Сказка про Линейку! - Страница 6

vvv · 26.10.2010, 19:48

Игорь, спасибо за измерения.
мне реально было интересно обоснование кое каких своих наблюдений "на слух"
я сталкивался с подобным, когда поменял один мид на другой, импедансы выровнял в идеал (ну мне надо было для пассива

), а образы чуть изменились.

теперь в принципе все понятно.
действительно можно формулировать аксиому, например такую:

при смене динамиков требуется корректировка временных.

Body · 26.10.2010, 20:53

Цитата

Сообщение от vvv

теперь в принципе все понятно.
действительно можно формулировать аксиому, например такую:
при смене динамиков требуется корректировка временных.

А кто-то этого не знал? Или не слышал на слух в своей системе?
А ежели таки реально не услышал, то на кой ему все эти графики?
Пусть спит счастливо!

Каток · 26.10.2010, 22:29

Цитата

Сообщение от Body

А кто-то этого не знал? Или не слышал на слух в своей системе?
А ежели таки реально не услышал, то на кой ему все эти графики?
Пусть спит счастливо!

Смысл этого "message" предельно прост: самолюбование.
Кроме объявления во всеуслышание о глубине собственных знаний более никакой полезной информации.
Нельзя было сдержаться, так прёт?

vvv · 26.10.2010, 22:32

Цитата

Сообщение от Body

А кто-то этого не знал? Или не слышал на слух в своей системе?
А ежели таки реально не услышал, то на кой ему все эти графики?
Пусть спит счастливо!

может быть ты и физическую причину объяснищь?

Suhodol · 26.10.2010, 23:56

И еще одно аксиома (или ответ на вопрос из списка) :
Изменение расстояния, на котором производится замер обоих динамиков, не вносит в результат существенных изменений. Т.е. этим можно принебречь.

Куряка · 27.10.2010, 08:45

Попытаюсь, пока в общих чертах, сформулировать первую аксиому, ну заодно и вторую, от суходола.
.Аксиомы
1. - Для двух разных динамиков мидбасового динапазона, установленных в одно и то-же место , в одном и том-же электрическом тракте, будем иметь разные значения временных задержек на разных частотах. Ориентировочно 16 см ( 0.48 мск ) на низких частотах - частотах стыковки с сабвуфером, и несущественные задержки на более высоких частотах- частотах стыковки со среднечастотным динамиком или твитером.- от Куряки.
- При смене динамиков требуется корректировка временных -от Вадима vvv

2. Изменение расстояния, на котором производится замер обоих динамиков, не вносит в результат существенных изменений. Т.е. этим можно принебречь.- от Суходола.

Хотя вставлю свои пять копеек. Пока второе утверждение вправедливо только на одной оси и в одном акустическом оформлении.Т.е в одинаковых условиях измерения. Что будит происходить если два дина стоят под разными углами друг к другу и микрофону мы ещё не знаем. Поэтому пусть пока повисит эта аксиома во временном , оранжевом , цвете.

Suhodol · 27.10.2010, 13:01

И еще вопрос по фильтрам (он есть в вопроснике, но уточняю), есть ли возможность использовать разнотипные фильтра, т.е. Бессель, Батерворд, Линквиц и т.д.. Ну и соответственно их влияние при одинаковом порядке!
ЗЫ: Лично мне интерестно увидить картинку Батерворд (второй) vs Линквиц (второй). На слух знаю, а на вид...????

И еще, вспомнил, интересно, будет ли разница, если взять одинаковые фильтры( срез, добротность, тип), только один пассивный, а другой активный ( а в идеале еще и разных процев. Вдруг схематика производителя разная)?
Мы с тобой об этом говорили, но на сколько помню ты так и недомерял это ?

Куряка · 27.10.2010, 13:22

Цитата:

Сообщение от Suhodol

И еще вопрос по фильтрам (он есть в вопроснике, но уточняю), есть ли возможность использовать разнотипные фильтра, т.е. Бессель, Батерворд, Линквиц и т.д.. Ну и соответственно их влияние при одинаковом порядке!

Нет, у меня сейчас нет Альты ЮСиэС Про . А у других процев фиксированные апроксимации. Пусть Сова на эмуляторах покажет.

vvv · 27.10.2010, 13:24

Саша, картинки (бессель, батерворт, линквиц) на вид тоже отличаются (я мерял), так же как и на слух, ты не ошибся.

если не выровнять импеданс динамика активный от пассивного очень серьезно отличается, т.е. активному пофиг импеданс, пассивному - нет.

Куряка · 27.10.2010, 13:25

Цитата:

Сообщение от Suhodol

И еще, вспомнил, интересно, будет ли разница, если взять одинаковые фильтры( срез, добротность, тип), только один пассивный, а другой активный ( а в идеале еще и разных процев. Вдруг схематика производителя разная)?
Мы с тобой об этом говорили, но на сколько помню ты так и недомерял это ?

Точно такой вопрос задавал мне Каток ,пост 21. Я ему подробно ответил, пост25.

Куряка · 27.10.2010, 13:29

Цитата

Сообщение от vvv

Саша, картинки (бессель, батерворт, линквиц) на вид тоже отличаются (я мерял), так же как и на слух, ты не ошибся.

Вообще-то есть очень чёткая связь между видимым и слышимым. То что явно видно на осцилографе, то и слышно хорошо . Там где нет видимой разницы, там и на слух разницы нет. Нужно только знать, что мерять и как.

Suhodol · 27.10.2010, 13:31

Цитата:

Сообщение от Куряка

Нет, у меня сейчас нет Альты ЮСиэС Про . А у других процев фиксированные апроксимации. Пусть Сова на эмуляторах покажет.

Понятно! Ну а пассивный с активным "срисовать" можешь?
Берешь любую емкость, делаешь фильтр первого порядка Нормеля-Дууша, меряешь получившийся срез (при помощи микро-динамического абсорбера Оэйренбаха) , вбиваешь такой-же в проц и .....

ЗЫ: У Ильи свой рассказ, может он противоположен твоим исследованиям, поэтому "не скрещивай" сказки.

Suhodol · 27.10.2010, 13:36

Цитата:

Сообщение от Куряка

Точно такой вопрос задавал мне Каток ,пост 21. Я ему подробно ответил, пост25.

Ну не хочешь мерят (или нет возможности), значит так и будет. Хотя в том ответе только твои предположения, а не сухие картинки (цифры).

Куряка · 27.10.2010, 14:04

Цитата:

Сообщение от Suhodol

Понятно! Ну а пассивный с активным "срисовать" можешь?
Берешь любую емкость, делаешь фильтр первого порядка Нормеля-Дууша, меряешь получившийся срез (при помощи микро-динамического абсорбера Оэйренбаха) , вбиваешь такой-же в проц и .....

ЗЫ: У Ильи свой рассказ, может он противоположен твоим исследованиям, поэтому "не скрещивай" сказки.

Саня, тебе лучше Вадик расскажет. Можно взять ёмкость одного типа, и получить с ней спад 8 Дб \окт, а в том же тракте такая-же ёмкость но другого типа даст спад 11 Дб \ост. Даже паразитные ёмкости и индуктивности подводящих проводов картину испортят. Какого порядка первый фильтр я не знаю, второй фильтр ближе ко второму порядку. Смысл их мерять? Ты видел фоты реальных фильтров Вадима? И соеденено всё это ленточными шинами вместо проводов. Такое повторять ради твоего любопытства не хочу. Тем более результат предсказуемый.При правильной реализации фильтров, такой как у Вадима, кривыльки не будут отличатся от процессорных и теоретических из учебников. При кривой реализации пасс фильтров графики покажут бог знает что и не понятно как их интерпретировать, потому что мы не знаем, что за фильтры получились- какого порядка, какой апроксимации, Скорее всего это будут, как ты правильно сказал , фильтры Нормеля-Дууша и Абсорбера Оэйренбаха,

, но ни в теории, и соответственно и в цифровых процах этого нет, соответственно сравнивать не с чем.

Вячеслав Меркулов · 27.10.2010, 14:11

Цитата:

Сообщение от Куряка

А это затухание и есть установившийся сигнал с частотой кол****ий мембраны. Все музыкальные инструменты это резонансные системы.

Так то оно может и так...

Только вот локализацию басбочки, наверное, правильнее делать по атаке...

Иначе получится, что бочка ударила сзади, а затухла на капоте, то есть там, куда мы её поставили временными задержками по "установившемуся сигналу"...

Suhodol · 27.10.2010, 14:14

Понял! Действительно сложно! Просто у меня (по слуховым предположениям) сложилось мнение, что на первом порядке (только на первом это заметно) , пасс. кросс (емкость) работает лучше, чем первый на проце. Именно поэтому я раньше Динаудио 100 резал емкостью, даже при наличии проца!
По ходу, у процев что-то мудрят!

Куряка · 27.10.2010, 14:21

Цитата:

Сообщение от Suhodol

Понял! Действительно сложно! Просто у меня (по слуховым предположениям) сложилось мнение, что на первом порядке (только на первом это заметно) , пасс. кросс (емкость) работает лучше, чем первый на проце. Именно поэтому я раньше Динаудио 100 резал емкостью, даже при наличии проца!
По ходу, у процев что-то мудрят!

Понятно. Но здесь, мне кажется это с фазами не связано ( разговор то ведь о фазах). Это скорее связано с цифровыми шумами проца , которые тебя раздражают. Ёмкость шумов не даёт. Мне так кажется.

Куряка · 27.10.2010, 14:27

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Так то оно может и так...

Только вот локализацию басбочки, наверное, правильнее делать по атаке...

Иначе получится, что бочка ударила сзади, а затухла на капоте, то есть там, куда мы её поставили временными задержками по "установившемуся сигналу"...

Атака всё равно привязана к послезвучию. Пока обьяснить не могу на пальцах. Поверь на слово, по опыту знаю, нужно вязатся к установившейся фазе.
У меня возникла идея. Запишу на днях удар живого барабана в виде Бурста. Там и посмотрим, що цэ такэ. А потом ещё сведу мид, саб и пищ по этому живому Бурсту.

Suhodol · 27.10.2010, 14:28

Цитата:

Сообщение от Куряка

Понятно. Но здесь, мне кажется это с фазами не связано ( разговор то ведь о фазах). Это скорее связано с цифровыми шумами проца , которые тебя раздражают. Ёмкость шумов не даёт. Мне так кажется.

Так, да не так! Я же все равно подключал ВЧ через проц, и временную использовал, не использовал только кросс проца. Хотя эти экперименты проводил только на Динаудио , а с другими не пробовал!
Вот такие бывают моменты в авто!

vvv · 27.10.2010, 14:42

Цитата:

Сообщение от Suhodol

Понял! Действительно сложно! Просто у меня (по слуховым предположениям) сложилось мнение, что на первом порядке (только на первом это заметно) , пасс. кросс (емкость) работает лучше, чем первый на проце. Именно поэтому я раньше Динаудио 100 резал емкостью, даже при наличии проца!
По ходу, у процев что-то мудрят!

Цитата:

Сообщение от Suhodol

Так, да не так! Я же все равно подключал ВЧ через проц, и временную использовал, не использовал только кросс проца. Хотя эти экперименты проводил только на Динаудио , а с другими не пробовал!
Вот такие бывают моменты в авто!

Саша, заставь "писаку"

это твое ощущение померять, пусть станет осцилографом на линейки и посмотрит что происходит при включении/выключении кросса в проце.

я знаю что там происходит, видел картинку в живую, но дабы не быть голословным, давай подождем скриншотов.

p.s. со 2-м порядком это тоже заметно, в моем конкретном случае я выбрал бесселя.

27.10.2010, 08:45	#106
Куряка Старейшина Регистрация: 30.03.2009 Адрес: Днепропетровск Возраст: 62 Сообщений: 2,269 Вы сказали Спасибо: 157 Поблагодарили 213 раз(а) в 103 сообщениях Репутация: 339	Попытаюсь, пока в общих чертах, сформулировать первую аксиому, ну заодно и вторую, от суходола. .Аксиомы 1. - Для двух разных динамиков мидбасового динапазона, установленных в одно и то-же место , в одном и том-же электрическом тракте, будем иметь разные значения временных задержек на разных частотах. Ориентировочно 16 см ( 0.48 мск ) на низких частотах - частотах стыковки с сабвуфером, и несущественные задержки на более высоких частотах- частотах стыковки со среднечастотным динамиком или твитером.- от Куряки. - При смене динамиков требуется корректировка временных -от Вадима vvv 2. Изменение расстояния, на котором производится замер обоих динамиков, не вносит в результат существенных изменений. Т.е. этим можно принебречь.- от Суходола. Хотя вставлю свои пять копеек. Пока второе утверждение вправедливо только на одной оси и в одном акустическом оформлении.Т.е в одинаковых условиях измерения. Что будит происходить если два дина стоят под разными углами друг к другу и микрофону мы ещё не знаем. Поэтому пусть пока повисит эта аксиома во временном , оранжевом , цвете. Последний раз редактировалось Куряка; 27.10.2010 в 08:54.

27.10.2010, 13:01	#107
Suhodol Старейшина Регистрация: 01.07.2008 Адрес: Днепропетровск Возраст: 53 Сообщений: 3,316 Вы сказали Спасибо: 106 Поблагодарили 155 раз(а) в 110 сообщениях Репутация: 229	И еще вопрос по фильтрам (он есть в вопроснике, но уточняю), есть ли возможность использовать разнотипные фильтра, т.е. Бессель, Батерворд, Линквиц и т.д.. Ну и соответственно их влияние при одинаковом порядке! ЗЫ: Лично мне интерестно увидить картинку Батерворд (второй) vs Линквиц (второй). На слух знаю, а на вид...???? И еще, вспомнил, интересно, будет ли разница, если взять одинаковые фильтры( срез, добротность, тип), только один пассивный, а другой активный ( а в идеале еще и разных процев. Вдруг схематика производителя разная)? Мы с тобой об этом говорили, но на сколько помню ты так и недомерял это ? Последний раз редактировалось Suhodol; 27.10.2010 в 13:07.

27.10.2010, 14:04	#114
Куряка Старейшина Регистрация: 30.03.2009 Адрес: Днепропетровск Возраст: 62 Сообщений: 2,269 Вы сказали Спасибо: 157 Поблагодарили 213 раз(а) в 103 сообщениях Репутация: 339	Цитата: Сообщение от Suhodol Понятно! Ну а пассивный с активным "срисовать" можешь? Берешь любую емкость, делаешь фильтр первого порядка Нормеля-Дууша, меряешь получившийся срез (при помощи микро-динамического абсорбера Оэйренбаха) , вбиваешь такой-же в проц и ..... ЗЫ: У Ильи свой рассказ, может он противоположен твоим исследованиям, поэтому "не скрещивай" сказки. Саня, тебе лучше Вадик расскажет. Можно взять ёмкость одного типа, и получить с ней спад 8 Дб \окт, а в том же тракте такая-же ёмкость но другого типа даст спад 11 Дб \ост. Даже паразитные ёмкости и индуктивности подводящих проводов картину испортят. Какого порядка первый фильтр я не знаю, второй фильтр ближе ко второму порядку. Смысл их мерять? Ты видел фоты реальных фильтров Вадима? И соеденено всё это ленточными шинами вместо проводов. Такое повторять ради твоего любопытства не хочу. Тем более результат предсказуемый.При правильной реализации фильтров, такой как у Вадима, кривыльки не будут отличатся от процессорных и теоретических из учебников. При кривой реализации пасс фильтров графики покажут бог знает что и не понятно как их интерпретировать, потому что мы не знаем, что за фильтры получились- какого порядка, какой апроксимации, Скорее всего это будут, как ты правильно сказал , фильтры Нормеля-Дууша и Абсорбера Оэйренбаха,, но ни в теории, и соответственно и в цифровых процах этого нет, соответственно сравнивать не с чем. Последний раз редактировалось Куряка; 27.10.2010 в 14:29.

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Outlander под линейку	Nos music	Коммерческие инсталляции	15	13.03.2013 21:47
кто подключит к штатному гу mercedes w220 оптику или линейку	Neon	Услуги	1	29.09.2012 15:57
(запчасти) Кондер, Кросс (2,5 полосы), клему, линейку	garik_lugansk	Аксессуары, кроссоверы и прочее...	8	19.02.2011 08:21
Продам линейку Monster Cable I101XLN 2C-5M	woolfer	Аксессуары, кроссоверы и прочее...	7	21.12.2010 11:55
Сказка теремок	John	Белый шум	3	26.05.2010 12:56

26.10.2010, 19:48	#101
vvv Готов поспорить Регистрация: 19.05.2008 Адрес: Минск Сообщений: 2,504 Вы сказали Спасибо: 15 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях Репутация: 229	Игорь, спасибо за измерения. мне реально было интересно обоснование кое каких своих наблюдений "на слух" я сталкивался с подобным, когда поменял один мид на другой, импедансы выровнял в идеал (ну мне надо было для пассива ), а образы чуть изменились. теперь в принципе все понятно. действительно можно формулировать аксиому, например такую: при смене динамиков требуется корректировка временных.

26.10.2010, 20:53	#102
Body Регистрация: 13.10.2010 Адрес: Харьков Сообщений: 73 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях Репутация: 34	Цитата Сообщение от vvv теперь в принципе все понятно. действительно можно формулировать аксиому, например такую: при смене динамиков требуется корректировка временных. А кто-то этого не знал? Или не слышал на слух в своей системе? А ежели таки реально не услышал, то на кой ему все эти графики? Пусть спит счастливо!

26.10.2010, 22:29	#103
Каток Старейшина Регистрация: 16.03.2009 Адрес: Киев Сообщений: 2,301 Вы сказали Спасибо: 306 Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях Репутация: 1023	Цитата Сообщение от Body А кто-то этого не знал? Или не слышал на слух в своей системе? А ежели таки реально не услышал, то на кой ему все эти графики? Пусть спит счастливо! Смысл этого "message" предельно прост: самолюбование. Кроме объявления во всеуслышание о глубине собственных знаний более никакой полезной информации. Нельзя было сдержаться, так прёт?

26.10.2010, 22:32	#104
vvv Готов поспорить Регистрация: 19.05.2008 Адрес: Минск Сообщений: 2,504 Вы сказали Спасибо: 15 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях Репутация: 229	Цитата Сообщение от Body А кто-то этого не знал? Или не слышал на слух в своей системе? А ежели таки реально не услышал, то на кой ему все эти графики? Пусть спит счастливо! может быть ты и физическую причину объяснищь?

26.10.2010, 23:56	#105
Suhodol Старейшина Регистрация: 01.07.2008 Адрес: Днепропетровск Возраст: 53 Сообщений: 3,316 Вы сказали Спасибо: 106 Поблагодарили 155 раз(а) в 110 сообщениях Репутация: 229	И еще одно аксиома (или ответ на вопрос из списка) : Изменение расстояния, на котором производится замер обоих динамиков, не вносит в результат существенных изменений. Т.е. этим можно принебречь.

27.10.2010, 13:22	#108
Куряка Старейшина Регистрация: 30.03.2009 Адрес: Днепропетровск Возраст: 62 Сообщений: 2,269 Вы сказали Спасибо: 157 Поблагодарили 213 раз(а) в 103 сообщениях Репутация: 339	Цитата: Сообщение от Suhodol И еще вопрос по фильтрам (он есть в вопроснике, но уточняю), есть ли возможность использовать разнотипные фильтра, т.е. Бессель, Батерворд, Линквиц и т.д.. Ну и соответственно их влияние при одинаковом порядке! Нет, у меня сейчас нет Альты ЮСиэС Про . А у других процев фиксированные апроксимации. Пусть Сова на эмуляторах покажет.

27.10.2010, 13:24	#109
vvv Готов поспорить Регистрация: 19.05.2008 Адрес: Минск Сообщений: 2,504 Вы сказали Спасибо: 15 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях Репутация: 229	Саша, картинки (бессель, батерворт, линквиц) на вид тоже отличаются (я мерял), так же как и на слух, ты не ошибся. если не выровнять импеданс динамика активный от пассивного очень серьезно отличается, т.е. активному пофиг импеданс, пассивному - нет.

27.10.2010, 13:25	#110
Куряка Старейшина Регистрация: 30.03.2009 Адрес: Днепропетровск Возраст: 62 Сообщений: 2,269 Вы сказали Спасибо: 157 Поблагодарили 213 раз(а) в 103 сообщениях Репутация: 339	Цитата: Сообщение от Suhodol И еще, вспомнил, интересно, будет ли разница, если взять одинаковые фильтры( срез, добротность, тип), только один пассивный, а другой активный ( а в идеале еще и разных процев. Вдруг схематика производителя разная)? Мы с тобой об этом говорили, но на сколько помню ты так и недомерял это ? Точно такой вопрос задавал мне Каток ,пост 21. Я ему подробно ответил, пост25.

27.10.2010, 13:29	#111
Куряка Старейшина Регистрация: 30.03.2009 Адрес: Днепропетровск Возраст: 62 Сообщений: 2,269 Вы сказали Спасибо: 157 Поблагодарили 213 раз(а) в 103 сообщениях Репутация: 339	Цитата Сообщение от vvv Саша, картинки (бессель, батерворт, линквиц) на вид тоже отличаются (я мерял), так же как и на слух, ты не ошибся. Вообще-то есть очень чёткая связь между видимым и слышимым. То что явно видно на осцилографе, то и слышно хорошо . Там где нет видимой разницы, там и на слух разницы нет. Нужно только знать, что мерять и как.

27.10.2010, 13:31	#112
Suhodol Старейшина Регистрация: 01.07.2008 Адрес: Днепропетровск Возраст: 53 Сообщений: 3,316 Вы сказали Спасибо: 106 Поблагодарили 155 раз(а) в 110 сообщениях Репутация: 229	Цитата: Сообщение от Куряка Нет, у меня сейчас нет Альты ЮСиэС Про . А у других процев фиксированные апроксимации. Пусть Сова на эмуляторах покажет. Понятно! Ну а пассивный с активным "срисовать" можешь? Берешь любую емкость, делаешь фильтр первого порядка Нормеля-Дууша, меряешь получившийся срез (при помощи микро-динамического абсорбера Оэйренбаха) , вбиваешь такой-же в проц и ..... ЗЫ: У Ильи свой рассказ, может он противоположен твоим исследованиям, поэтому "не скрещивай" сказки.

27.10.2010, 13:36	#113
Suhodol Старейшина Регистрация: 01.07.2008 Адрес: Днепропетровск Возраст: 53 Сообщений: 3,316 Вы сказали Спасибо: 106 Поблагодарили 155 раз(а) в 110 сообщениях Репутация: 229	Цитата: Сообщение от Куряка Точно такой вопрос задавал мне Каток ,пост 21. Я ему подробно ответил, пост25. Ну не хочешь мерят (или нет возможности), значит так и будет. Хотя в том ответе только твои предположения, а не сухие картинки (цифры).

27.10.2010, 14:11	#115
Вячеслав Меркулов Старейшина Регистрация: 04.03.2010 Адрес: г. Озёрск Челябинской обл. Возраст: 67 Сообщений: 645 Вы сказали Спасибо: 40 Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях Репутация: 83	Цитата: Сообщение от Куряка А это затухание и есть установившийся сигнал с частотой кол****ий мембраны. Все музыкальные инструменты это резонансные системы. Так то оно может и так... Только вот локализацию басбочки, наверное, правильнее делать по атаке... Иначе получится, что бочка ударила сзади, а затухла на капоте, то есть там, куда мы её поставили временными задержками по "установившемуся сигналу"...

27.10.2010, 14:14	#116
Suhodol Старейшина Регистрация: 01.07.2008 Адрес: Днепропетровск Возраст: 53 Сообщений: 3,316 Вы сказали Спасибо: 106 Поблагодарили 155 раз(а) в 110 сообщениях Репутация: 229	Понял! Действительно сложно! Просто у меня (по слуховым предположениям) сложилось мнение, что на первом порядке (только на первом это заметно) , пасс. кросс (емкость) работает лучше, чем первый на проце. Именно поэтому я раньше Динаудио 100 резал емкостью, даже при наличии проца! По ходу, у процев что-то мудрят!

27.10.2010, 14:21	#117
Куряка Старейшина Регистрация: 30.03.2009 Адрес: Днепропетровск Возраст: 62 Сообщений: 2,269 Вы сказали Спасибо: 157 Поблагодарили 213 раз(а) в 103 сообщениях Репутация: 339	Цитата: Сообщение от Suhodol Понял! Действительно сложно! Просто у меня (по слуховым предположениям) сложилось мнение, что на первом порядке (только на первом это заметно) , пасс. кросс (емкость) работает лучше, чем первый на проце. Именно поэтому я раньше Динаудио 100 резал емкостью, даже при наличии проца! По ходу, у процев что-то мудрят! Понятно. Но здесь, мне кажется это с фазами не связано ( разговор то ведь о фазах). Это скорее связано с цифровыми шумами проца , которые тебя раздражают. Ёмкость шумов не даёт. Мне так кажется.

27.10.2010, 14:27	#118
Куряка Старейшина Регистрация: 30.03.2009 Адрес: Днепропетровск Возраст: 62 Сообщений: 2,269 Вы сказали Спасибо: 157 Поблагодарили 213 раз(а) в 103 сообщениях Репутация: 339	Цитата: Сообщение от Вячеслав Меркулов Так то оно может и так... Только вот локализацию басбочки, наверное, правильнее делать по атаке... Иначе получится, что бочка ударила сзади, а затухла на капоте, то есть там, куда мы её поставили временными задержками по "установившемуся сигналу"... Атака всё равно привязана к послезвучию. Пока обьяснить не могу на пальцах. Поверь на слово, по опыту знаю, нужно вязатся к установившейся фазе. У меня возникла идея. Запишу на днях удар живого барабана в виде Бурста. Там и посмотрим, що цэ такэ. А потом ещё сведу мид, саб и пищ по этому живому Бурсту.

27.10.2010, 14:28	#119
Suhodol Старейшина Регистрация: 01.07.2008 Адрес: Днепропетровск Возраст: 53 Сообщений: 3,316 Вы сказали Спасибо: 106 Поблагодарили 155 раз(а) в 110 сообщениях Репутация: 229	Цитата: Сообщение от Куряка Понятно. Но здесь, мне кажется это с фазами не связано ( разговор то ведь о фазах). Это скорее связано с цифровыми шумами проца , которые тебя раздражают. Ёмкость шумов не даёт. Мне так кажется. Так, да не так! Я же все равно подключал ВЧ через проц, и временную использовал, не использовал только кросс проца. Хотя эти экперименты проводил только на Динаудио , а с другими не пробовал! Вот такие бывают моменты в авто!

27.10.2010, 14:42	#120
vvv Готов поспорить Регистрация: 19.05.2008 Адрес: Минск Сообщений: 2,504 Вы сказали Спасибо: 15 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях Репутация: 229	Цитата: Сообщение от Suhodol Понял! Действительно сложно! Просто у меня (по слуховым предположениям) сложилось мнение, что на первом порядке (только на первом это заметно) , пасс. кросс (емкость) работает лучше, чем первый на проце. Именно поэтому я раньше Динаудио 100 резал емкостью, даже при наличии проца! По ходу, у процев что-то мудрят! Цитата: Сообщение от Suhodol Так, да не так! Я же все равно подключал ВЧ через проц, и временную использовал, не использовал только кросс проца. Хотя эти экперименты проводил только на Динаудио , а с другими не пробовал! Вот такие бывают моменты в авто! Саша, заставь "писаку" это твое ощущение померять, пусть станет осцилографом на линейки и посмотрит что происходит при включении/выключении кросса в проце. я знаю что там происходит, видел картинку в живую, но дабы не быть голословным, давай подождем скриншотов. p.s. со 2-м порядком это тоже заметно, в моем конкретном случае я выбрал бесселя.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)