Спасибо: 49
Поблагодарили 63 раз(а) в 32 сообщениях
Репутация: 182
Отправить сообщение для Незнайка на Луне с помощью Skype™
По умолчанию Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: ВСЕ 2.png
Просмотров: 2181
Размер:	72.5 Кб
ID:	13644
А такая картинка с 20 ?
Файлы скину , только не сегодня . Барабанить по кнопкам лень . И вопросов , если можно , поотвечаю позже .
Незнайка на Луне вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2012, 14:13   #10
KAMIKAZE
 
Аватар для KAMIKAZE
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Earth
Возраст: 38
Сообщений: 36
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 13 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 21
По умолчанию Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос.

Цитата:
Сообщение от Незнайка на Луне Посмотреть сообщение
А такая картинка с 20 ?
угу, желтым снизу отображается диапазон, который не захваченный окном. Да и сглаживание 24 требуем), более сглаженный график обычно клиенту показываем, а не себе
Жду ответов на вопросы, спасибо.

Последний раз редактировалось KAMIKAZE; 08.01.2012 в 14:23.
KAMIKAZE вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.01.2012, 09:42   #11
N 16
 
Аватар для N 16
 
Регистрация: 11.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 299
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 35
По умолчанию Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос.

Цитата:
Сообщение от KAMIKAZE Посмотреть сообщение
Спасибо за многоизмерения

используя его FIR

Добавлено через 55 минут
З.ы. RS-P99 интересен, можно какой то обзор быстрый сделать? ну что он умеет как настраивается, если можно в личку, буду очень признателен
Почти уверен, что Незнайка на Луне настраивал систему в составе
г/у Pioneer DEX-P99RS .
А FIR фильтра ,которые вас заинтересовали,
имеет предусилитель Pioneer ODR RS-P99
П.С. для обьективного восприятия информации,
желательно всем, писать полностью наименование компонентов.
N 16 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.01.2012, 11:14   #12
Незнайка на Луне
Старейшина
 
Аватар для Незнайка на Луне
 
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Краматорск
Возраст: 69
Сообщений: 1,017
Вы сказали Спасибо: 49
Поблагодарили 63 раз(а) в 32 сообщениях
Репутация: 182
Отправить сообщение для Незнайка на Луне с помощью Skype™
По умолчанию Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос.

Цитата
Сообщение от N 16 Посмотреть сообщение
Почти уверен, что Незнайка на Луне настраивал систему в составе
г/у Pioneer DEX-P99RS .
А FIR фильтра ,которые вас заинтересовали,
имеет предусилитель Pioneer ODR RS-P99
Точно !!!
Незнайка на Луне вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Согласование гейна Dromstic Бюджетный автозвук и песочница. 0 29.08.2012 19:43
Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос. KAMIKAZE Избранное - практика 0 09.12.2011 21:19
Лубителям погудеть на частоте 1кГц посвящется. Cobox О форуме 10 02.02.2010 19:55
Поехали!!! (с) Ю.А.Гагарин и темка про согласование полос... Olddad Практика по SQ 48 26.03.2007 17:31


Текущее время: 14:07. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©