Двухполосный коаксиальный СЧ-ВЧ излучатель C-36

Quattross · 13.10.2010, 08:06

Цитата:

Сообщение от Suhodol

А вот мне не по душе изодинамика! Особенно ВЧ!!! Уж лишком в ней все выпячено, все на показ! Такое ощущуние, что обертона равны по громкости основному тону, т.е. нет тихих звуков!!Нет затухания! Нет мягкости (не путать с мутностью) в передаче женского вокала или скрипки! Все четко очерчено и подчеркнуто (причем жирным шрифтом)!! Вообщем отдохнуть под изодинамикой (по мне) тяжеловато, изодинамика все время держит тебя в напряжении своей излишней яркостью и перенасыщенной детальностью!!
ЗЫ: ИХМО!!! Я люблю купол!!!

С БОООЛЬШИМ магнитом!!

отдохнуть - это отдельный разговор. Но мы ведь боремся за натуральность. Если на записи есть эта детальность, зачем ее смягчать? Только чтобы отдохнуть? Или имеется ввиду что детальность излишняя не такая как живьем?
Есть же люди которые под музыку не отдыхают

Кстати, я очень даже отдыхаю, когда негромко, еще и детальностью наслаждаюсь на этой громкости. Все открыто и прозрачно. Кстати, после первой готовки моя Изо играла совсем по другому, не так как сейчас, особенно на ВЧ. Иваныч таки умеет готовить ее. Есть конечно и минусы меня не устраивающие, но и до них руки Шайтана может дойдут.
Вобщем, подача моя

vvv · 13.10.2010, 08:27

Цитата:

Сообщение от Quattross

отдохнуть - это отдельный разговор. Но мы ведь боремся за натуральность. Если на записи есть эта детальность, зачем ее смягчать? Только чтобы отдохнуть? Или имеется ввиду что детальность излишняя не такая как живьем?
Есть же люди которые под музыку не отдыхают

Кстати, я очень даже отдыхаю, когда негромко, еще и детальностью наслаждаюсь на этой громкости. Все открыто и прозрачно. Кстати, после первой готовки моя Изо играла совсем по другому, не так как сейчас, особенно на ВЧ. Иваныч таки умеет готовить ее. Есть конечно и минусы меня не устраивающие, но и до них руки Шайтана может дойдут.
Вобщем, подача моя

можно я чуть-чуть матом?

какая в уоппу детальность на записи?
не надо путать теплое с мягким.
есть такое понятие как микродинамика, на записи есть громкие и тихие звуки, есть затухающие и т.д.

когда все это пытаешься слущать через изо понимаешь, что микродинамика отсутствует как класс, нет тихих звуков, НЕТ КАК КЛАССА.

omel · 13.10.2010, 08:52

Цитата

Сообщение от vvv

можно я чуть-чуть матом?

какая в уоппу детальность на записи?
не надо путать теплое с мягким.
есть такое понятие как микродинамика, на записи есть громкие и тихие звуки, есть затухающие и т.д.

когда все это пытаешься слущать через изо понимаешь, что микродинамика отсутствует как класс, нет тихих звуков, НЕТ КАК КЛАССА.

Константин · 13.10.2010, 12:03

Цитата

Сообщение от vvv

можно я чуть-чуть матом?

какая в уоппу детальность на записи?
не надо путать теплое с мягким.
есть такое понятие как микродинамика, на записи есть громкие и тихие звуки, есть затухающие и т.д.

когда все это пытаешься слущать через изо понимаешь, что микродинамика отсутствует как класс, нет тихих звуков, НЕТ КАК КЛАССА.

Уважаемый!
По-поводу звукозаписи. Есть три способа записи:
1. микрофонной стереопарой (в т.ч. искусственной головой) с расстояния 3-5 м либо с определенного места слушателя в зале. Все микрофоны используются - конденсаторные (пленочные). В основном, используется для записи живых концертов. Здесь высокой детальности действительно нет. Также ее такой нет и при воспроизведении этой записи через изо (пленочную) систему.
2. большим количеством микрофонов (в т.ч. многоканальная), где Конденсаторные микрофоны стоят в ближнем поле ( на расстоянии 1-5 см от деки, раструба и т.д.), а то и внутри инструментов. Детальности в данном случае - ... , всуньте свое ухо туда же - и узнаете!
3. бытовая, с помощью динамического микрофона МД-201. Эту вы слушаете?

vvv · 13.10.2010, 12:23

Цитата:

Сообщение от Константин

Уважаемый!
По-поводу звукозаписи. Есть три способа записи:
1. микрофонной стереопарой (в т.ч. искусственной головой) с расстояния 3-5 м либо с определенного места слушателя в зале. Все микрофоны используются - конденсаторные (пленочные). В основном, используется для записи живых концертов. Здесь высокой детальности действительно нет. Также ее такой нет и при воспроизведении этой записи через изо (пленочную) систему.
2. большим количеством микрофонов (в т.ч. многоканальная), где Конденсаторные микрофоны стоят в ближнем поле ( на расстоянии 1-5 см от деки, раструба и т.д.), а то и внутри инструментов. Детальности в данном случае - ... , всуньте свое ухо туда же - и узнаете!
3. бытовая, с помощью динамического микрофона МД-201. Эту вы слушаете?

Уважаемый!
я знал, что Вы прореагируете.
Вы прямо как Витя (Кирпич) Иванов ...

только Витя бросаеся в бой, когда выссказываешь свое мнение о "Пионер"

мне, как обывателю, все равно, сколько способов записи.
я иду на живой концерт, БСО.
микродинамика есть.

потом слушаю запись БСО, от серьезных лэйблов.
на изодинамике микродинамики нет, на шелке и бумаге - есть.
делаю выводы, описываю свои собственные ощущения на форуме.

p.s. я зарание согласен со всеми Вашими последующими обвинениями, что я не профи, глухой и вообще мне лучше заткнуться и забиться в угол.

Константин · 13.10.2010, 13:06

Цитата

Сообщение от vvv

Уважаемый!
я знал, что Вы прореагируете.

Не обальщаейтесь, вам я ничего не собирался доказывать, и тем более , в чем-то обвинять. Каждому - свое: свой слух, свой язык, свои определения, свои стереотипы, свои привычки (рассказывать о том,чего никогда не слышал не видел)!
А Сергей, если приедет во Львов, то САМ разберется что к чему, и лишний безосновательный трёп тут не уместен.

vvv · 13.10.2010, 13:46

Цитата:

Сообщение от Константин

Не обальщаейтесь, вам я ничего не собирался доказывать, и тем более , в чем-то обвинять. Каждому - свое: свой слух, свой язык, свои определения, свои стереотипы, свои привычки (рассказывать о том,чего никогда не слышал не видел)!
А Сергей, если приедет во Львов, то САМ разберется что к чему, и лишний безосновательный трёп тут не уместен.

не обманывайте сами себя, Вы уже потратили битый час в попытках доказать мне хоть что-то.

поэтому и приводили способы записи, физику и т.д.

а Ваши обвинения (слух, язык, стереотипы, привычки) выглядят всего лишь как "сам дурак", что в принципе свойственно людям, для которых любимый постулат это: "есть мое мнение и не правильное"

Uksus · 13.10.2010, 12:42

Цитата:

Сообщение от Константин

Уважаемый!
По-поводу звукозаписи. Есть три способа записи:...

... смешные такие ...

Есть концертная запись - микрофонами в ближнем поле но в концертном зале и без дублей.

Есть студийная запись - то же но в нормальном помещении и с дублями. Есть вааще сессионная запись ...

Конденсаторные микрофоны - не пленочные - используются в старых дисковых телефонах - остальные - пленочные. Конденсаторный микрофон гораздо чувствительнее динамического. Для записи живых концертов используются - необходимые микрофоны (динамические, конденсаторные, стереопары ) как впрочем и для записи концертов (мертвых?) ....

При воспроизведении через изодинамику, если оно не гадит - звук будет как при записи . Лучше чем был точно не станет - гарантирую

Константин · 13.10.2010, 12:36

Цитата

Сообщение от vvv

когда все это пытаешься слущать через изо понимаешь, что микродинамика отсутствует как класс, нет тихих звуков, НЕТ КАК КЛАССА.

Ну уж не вам трактовать понятие "микродинамика" и ее наличие-отсутствие у пленочных излучателей.
Немного из физики: идеальный источник звука - это излучатель, у которого масса подвижной системы стремится к нулю (дабы исключить инертность), а гибкость подвижной - стремится к бесконечности. Таким образом, имея высокую податливость подвижной системы, мы воспроизведем линейно любые сигналы и слабые, и громкие (до определенного предела).
Податливость у динамических и изодинамических преобразователей абсолютно разные (масса у изодинамики меньше на три порядка, гибкость (на малых уровнях) - на порядок), поэтому имеем примерно линейную амплитудную характеристику - для изодинамики, и примерно квадратичную - для динамической головки. Разница на малых уровнях может сооставлять до 2-3 дБ. Эти два-три дБ динамическая головка НЕ ВОСПРОИЗВОДИТ из-за массы и трения, поэтому тихие звуки становятся очень тихими, а очень тихих - вообще не слышно!

Куряка · 13.10.2010, 12:53

Цитата:

Сообщение от Константин

Ну уж не вам трактовать понятие "микродинамика" и ее наличие-отсутствие у пленочных излучателей.
Немного из физики: идеальный источник звука - это излучатель, у которого масса подвижной системы стремится к нулю (дабы исключить инертность), а гибкость подвижной - стремится к бесконечности. Таким образом, имея высокую податливость подвижной системы, мы воспроизведем линейно любые сигналы и слабые, и громкие (до определенного предела).
Податливость у динамических и изодинамических преобразователей абсолютно разные (масса у изодинамики меньше на три порядка, гибкость (на малых уровнях) - на порядок), поэтому имеем примерно линейную амплитудную характеристику - для изодинамики, и примерно квадратичную - для динамической головки. Разница на малых уровнях может сооставлять до 2-3 дБ. Эти два-три дБ динамическая головка НЕ ВОСПРОИЗВОДИТ из-за массы и трения, поэтому тихие звуки становятся очень тихими, а очень тихих - вообще не слышно!

Нихочу никому поддакивать и никого обсирать, но мне кажется, что мои ощущения совпадают с Костиными. Как раз с микродинамикой у плёнки всё ОКей. Мне как раз не хватало макродинамики.

vvv · 13.10.2010, 12:58

Цитата:

Сообщение от Константин

Ну уж не вам трактовать понятие "микродинамика" и ее наличие-отсутствие у пленочных излучателей.
Немного из физики: идеальный источник звука - это излучатель, у которого масса подвижной системы стремится к нулю (дабы исключить инертность), а гибкость подвижной - стремится к бесконечности. Таким образом, имея высокую податливость подвижной системы, мы воспроизведем линейно любые сигналы и слабые, и громкие (до определенного предела).
Податливость у динамических и изодинамических преобразователей абсолютно разные (масса у изодинамики меньше на три порядка, гибкость (на малых уровнях) - на порядок), поэтому имеем примерно линейную амплитудную характеристику - для изодинамики, и примерно квадратичную - для динамической головки. Разница на малых уровнях может сооставлять до 2-3 дБ. Эти два-три дБ динамическая головка НЕ ВОСПРОИЗВОДИТ из-за массы и трения, поэтому тихие звуки становятся очень тихими, а очень тихих - вообще не слышно!

да-да, конечно не мне, я как раз именно об этом и написал чуть выше

знаете, я много наслушался теорий, в которых звук пытаются объснить физикой, особенно в схематехнике.
более того, у меня соответствующее образование (конструирование и производство РЭ)

Вашу логику про массу и гибкость я тоже понимаю, как понимаю и физику процесса, но результат, к сожалению, налицо.

Вы смогли бы меня убедить, приведя в пример 3 способа звукозаписи, если бы я не был на живом симфоническом оркестре (способ записи №1) или если бы не слышал щетки по тарелком в ближнем поле (способ записи №2).

но я был, и, по моему мнению, изодинамика, всегда воспроизводит запись выпяченно, как-будто она записана по способу 2, даже есля я слушаю ее с расстояния несколько метров.

Max SQ Challenge · 13.10.2010, 13:02

Цитата

Сообщение от vvv

изодинамика, всегда воспроизводит запись выпяченно, как-будто она записана по способу 2, даже есля я слушаю ее с расстояния несколько метров.

Вот тут тебе +1

SNAKE · 13.10.2010, 13:05

Цитата:

Сообщение от Max SQ Challenge

Вот тут тебе +1

+2

Константин · 13.10.2010, 13:20

Цитата

Сообщение от vvv

... и, по моему мнению, изодинамика, всегда воспроизводит запись выпяченно, как-будто она записана по способу 2, даже есля я слушаю ее с расстояния несколько метров.

Это в какой-такой длинной машине ?

Alexx · 13.10.2010, 13:22

Константин, включите личку, плс

vvv · 13.10.2010, 13:39

Цитата:

Сообщение от Константин

Это в какой-такой длинной машине ?

Вам не доводилось слушать машины, в которых есть ощущение пространства?
слушали только те, что "как в ближнем поле"? сочувствую...

к вопросу о расстояниях:
изодинамика позиционируется как исключительно изделие для автозвука?

Константин · 13.10.2010, 14:01

Цитата

Сообщение от vvv

Вам не доводилось слушать машины, в которых есть ощущение пространства?
слушали только те, что "как в ближнем поле"? сочувствую...

Сами спрашиваем, сами же отвечаем!

Так что же все-таки с прослушиванием изодинамики с расстояния в несколько метров?

Цитата

Сообщение от vvv

к вопросу о расстояниях:
изодинамика позиционируется как исключительно изделие для автозвука?

Абсолютно - НЕТ! В машине для неё нет ни тракта, ни места! Но пробовать можно...

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
(кроссоверы) Двухполосный.	ivanchik75	Аксессуары, кроссоверы и прочее...	11	24.11.2012 21:41
(широкополосная) СЧ/ВЧ излучатель PAD-MR-004	Quattross	Акустика	9	27.02.2012 18:00
прочее Коаксиальный цифровой кабель	bm4egg	Куплю	7	25.02.2011 23:19
(прочее) Продам двухполосный кроссовер	SX GTS	Аксессуары, кроссоверы и прочее...	2	20.04.2010 22:47

13.10.2010, 08:06	#1
Quattross Регистрация: 24.12.2008 Адрес: Kramatorsk-Team Возраст: 45 Сообщений: 824 Вы сказали Спасибо: 25 Поблагодарили 41 раз(а) в 38 сообщениях Репутация: 44	Цитата: Сообщение от Suhodol А вот мне не по душе изодинамика! Особенно ВЧ!!! Уж лишком в ней все выпячено, все на показ! Такое ощущуние, что обертона равны по громкости основному тону, т.е. нет тихих звуков!!Нет затухания! Нет мягкости (не путать с мутностью) в передаче женского вокала или скрипки! Все четко очерчено и подчеркнуто (причем жирным шрифтом)!! Вообщем отдохнуть под изодинамикой (по мне) тяжеловато, изодинамика все время держит тебя в напряжении своей излишней яркостью и перенасыщенной детальностью!! ЗЫ: ИХМО!!! Я люблю купол!!! С БОООЛЬШИМ магнитом!! отдохнуть - это отдельный разговор. Но мы ведь боремся за натуральность. Если на записи есть эта детальность, зачем ее смягчать? Только чтобы отдохнуть? Или имеется ввиду что детальность излишняя не такая как живьем? Есть же люди которые под музыку не отдыхают Кстати, я очень даже отдыхаю, когда негромко, еще и детальностью наслаждаюсь на этой громкости. Все открыто и прозрачно. Кстати, после первой готовки моя Изо играла совсем по другому, не так как сейчас, особенно на ВЧ. Иваныч таки умеет готовить ее. Есть конечно и минусы меня не устраивающие, но и до них руки Шайтана может дойдут. Вобщем, подача моя

13.10.2010, 08:27	#2
vvv Готов поспорить Регистрация: 19.05.2008 Адрес: Минск Сообщений: 2,504 Вы сказали Спасибо: 15 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях Репутация: 229	Цитата: Сообщение от Quattross отдохнуть - это отдельный разговор. Но мы ведь боремся за натуральность. Если на записи есть эта детальность, зачем ее смягчать? Только чтобы отдохнуть? Или имеется ввиду что детальность излишняя не такая как живьем? Есть же люди которые под музыку не отдыхают Кстати, я очень даже отдыхаю, когда негромко, еще и детальностью наслаждаюсь на этой громкости. Все открыто и прозрачно. Кстати, после первой готовки моя Изо играла совсем по другому, не так как сейчас, особенно на ВЧ. Иваныч таки умеет готовить ее. Есть конечно и минусы меня не устраивающие, но и до них руки Шайтана может дойдут. Вобщем, подача моя можно я чуть-чуть матом? какая в уоппу детальность на записи? не надо путать теплое с мягким. есть такое понятие как микродинамика, на записи есть громкие и тихие звуки, есть затухающие и т.д. когда все это пытаешься слущать через изо понимаешь, что микродинамика отсутствует как класс, нет тихих звуков, НЕТ КАК КЛАССА.

13.10.2010, 08:52	#3
omel Старейшина Регистрация: 25.01.2010 Адрес: Каменец-Подольский Сообщений: 677 Вы сказали Спасибо: 35 Поблагодарили 72 раз(а) в 24 сообщениях Репутация: 176	Цитата Сообщение от vvv можно я чуть-чуть матом? какая в уоппу детальность на записи? не надо путать теплое с мягким. есть такое понятие как микродинамика, на записи есть громкие и тихие звуки, есть затухающие и т.д. когда все это пытаешься слущать через изо понимаешь, что микродинамика отсутствует как класс, нет тихих звуков, НЕТ КАК КЛАССА.

13.10.2010, 12:03	#4
Константин Регистрация: 15.11.2008 Адрес: Львов Возраст: 61 Сообщений: 32 Вы сказали Спасибо: 1 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 23	Цитата Сообщение от vvv можно я чуть-чуть матом? какая в уоппу детальность на записи? не надо путать теплое с мягким. есть такое понятие как микродинамика, на записи есть громкие и тихие звуки, есть затухающие и т.д. когда все это пытаешься слущать через изо понимаешь, что микродинамика отсутствует как класс, нет тихих звуков, НЕТ КАК КЛАССА. Уважаемый! По-поводу звукозаписи. Есть три способа записи: 1. микрофонной стереопарой (в т.ч. искусственной головой) с расстояния 3-5 м либо с определенного места слушателя в зале. Все микрофоны используются - конденсаторные (пленочные). В основном, используется для записи живых концертов. Здесь высокой детальности действительно нет. Также ее такой нет и при воспроизведении этой записи через изо (пленочную) систему. 2. большим количеством микрофонов (в т.ч. многоканальная), где Конденсаторные микрофоны стоят в ближнем поле ( на расстоянии 1-5 см от деки, раструба и т.д.), а то и внутри инструментов. Детальности в данном случае - ... , всуньте свое ухо туда же - и узнаете! 3. бытовая, с помощью динамического микрофона МД-201. Эту вы слушаете?

13.10.2010, 12:23	#5
vvv Готов поспорить Регистрация: 19.05.2008 Адрес: Минск Сообщений: 2,504 Вы сказали Спасибо: 15 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях Репутация: 229	Цитата: Сообщение от Константин Уважаемый! По-поводу звукозаписи. Есть три способа записи: 1. микрофонной стереопарой (в т.ч. искусственной головой) с расстояния 3-5 м либо с определенного места слушателя в зале. Все микрофоны используются - конденсаторные (пленочные). В основном, используется для записи живых концертов. Здесь высокой детальности действительно нет. Также ее такой нет и при воспроизведении этой записи через изо (пленочную) систему. 2. большим количеством микрофонов (в т.ч. многоканальная), где Конденсаторные микрофоны стоят в ближнем поле ( на расстоянии 1-5 см от деки, раструба и т.д.), а то и внутри инструментов. Детальности в данном случае - ... , всуньте свое ухо туда же - и узнаете! 3. бытовая, с помощью динамического микрофона МД-201. Эту вы слушаете? Уважаемый! я знал, что Вы прореагируете. Вы прямо как Витя (Кирпич) Иванов ... только Витя бросаеся в бой, когда выссказываешь свое мнение о "Пионер" мне, как обывателю, все равно, сколько способов записи. я иду на живой концерт, БСО. микродинамика есть. потом слушаю запись БСО, от серьезных лэйблов. на изодинамике микродинамики нет, на шелке и бумаге - есть. делаю выводы, описываю свои собственные ощущения на форуме. p.s. я зарание согласен со всеми Вашими последующими обвинениями, что я не профи, глухой и вообще мне лучше заткнуться и забиться в угол.

13.10.2010, 13:06	#6
Константин Регистрация: 15.11.2008 Адрес: Львов Возраст: 61 Сообщений: 32 Вы сказали Спасибо: 1 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 23	Цитата Сообщение от vvv Уважаемый! я знал, что Вы прореагируете. Не обальщаейтесь, вам я ничего не собирался доказывать, и тем более , в чем-то обвинять. Каждому - свое: свой слух, свой язык, свои определения, свои стереотипы, свои привычки (рассказывать о том,чего никогда не слышал не видел)! А Сергей, если приедет во Львов, то САМ разберется что к чему, и лишний безосновательный трёп тут не уместен.

13.10.2010, 13:46	#7
vvv Готов поспорить Регистрация: 19.05.2008 Адрес: Минск Сообщений: 2,504 Вы сказали Спасибо: 15 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях Репутация: 229	Цитата: Сообщение от Константин Не обальщаейтесь, вам я ничего не собирался доказывать, и тем более , в чем-то обвинять. Каждому - свое: свой слух, свой язык, свои определения, свои стереотипы, свои привычки (рассказывать о том,чего никогда не слышал не видел)! А Сергей, если приедет во Львов, то САМ разберется что к чему, и лишний безосновательный трёп тут не уместен. не обманывайте сами себя, Вы уже потратили битый час в попытках доказать мне хоть что-то. поэтому и приводили способы записи, физику и т.д. а Ваши обвинения (слух, язык, стереотипы, привычки) выглядят всего лишь как "сам дурак", что в принципе свойственно людям, для которых любимый постулат это: "есть мое мнение и не правильное"

13.10.2010, 12:42	#8
Uksus Старейшина Регистрация: 09.03.2007 Адрес: Киев Возраст: 44 Сообщений: 446 Вы сказали Спасибо: 7 Поблагодарили 25 раз(а) в 13 сообщениях Репутация: 24	Цитата: Сообщение от Константин Уважаемый! По-поводу звукозаписи. Есть три способа записи:... ... смешные такие ... Есть концертная запись - микрофонами в ближнем поле но в концертном зале и без дублей. Есть студийная запись - то же но в нормальном помещении и с дублями. Есть вааще сессионная запись ... Конденсаторные микрофоны - не пленочные - используются в старых дисковых телефонах - остальные - пленочные. Конденсаторный микрофон гораздо чувствительнее динамического. Для записи живых концертов используются - необходимые микрофоны (динамические, конденсаторные, стереопары ) как впрочем и для записи концертов (мертвых?) .... При воспроизведении через изодинамику, если оно не гадит - звук будет как при записи . Лучше чем был точно не станет - гарантирую

13.10.2010, 12:36	#9
Константин Регистрация: 15.11.2008 Адрес: Львов Возраст: 61 Сообщений: 32 Вы сказали Спасибо: 1 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 23	Цитата Сообщение от vvv когда все это пытаешься слущать через изо понимаешь, что микродинамика отсутствует как класс, нет тихих звуков, НЕТ КАК КЛАССА. Ну уж не вам трактовать понятие "микродинамика" и ее наличие-отсутствие у пленочных излучателей. Немного из физики: идеальный источник звука - это излучатель, у которого масса подвижной системы стремится к нулю (дабы исключить инертность), а гибкость подвижной - стремится к бесконечности. Таким образом, имея высокую податливость подвижной системы, мы воспроизведем линейно любые сигналы и слабые, и громкие (до определенного предела). Податливость у динамических и изодинамических преобразователей абсолютно разные (масса у изодинамики меньше на три порядка, гибкость (на малых уровнях) - на порядок), поэтому имеем примерно линейную амплитудную характеристику - для изодинамики, и примерно квадратичную - для динамической головки. Разница на малых уровнях может сооставлять до 2-3 дБ. Эти два-три дБ динамическая головка НЕ ВОСПРОИЗВОДИТ из-за массы и трения, поэтому тихие звуки становятся очень тихими, а очень тихих - вообще не слышно!

13.10.2010, 12:53	#10
Куряка Старейшина Регистрация: 30.03.2009 Адрес: Днепропетровск Возраст: 61 Сообщений: 2,269 Вы сказали Спасибо: 157 Поблагодарили 213 раз(а) в 103 сообщениях Репутация: 339	Цитата: Сообщение от Константин Ну уж не вам трактовать понятие "микродинамика" и ее наличие-отсутствие у пленочных излучателей. Немного из физики: идеальный источник звука - это излучатель, у которого масса подвижной системы стремится к нулю (дабы исключить инертность), а гибкость подвижной - стремится к бесконечности. Таким образом, имея высокую податливость подвижной системы, мы воспроизведем линейно любые сигналы и слабые, и громкие (до определенного предела). Податливость у динамических и изодинамических преобразователей абсолютно разные (масса у изодинамики меньше на три порядка, гибкость (на малых уровнях) - на порядок), поэтому имеем примерно линейную амплитудную характеристику - для изодинамики, и примерно квадратичную - для динамической головки. Разница на малых уровнях может сооставлять до 2-3 дБ. Эти два-три дБ динамическая головка НЕ ВОСПРОИЗВОДИТ из-за массы и трения, поэтому тихие звуки становятся очень тихими, а очень тихих - вообще не слышно! Нихочу никому поддакивать и никого обсирать, но мне кажется, что мои ощущения совпадают с Костиными. Как раз с микродинамикой у плёнки всё ОКей. Мне как раз не хватало макродинамики.

13.10.2010, 12:58	#11
vvv Готов поспорить Регистрация: 19.05.2008 Адрес: Минск Сообщений: 2,504 Вы сказали Спасибо: 15 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях Репутация: 229	Цитата: Сообщение от Константин Ну уж не вам трактовать понятие "микродинамика" и ее наличие-отсутствие у пленочных излучателей. Немного из физики: идеальный источник звука - это излучатель, у которого масса подвижной системы стремится к нулю (дабы исключить инертность), а гибкость подвижной - стремится к бесконечности. Таким образом, имея высокую податливость подвижной системы, мы воспроизведем линейно любые сигналы и слабые, и громкие (до определенного предела). Податливость у динамических и изодинамических преобразователей абсолютно разные (масса у изодинамики меньше на три порядка, гибкость (на малых уровнях) - на порядок), поэтому имеем примерно линейную амплитудную характеристику - для изодинамики, и примерно квадратичную - для динамической головки. Разница на малых уровнях может сооставлять до 2-3 дБ. Эти два-три дБ динамическая головка НЕ ВОСПРОИЗВОДИТ из-за массы и трения, поэтому тихие звуки становятся очень тихими, а очень тихих - вообще не слышно! да-да, конечно не мне, я как раз именно об этом и написал чуть выше знаете, я много наслушался теорий, в которых звук пытаются объснить физикой, особенно в схематехнике. более того, у меня соответствующее образование (конструирование и производство РЭ) Вашу логику про массу и гибкость я тоже понимаю, как понимаю и физику процесса, но результат, к сожалению, налицо. Вы смогли бы меня убедить, приведя в пример 3 способа звукозаписи, если бы я не был на живом симфоническом оркестре (способ записи №1) или если бы не слышал щетки по тарелком в ближнем поле (способ записи №2). но я был, и, по моему мнению, изодинамика, всегда воспроизводит запись выпяченно, как-будто она записана по способу 2, даже есля я слушаю ее с расстояния несколько метров.

13.10.2010, 13:02	#12
Max SQ Challenge Регистрация: 27.05.2008 Адрес: Черновцы Возраст: 37 Сообщений: 1,833 Вы сказали Спасибо: 22 Поблагодарили 115 раз(а) в 32 сообщениях Репутация: 175	Цитата Сообщение от vvv изодинамика, всегда воспроизводит запись выпяченно, как-будто она записана по способу 2, даже есля я слушаю ее с расстояния несколько метров. Вот тут тебе +1

13.10.2010, 13:05	#13
SNAKE Регистрация: 21.03.2008 Адрес: Днепропетровск Сообщений: 1,379 Вы сказали Спасибо: 1 Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях Репутация: 14	Цитата: Сообщение от Max SQ Challenge Вот тут тебе +1 +2

13.10.2010, 13:20	#14
Константин Регистрация: 15.11.2008 Адрес: Львов Возраст: 61 Сообщений: 32 Вы сказали Спасибо: 1 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 23	Цитата Сообщение от vvv ... и, по моему мнению, изодинамика, всегда воспроизводит запись выпяченно, как-будто она записана по способу 2, даже есля я слушаю ее с расстояния несколько метров. Это в какой-такой длинной машине ?

13.10.2010, 13:22	#15
Alexx Старейшина Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Одесса Возраст: 45 Сообщений: 3,101 Вы сказали Спасибо: 64 Поблагодарили 47 раз(а) в 37 сообщениях Репутация: 220	Константин, включите личку, плс

13.10.2010, 13:39	#16
vvv Готов поспорить Регистрация: 19.05.2008 Адрес: Минск Сообщений: 2,504 Вы сказали Спасибо: 15 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях Репутация: 229	Цитата: Сообщение от Константин Это в какой-такой длинной машине ? Вам не доводилось слушать машины, в которых есть ощущение пространства? слушали только те, что "как в ближнем поле"? сочувствую... к вопросу о расстояниях: изодинамика позиционируется как исключительно изделие для автозвука?

13.10.2010, 14:01	#17
Константин Регистрация: 15.11.2008 Адрес: Львов Возраст: 61 Сообщений: 32 Вы сказали Спасибо: 1 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 23	Цитата Сообщение от vvv Вам не доводилось слушать машины, в которых есть ощущение пространства? слушали только те, что "как в ближнем поле"? сочувствую... Сами спрашиваем, сами же отвечаем! Так что же все-таки с прослушиванием изодинамики с расстояния в несколько метров? Цитата Сообщение от vvv к вопросу о расстояниях: изодинамика позиционируется как исключительно изделие для автозвука? Абсолютно - НЕТ! В машине для неё нет ни тракта, ни места! Но пробовать можно...

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)