Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Высшая лига Sound Quality (натуральный и красивый звук) > Теория и точка зрения по SQ
Регистрация Новые сообщения Правила форума Справка Сообщество Календарь Поиск

Важная информация

Теория и точка зрения по SQ Беседы об образе сферического коня в вакууме

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.10.2011, 11:43   #1
N 16
 
Аватар для N 16
 
Регистрация: 11.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 299
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 35
По умолчанию Re: Доворот ВЧ

Тема в общемто про динамики, да бы не создавать новой

какие есть мнения о несимметричном направлении центральной оси ВЧ динамиков относительно продольной оси автомобиля?
Тоесть ,прямые оси излучения ВЧ сходятся на голове(примерно) водителя а не на продольной оси авто.
N 16 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2011, 14:41   #2
N 16
 
Аватар для N 16
 
Регистрация: 11.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 299
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 35
По умолчанию Re: Доворот ВЧ

Фото
на фото справа , равные углы, но..............?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото0071.jpg
Просмотров: 1010
Размер:	368.1 Кб
ID:	11374   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото0073.jpg
Просмотров: 986
Размер:	402.2 Кб
ID:	11375  


Последний раз редактировалось N 16; 11.10.2011 в 16:22.
N 16 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2011, 16:38   #3
sanjk
Супермодератор
 
Аватар для sanjk
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Вишнёвый
Сообщений: 765
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 38 раз(а) в 30 сообщениях
Репутация: 75
По умолчанию Re: Доворот мидбасса

я б ещё сюда добавил влияние стекла/карты/консоли, потому как отражения тоже влияют.
sanjk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2011, 17:05   #4
Arrt
Старейшина
 
Аватар для Arrt
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 57
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: 347
По умолчанию Re: Доворот ВЧ

Цитата
Сообщение от N 16 Посмотреть сообщение
Тема в общемто про динамики, да бы не создавать новой

какие есть мнения о несимметричном направлении центральной оси ВЧ динамиков относительно продольной оси автомобиля?
Тоесть ,прямые оси излучения ВЧ сходятся на голове(примерно) водителя а не на продольной оси авто.
1) Большинство СЧ и ВЧ динамиков плохо звучат на оси в ближнем поле (условия авто).
2) Установка правого СЧ/ВЧ осью на водителя приводит к сильному отражению от стекла водительской двери.

Лучше сводить СЧ/ВЧ осями в точку приблизительно между подголовниками, таким образом, чтобы точка прослушивания (голова водителя) находилась в диапазоне 15-30 градусов слева от оси излучения обоих динамиков.

Добавлено через 6 часов 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Arrt Посмотреть сообщение
1) Большинство СЧ и ВЧ динамиков плохо звучат на оси в ближнем поле (условия авто).
2) Установка правого СЧ/ВЧ осью на водителя приводит к сильному отражению от стекла водительской двери.

Лучше сводить СЧ/ВЧ осями в точку приблизительно между подголовниками, таким образом, чтобы точка прослушивания (голова водителя) находилась в диапазоне 15-30 градусов слева от оси излучения обоих динамиков.
Наверное прийдется уточнить. Углы от оси излучения обоих динамиков одинаковые. А это значит оба динамика направлены на слушателя (водителя) под одним и тем же углом. Но при этом симметричны, и самое главное - бОльшая часть излучения динамиков не дает отражения в передней части салона.

Последний раз редактировалось Arrt; 11.10.2011 в 23:09. Причина: Добавлено сообщение
Arrt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2011, 11:07   #5
N 16
 
Аватар для N 16
 
Регистрация: 11.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 299
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 35
По умолчанию Re: Доворот ВЧ

Цитата:
Сообщение от Arrt Посмотреть сообщение
1) Большинство СЧ и ВЧ динамиков плохо звучат на оси в ближнем поле (условия авто).
Как раз разглядывания даташитов твитеров с мягким куполом (просто к примеру http://www.tymphany.com/files/D27TG-35-06%20Rev1_0.pdf ) http://www.tymphany.com/files/BC20SC15-04%20Rev1_0.pdf http://www.audiomania.ru/pdf/pictures/data/_11307.pdf
,мне показалось ,как раз на оси играют лучше(по графику)
Что и подтвердила предустановка с прослушкой своих переустановленных ВЧ
Цитата:
Сообщение от Arrt Посмотреть сообщение
2) Установка правого СЧ/ВЧ осью на водителя приводит к сильному отражению от стекла водительской двери.
По первому фото, ось №3 правого ВЧ не так уж и много захватывает левого переднего стекла

Цитата:
Сообщение от Arrt Посмотреть сообщение
Лучше сводить СЧ/ВЧ осями в точку приблизительно между подголовниками, таким образом, чтобы точка прослушивания (голова водителя) находилась в диапазоне 15-30 градусов слева от оси излучения обоих динамиков.
Добавлено через 6 часов 4 минуты

Цитата:
Сообщение от Arrt Посмотреть сообщение
Наверное прийдется уточнить. Углы от оси излучения обоих динамиков одинаковые. А это значит оба динамика направлены на слушателя (водителя) под одним и тем же углом. Но при этом симметричны, и самое главное - бОльшая часть излучения динамиков не дает отражения в передней части салона.
Тоесть ,как на втором фото,
но, я подумал о чём, если посмотреть-подумать на рисунок,

от правого ВЧ получаем меньше информации чем от левого ВЧ (совместная работа твитеров,заштриховано клеткой, расположена правее и заднее от ушей водителя.

Последний раз редактировалось N 16; 12.10.2011 в 11:13.
N 16 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2011, 12:46   #6
Arrt
Старейшина
 
Аватар для Arrt
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 57
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: 347
По умолчанию Re: Доворот ВЧ

Цитата
Сообщение от N 16 Посмотреть сообщение

Тоесть ,как на втором фото,
но, я подумал о чём, если посмотреть-подумать на рисунок,

от правого ВЧ получаем меньше информации чем от левого ВЧ (совместная работа твитеров,заштриховано клеткой, расположена правее и заднее от ушей водителя.
Не так, как на втором рисунке. Для того что бы получить то, о чем я писал - поверните (на втором рисунке) левый динамик внутрь салона, чтобы оси излучения обоих динамиков сошлись в центре салона. Тогда и совместная работа твитеров будет - одинаковой.
Arrt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2011, 14:29   #7
N 16
 
Аватар для N 16
 
Регистрация: 11.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 299
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 35
По умолчанию Re: Доворот ВЧ

Цитата:
Сообщение от Arrt Посмотреть сообщение
Не так, как на втором рисунке. Для того что бы получить то, о чем я писал - поверните (на втором рисунке) левый динамик внутрь салона, чтобы оси излучения обоих динамиков сошлись в центре салона. Тогда и совместная работа твитеров будет - одинаковой.
Да,да ! именно так, - думал одно а нарисовал другое


Но, помоему,
для левого уха ещё меньше музыки осталось, почти всё правому уху...,?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото0077.jpg
Просмотров: 1828
Размер:	304.1 Кб
ID:	11381  
N 16 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2011, 16:45   #8
N 16
 
Аватар для N 16
 
Регистрация: 11.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 299
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 35
По умолчанию Re: Доворот ВЧ

Голова в центре треугольника информации от двух ВЧ,
Есть у кого что сказать?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото0079.jpg
Просмотров: 1921
Размер:	369.6 Кб
ID:	11384  
N 16 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2011, 17:14   #9
JOCKER
 
Аватар для JOCKER
 
Регистрация: 04.03.2009
Адрес: Донецк
Возраст: 28
Сообщений: 1,857
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 180 раз(а) в 90 сообщениях
Репутация: 376
Отправить сообщение для JOCKER с помощью Skype™
По умолчанию Re: Доворот ВЧ

на выходе,с последнего рисунка
получиться х.ерня

такую узкую диаграмму направленности,имеют только ринги..
тебе-тА оно на кой...

скрещивай в центре салона,за своей спинкой..
JOCKER вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2011, 17:25   #10
vvv
Готов поспорить
 
Аватар для vvv
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 2,504
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: 229
По умолчанию Re: Доворот ВЧ

Цитата
Сообщение от N 16 Посмотреть сообщение
Голова в центре треугольника информации от двух ВЧ,
Есть у кого что сказать?
привязка к Л твитеру практически не лечится задержкой, придется очень серьезно душить по уровню, что автоматически приведет к провалу ВЧ в зоне ЛЦ.

Ц и ПЦ будут растянуты, т.е. образы будут овалами, причем ПЦ больший овал, чем Ц.
vvv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2011, 17:31   #11
Каток
Старейшина
 
Аватар для Каток
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
По умолчанию Re: Доворот ВЧ

Цитата
Сообщение от N 16 Посмотреть сообщение
Голова в центре треугольника информации от двух ВЧ,
Есть у кого что сказать?
Ну у меня вот твитера стоят похожим образом.
Причём выкрутились они так сами, "без идеологии". Просто на слух.
Отличие от рисунка - ближний, левый ("водительский") твитер "светит" мимо головы водителя, немного левее её и выше, в мягкую обивку потолка. Так что слушатель всё-же не прямо на оси излучения, а точка пересечения осей где-то за левым плечом водителя, сзади него.

Пост-фактум уже придумалось такое объяснение.
Это ближний твитер, и хотя он задержкой отодвинут на то же расстояние, что и дальний (правый) но уровень-то всё-равно заметно выше, чем у правого. Поэтому правый - на оси, а левый - чуток от оси, там он немного тише, и амплитуды уравниваются.

Минимизация отражений от стёкол достигается направлением осей в обивку потолка, выше головы, так что слушатель находится в "нижней полусфере" сферической звуковой волны от купола твитера. Хотя и недалеко от оси - градусах в двадцати, наверное.

P.S. Жаль, что Вам не удалось послушать звучания с "моим" ГУ и настроенными фильтрами. Как раз получилось так, что и ГУ было "левое", и кроссы в самом начале модернизации.
......

P.P.S. Наврал-таки... Текущая настройка у меня: левый твитер светит всё же не левее, а правее водителя. Хотя настройка с "левее" тоже была, подзабыл просто на чём же остановилось. А сегодня утром глядь - ни фига! не так стоят...

Последний раз редактировалось Каток; 13.10.2011 в 08:56.
Каток вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2011, 23:14   #12
nik_on_off
Старейшина
 
Аватар для nik_on_off
 
Регистрация: 30.08.2008
Адрес: киев
Возраст: 56
Сообщений: 1,361
Вы сказали Спасибо: 77
Поблагодарили 59 раз(а) в 36 сообщениях
Репутация: 210
По умолчанию Re: Доворот ВЧ

Цитата
Сообщение от N 16 Посмотреть сообщение
Есть у кого что сказать?
Если это не два лазера, а твитеры с шелковыми куполами, то стекло водительской двери будет подпевать правому твитеру аж бегом.
Попробуй нарисовать картинку "левый в правое ухо водителя, правый в левое ухо пассажира".
nik_on_off вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2011, 17:28   #13
Arrt
Старейшина
 
Аватар для Arrt
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 57
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: 347
По умолчанию Re: Доворот ВЧ

Цитата
Сообщение от N 16 Посмотреть сообщение
Да,да ! именно так, - думал одно а нарисовал другое


Но, помоему,
для левого уха ещё меньше музыки осталось, почти всё правому уху...,?
Перенеси точку пересечения осей глубже в салон. Т.е. раздели точку прослушивания на два уха, при этом угол от оси левого динамика к левому уху, должен быть равен углу от оси правого динамика к правому уху.

На самом деле эти пару градусов доворота (симметричного, т.е. динамики остаются симметричными относительно центра салона ) доводятся с учетом АЧХ конкретных динамиков (часто на слух).
Arrt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Выбор уся для ВЧ и мидбасса AMIGOS Бюджетный автозвук и песочница. 22 15.02.2012 23:59


Текущее время: 05:29. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©