Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Новичкам > Бюджетный автозвук и песочница.

Важная информация

Бюджетный автозвук и песочница. Раздел для новичков и тех, кто хочет пострроить простенькую аудиосистему с минимальными затратами.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.04.2010, 21:20   #1
Демид Меньшиков
 
Аватар для Демид Меньшиков
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Донецк
Сообщений: 58
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 9 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cobox Посмотреть сообщение
Демид Меньшиков, в каждом правиле есть свои исключения
И в этом я недавно убедился лично сам, когда, казалось бы ящичная головка с Qts=0.37 заиграла в объеме двери!!! Казалось бы нонсенс, а она играет и даже не думает резонировать.
А я попробую угодать почему она заиграла...Дело в том, что параметры заявленые производителем, к большому сожалению, в большинстве случаев не совпадает с фактическими параметрами динамика. У них тенденция к занижению резонансной частоты ,и добротности. А установщики,основная масса,ставят их не производя измерений. Как по мне, так я никогда не руковотствуюсь тем что написано.Я верю тому , что получено при измерениях.На этом форуме единицы занимаются измерениями. Динамики желательно мерять на том же уселителе который будет с ним работать. Применение разных уселителей может оказать координальное изменения параметра добротности системы. Так что попробуйте найти возможность произвести измерения динамика в открытом воздухе, а потом в Вашем автомобиле с "родным "усилителем. Это не ноусенс, это не соблюдение технологии. Уверен,всё сразу станет ясно что,как,почему...
Демид Меньшиков вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2010, 08:33   #2
corp
 
Аватар для corp
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Донецк
Возраст: 56
Сообщений: 517
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 50
Отправить сообщение для corp с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Демид Меньшиков Посмотреть сообщение
Так что попробуйте найти возможность произвести измерения динамика в открытом воздухе, а потом в Вашем автомобиле с "родным "усилителем. Это не ноусенс, это не соблюдение технологии. Уверен,всё сразу станет ясно что,как,почему...
действительно так. сам был поражен, когда измерения одной и той головки от разных усей показало разные параметры.
стоит ли говорить о том, на сккккколько они отличИлись от параметров, измеренных в воздухе...
corp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2010, 21:17   #3
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Демид Меньшиков Посмотреть сообщение
А я попробую угодать почему она заиграла...Дело в том, что параметры заявленые производителем, к большому сожалению, в большинстве случаев не совпадает с фактическими параметрами динамика. У них тенденция к занижению резонансной частоты ,и добротности. А установщики,основная масса,ставят их не производя измерений. Как по мне, так я никогда не руковотствуюсь тем что написано.Я верю тому , что получено при измерениях.На этом форуме единицы занимаются измерениями. Динамики желательно мерять на том же уселителе который будет с ним работать. Применение разных уселителей может оказать координальное изменения параметра добротности системы. Так что попробуйте найти возможность произвести измерения динамика в открытом воздухе, а потом в Вашем автомобиле с "родным "усилителем. Это не ноусенс, это не соблюдение технологии. Уверен,всё сразу станет ясно что,как,почему...
Ну я вроде, не первый день замужем и что такое разброс параметров в промышленном производстве - знаем
И в своем сообщении четко написал "с Qts=0.37", а не " с указанным в паспорте Qts=0.37" , а это не совсем одно и тоже.
Просто в каждом правиле есть свои исключения.
Cobox вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2010, 21:53   #4
Куряка
Старейшина
 
Аватар для Куряка
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 62
Сообщений: 2,269
Вы сказали Спасибо: 157
Поблагодарили 213 раз(а) в 103 сообщениях
Репутация: 339
По умолчанию

Демид Меньшиков, вас Шихатов зомбировал своей книжкой. Дело в том, что Шихатов писал свою книжку для начинающих и по многим темам глубоко не рыл. Пробежался поверхностно, ознакомительно по теории акустики. Для лучшего запоминания и ясности в голове вновь приобщающихся к теме многое упростил или свёл к наиболее часто встречающимся случаям. С физической точки зрения общая добротность динамика- параметр показывающий, как будут затухать колебания диффузора после прекращения действия электрического сигнала на катушку. Чем меньше добротность, тем быстрее динамик останавливается и тем правильнее он передаёт первоначальную информацию, особенно вблизи частоты резонанса и особенно импульсных и быстроповторяющихся сигналов. Почему тогда фришный динамик должен быть гудящий ( добротность 0.9-1, как вы пишете)? Гудящий бас или мидбас это хорошо?
Куряка вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2010, 22:08   #5
Olddad
ЗЛЮЩИЙ АДМИН
 
Аватар для Olddad
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 68
Сообщений: 5,769
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 68 раз(а) в 41 сообщениях
Репутация: Olddad отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Куряка Посмотреть сообщение
Демид Меньшиков, вас Шихатов зомбировал своей книжкой. Дело в том, что Шихатов писал свою книжку для начинающих и по многим темам глубоко не рыл. Пробежался поверхностно, ознакомительно по теории акустики. Для лучшего запоминания и ясности в голове вновь приобщающихся к теме многое упростил или свёл к наиболее часто встречающимся случаям. С физической точки зрения общая добротность динамика- параметр показывающий, как будут затухать колебания диффузора после прекращения действия электрического сигнала на катушку. Чем меньше добротность, тем быстрее динамик останавливается и тем правильнее он передаёт первоначальную информацию, особенно вблизи частоты резонанса и особенно импульсных и быстроповторяющихся сигналов. Почему тогда фришный динамик должен быть гудящий ( добротность 0.9-1, как вы пишете)? Гудящий бас или мидбас это хорошо?
Ну вот, накинулись на человека... Он, можно сказать, азы изучает. Как русского языка, так и автозвука. Ему и Толика книжка - за счастье...
Olddad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2010, 18:43   #6
corp
 
Аватар для corp
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Донецк
Возраст: 56
Сообщений: 517
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 50
Отправить сообщение для corp с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата
Сообщение от olddad Посмотреть сообщение
Ну вот, накинулись на человека... Он, можно сказать, азы изучает. Как русского языка, так и автозвука. Ему и Толика книжка - за счастье...
а вот интересно: Вы это как модер написали или, просто, как участник??
corp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2010, 19:46   #7
Olddad
ЗЛЮЩИЙ АДМИН
 
Аватар для Olddad
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 68
Сообщений: 5,769
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 68 раз(а) в 41 сообщениях
Репутация: Olddad отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата
Сообщение от corp Посмотреть сообщение
а вот интересно: Вы это как модер написали или, просто, как участник??
Участник чего, простите?
Olddad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2010, 20:18   #8
Директор Луны
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для Директор Луны
 
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: EMMA Ukraine
Возраст: 60
Сообщений: 9,976
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 423 раз(а) в 130 сообщениях
Репутация: 1086
По умолчанию

Цитата
Сообщение от olddad Посмотреть сообщение
Ну вот, накинулись на человека... Он, можно сказать, азы изучает. Как русского языка, так и автозвука. Ему и Толика книжка - за счастье...
Дядя! Не зная человека и не слыша результатов его работ я бы на твоём месте не говорил бы так опрометчиво Поверь на слово - мне можно
Директор Луны вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2010, 20:27   #9
Olddad
ЗЛЮЩИЙ АДМИН
 
Аватар для Olddad
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 68
Сообщений: 5,769
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 68 раз(а) в 41 сообщениях
Репутация: Olddad отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Директор Луны Посмотреть сообщение
Дядя! Не зная человека и не слыша результатов его работ я бы на твоём месте не говорил бы так опрометчиво Поверь на слово - мне можно
Боря! Мне прое... всё равно, какие у кого результаты. Я вижу пропаганду паскудной книженции с множеством вредных советов да еще с миллионом грамматических ошибок автора постов.
Olddad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2010, 20:34   #10
Директор Луны
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для Директор Луны
 
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: EMMA Ukraine
Возраст: 60
Сообщений: 9,976
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 423 раз(а) в 130 сообщениях
Репутация: 1086
По умолчанию

Цитата
Сообщение от olddad Посмотреть сообщение
Боря! Мне прое... всё равно, какие у кого результаты. Я вижу пропаганду паскудной книженции с множеством вредных советов да еще с миллионом грамматических ошибок автора постов.
Саша! Поверь мне тоже с некоторых пор тоже всё прое...
Не думаю что идёт пропаганда - при желании он и сам мог бы написать книжку Как готовить Бракс когда его редко,очень редко кто может приготовить. Я слышал
Директор Луны вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2010, 19:52   #11
Демид Меньшиков
 
Аватар для Демид Меньшиков
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Донецк
Сообщений: 58
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 9 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Куряка Посмотреть сообщение
Демид Меньшиков, вас Шихатов зомбировал своей книжкой. Дело в том, что Шихатов писал свою книжку для начинающих и по многим темам глубоко не рыл. Пробежался поверхностно, ознакомительно по теории акустики. Для лучшего запоминания и ясности в голове вновь приобщающихся к теме многое упростил или свёл к наиболее часто встречающимся случаям. С физической точки зрения общая добротность динамика- параметр показывающий, как будут затухать колебания диффузора после прекращения действия электрического сигнала на катушку. Чем меньше добротность, тем быстрее динамик останавливается и тем правильнее он передаёт первоначальную информацию, особенно вблизи частоты резонанса и особенно импульсных и быстроповторяющихся сигналов. Почему тогда фришный динамик должен быть гудящий ( добротность 0.9-1, как вы пишете)? Гудящий бас или мидбас это хорошо?
Увожаемый Куряка, в моём возросте люди замбированию не поддаются.А Шихатова я рекомендовал лиш по одной причине. Он очень доходчивым и понятным языком описал основные понятия и принципы построения звука в автомобиле. Других изданий аналогичных этому,просто нет. Поверте, я ничего не пропагандирую и не рекламирую. Это не моя сфера деятельности. Абсолютно разделяю с Вами мнение по поводу содержания книги " Концертный зал на колёсах". Но для начинающего это именно то, что нужно. Если он начнёт изучение теории акустики с В.Анерт,Г.Горелика,или И.Крендалла, поверьте через 20-30минут он всё бросит, и больше никогда не возмётся озвучивать свой автомобиль.
Теперь, чисто с практической точки зрения, хочу поделится своим мнением по поводу Free Air. Подробно не буду.Я уже более-менее подробно освещал этот вопрос недавно. Со всеми прелестями и казусами этого вида установки и Вы и я и многие коллеги знакомы. Я с этим видом оформления сталкиваюсь не часто, но всё же бывает. Динамики я беру с Qts= 0.7-0.75 . C более высокой добротностью начинает подгуживать. Хотя встречаются любители "гудежа". И позиционируют это явление как глубокий бас.Странно...? Но факт... Высокодобротные динамики (Qts=0.9-1) использую в ЗЯ. Вы конечно же покрутите пальцем у виска...
Внутри ЗЯ я использую акустическую рижекторную камеру. Настраиваю её на частоту резонанса динамика с добротностью в 1/3 октавы. Таким образом убираю "гудящий горб" от -6 до -9 Дб. Единственный минус, сильно много времени настройка занимает. Но когда всё отстроено, довольно прилично звучит. В жизни не скажите что в ящике высокодобротный динамик. Этот вид оформления очень гиморойный ,по этому я его использую когда " Назад дороги нет...". То есть ,привёз клиент динамик и говорит, "...Другого не будет". Первый опыт был года четыре назад с Vibe Bleck Air 10" в Киа Моджетис.
Демид Меньшиков вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2010, 08:47   #12
Zhildas
 
Аватар для Zhildas
 
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 64
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 2
По умолчанию

Саб установлен и нормально качается от Н500

Спасибо за советы.Пока потестим фришку,а там видно будет.
Zhildas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.04.2010, 11:06   #13
Демид Меньшиков
 
Аватар для Демид Меньшиков
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Донецк
Сообщений: 58
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 9 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cobox Посмотреть сообщение
Ну я вроде, не первый день замужем и что такое разброс параметров в промышленном производстве - знаем
И в своем сообщении четко написал "с Qts=0.37", а не " с указанным в паспорте Qts=0.37" , а это не совсем одно и тоже.
Просто в каждом правиле есть свои исключения.
Увожаемый Cobox, искринне приношу прощение если чем обидел. Вы правы, исключения могут быть и не одно.
Демид Меньшиков вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2010, 21:37   #14
VLR
Старейшина
 
Аватар для VLR
 
Регистрация: 14.01.2009
Адрес: Mосква
Сообщений: 37
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 26 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 37
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Демид Меньшиков Посмотреть сообщение
А я попробую угодать почему она заиграла...Дело в том, что параметры заявленые производителем, к большому сожалению, в большинстве случаев не совпадает с фактическими параметрами динамика. У них тенденция к занижению резонансной частоты ,и добротности. А установщики,основная масса,ставят их не производя измерений. Как по мне, так я никогда не руковотствуюсь тем что написано.Я верю тому , что получено при измерениях.На этом форуме единицы занимаются измерениями. Динамики желательно мерять на том же уселителе который будет с ним работать. Применение разных уселителей может оказать координальное изменения параметра добротности системы. Так что попробуйте найти возможность произвести измерения динамика в открытом воздухе, а потом в Вашем автомобиле с "родным "усилителем. Это не ноусенс, это не соблюдение технологии. Уверен,всё сразу станет ясно что,как,почему...
Уважаемый Демид! P.I.T. inc. не только продавец, но и РАЗРАБОТЧИК своей аппаратуры и если мы на нашем сайте пишим рекомендации, то за них отвечаем!
VLR вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужен Ваш совет Alex_Miro Бюджетный автозвук и песочница. 13 21.12.2012 11:15
Нужен совет ! Chesnok Бюджетный автозвук и песочница. 33 16.12.2012 18:58
Нужен совет ! .:OZY:. Бюджетный автозвук и песочница. 8 09.06.2010 18:20
НУЖЕН СОВЕТ dada Бюджетный автозвук и песочница. 17 25.02.2010 10:02
Нужен совет FireBall Бюджетный автозвук и песочница. 16 14.10.2009 08:02


Текущее время: 18:06. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©