Одеська спека 2010

[vvv]

Цитата:

Сообщение от JDR

Ты сам правила читал? В правилах тоже нет ни слова про суппорта Тупо! Но опять-таки не я их придумал.

• замена тормозных колодок
• замена стандартных тормозных шлангов на армированные
• замена тормозных дисков


Это все есть.

у нас что, разные правила?
да, это все есть, но потом есть:

Примеры
0 - ...
1 - ...
2 - ...
3 - заменена система в целом (как Porsche, Movit): диски, колодки, суппорта
4 - ...

Цитата:

Сообщение от JDR

Арки раскатаны, вытянуты и подрезаны. Иначе 9" ширины с ET53 при занижении 75мм на Мазду не становятся. Это было сказано, но никто не слушал, а спе-лист даже в руки не взяли. Так же и с внешними доработками. Я предложил прочитать и рассказать, но мне было сказано: "я и так вижу". Учитывая все предыдущие вопросы, уверен, что никто ничего не видел

отлично, тогда максимум.
но при этом только тогда если есть фото "до" и "после", т.е. все задокументировано.
пойми, никто не говорит, что ты что-то не сделал, все говорят - докажи.
согласись, что это участник представляет свою машину, а не судья обязан искать - за что бы еще поставить баллы.

Цитата:

Сообщение от JDR

Ну не .... ж мать? Ну как можно еще проще доказать наличие 6 ступеней в КПП, как не включив их все подряд?! Тем более, что судья уже сидел в салоне машины и уже за эту ручку держался Я ж не предлагал за тяги рулевые подергать снизу. Просто мне кажется, что ручка КПП с выгравированной схемой переключения все бы изменила

опять же, все просто, проще некуда.

включение подряд всех 6-ти ступеней - отличное доказательство, кто бы спорил, но ведь речь совсем о другом.

докажи, что на твой машине в стоке было 5 ступеней, а не 6.

давай я перечислю 50 автомобилей и ты сходу назовешь мне все трансмиссии, которыми они комлектовались. сможешь?

повторюсь: прими как данность то, что участник должен что-либо доказывать и ты сразу согласишься, что я не так уж и не прав.

[Alexx]

Цитата

Сообщение от vvv

, а не судья обязан искать - за что бы еще поставить баллы.

конечно обязан! деньги ж за участие заплачены!

[Suhodol]

Цитата

Сообщение от vvv

повторюсь: прими как данность то, что участник должен что-либо доказывать и ты сразу согласишься, что я не так уж и не прав.

Это и есть самое сложное в понимании судейства! Боюсь, что сама формулировка вызывает некое негодование! ......как это так.......я никому, ничего не должен........Не говоря уже про крылатую фразу: ....я деньги заплатил (хотя сумма вызывает улыбку).........
Я думаю, что для нашего пост-советского пространства необходимо делать некоторые дополнения в правилах , типа ... на первой странице красным, жирным шрифтом( как в бонусах SQ) : без фото ДО-После судейство не начнется!

[Alex DN]

Каждый раз одно и тоже. Даже скучно читать. Одна здравая мысль проскочила на счет организовать собственное действо. Только не забудьте учредить класс «Тюнинг желтой Мазды из Одессы», а то снова все будут – должны, обязаны и как посмели.

[rakish]

Цитата

Сообщение от Alex DN

Каждый раз одно и тоже. Даже скучно читать. Одна здравая мысль проскочила на счет организовать собственное действо. Только не забудьте учредить класс «Тюнинг желтой Мазды из Одессы», а то снова все будут – должны, обязаны и как посмели.

вот именно что каждый раз одно и тоже... только вот с каждым последующим годом колличество машин убавляется... странно почему так происходит... во всем виновата Желтая мазда... (Судьи УКР. ЕММА и проклятье желтой мазды)
скучно читать...? не читайте, советую томик Пушкина почитать гораздо менее скучно...

[JDR]

Цитата

Сообщение от Alex DN

Только не забудьте учредить класс «Тюнинг желтой Мазды из Одессы»[/SIZE]

Если так говоришь, значит плохо прочитал. Речь не о желтой Мазде, а о всей категории Racing. или голосование проведем?

Цитата

Сообщение от vvv

у нас что, разные правила?
да, это все есть, но потом есть:

Примеры
0 - ...
1 - ...
2 - ...
3 - заменена система в целом (как Porsche, Movit): диски, колодки, суппорта
4 - ...

Точно! Я не прав. Тогда почему у меня максимум?! Кого-то ведь это тоже обидело

[rakish]

Цитата:

Сообщение от JDR

Если так говоришь, значит плохо прочитал. Речь не о желтой Мазде, а о всей категории Racing. или голосование проведем?



Точно! Я не прав. Тогда почему у меня максимум?! Кого-то ведь это тоже обидело

одно из двух... либо коррупция либо халатность... выбирайте ответственность...

[vvv]

Цитата:

Сообщение от JDR

Точно! Я не прав. Тогда почему у меня максимум?! Кого-то ведь это тоже обидело

почему у тебя максимум я не знаю, неужели суппорта сменены?
я думаю мы поняли друг друга

я прочел твой отзыв об этапе и последовавшие комментарии.
может быть стоит задуматься, что не ошибается лишь тот, кто ничего не делает?
гнать на организаторов и судей - легко, организовать что-либо подобное ... попробуй, потом расскажешь.

как мне кажется, главное, чтобы заинтересованные стороны сделали правильные выводы.

[SKY]

ТО VVV


Ты знаеш,самое что интересное мы попробовали проводить, Maxxdriveshow,несмотря на то что всем ,(вернее основной массе людей) все понравилось,было пару человек недовольных....которые на месте и потом кричали что меропариятие го...но,судейство никакое,все неправильно,моя машина лучше всех!но когда мы предложили етим людям сесть и обсудить вместе правила для следующего мероприятия,как ни странно но все отморозились ))))

Вобщем мероприятие прошло интересно и основной массе людей и участников все понравилось!Согласен что не все было гладко,были и ошибки и недочеты.......

А такие например как АРТ откуда то берут левые цифры и на весь форум кричат что у меня общее впечатление 20,хотя на самом деле оно 16,и которые не могут отличить галант от галанта VR4,(на счет бампера согласен,неуспели) Но машина показала неплохие результаты!!! о чем дальше говорить с такими людьми???? (до сих пор не могу понять что он показывал в своем ярисе на площадке в том году!да и его судейство на ЕММА 2009 до сих пор вызывает улыбку )) ) странно что еще не обгадил остальные наши машины )

Меня тоже очень порезали в звуке и что???? я ж не кричу и не доказываю всем что он у меня самый лучший и тд...мне обьективно обьяснили ошибки (Хотя не раз сталкивался с различными мнениями судей на счет одного и того же ) Я в етом году не участвую в мероприятиях по Украине,просто выехали в родном городе,особо машины не готовили,но тем неменее у меня получилось занять 3 призовых места и одно призовое место в нашей команде у оранжевого лансера по рейсингу!остальные заняли не последние места в своих категориях ))

Надеюсь я никого не обидел!!!!!!Всего лиш высказал свое мнение!!!

[vvv]

SKY так я именно о том же, как доходит до реальных дел, все в кустах.

организаторы емма 2010 провели мероприятие в Одессе, старались, провели его по действующим правилам. Да, возможно были недочеты, а они всегда бывают.

а недовольные ... пусть сделают лучше, докажут делами, а не базарами на форумах.

[JDR]

Цитата

Сообщение от SKY

ТО VVV
Ты знаеш,самое что интересное мы попробовали проводить, Maxxdriveshow,несмотря на то что всем ,(вернее основной массе людей) все понравилось,было пару человек недовольных....которые на месте и потом кричали что меропариятие го...но,судейство никакое,все неправильно,моя машина лучше всех!но когда мы предложили етим людям сесть и обсудить вместе правила для следующего мероприятия,как ни странно но все отморозились ))))

Я понял, в чей огород это камень. Так вот скажу тебе в 1534-й раз: претензии были не к судейству как таковому, а к протоколам. И я объяснил почему. Хочешь удостовериться - прочитай еще раз отчет. Кстати, там неоднократно говорилось, что в этом плане вы шагнули далеко вперед по сравнениею с той же EMMA.

Вадик! Перестань видеть только негатив! И не читай между строк. Я всегда стараюсь быть объективным в своих оценках и называю вещи своими именами. Это только вы считаете, что моя единственная цель - доказать, что Мазда лучше всех, хотя именно этого я как раз никогда не говорил. Более того: я неоднократно указывал на то, что мои оценки были даже где-то завышены, но все почему-то это пропускают мимо, т.к. видят только то, что им удобнее видеть.

Второе: никто от вас не отмораживался. Ты позвонил и попросил принять участие в составлении бланков протоколов, я согласился и попросил тебя выслать мне прошлогодний бланк в почту. Ты это не сделал. Какие претензии? Я тебе сразу сказал, что готов поделиться своими соображениями по этому поводу, и помогу, чем могу. Предложение до сих пор в силе.

Самое интересное, что, когда с вами лично общаешься и приводишь аргументы, вы всегда соглашаетесь и диалог проходит на одной волне. А вот на форумах всегда в контрах. Непонятно.....


PS Ну и напоследок:

Дизайн:

Ковальчук Евгений, Mazda 3 - 21 балл


"JBL Team", Лемиш Артём, VAZ 2109 - 21 балл


конечно тут все нормально. Какие могут быть вопросы?

[Alex DN]

Цитата:

Сообщение от JDR

Если так говоришь, значит плохо прочитал. Речь не о желтой Мазде, а о всей категории Racing. или голосование проведем?



Точно! Я не прав. Тогда почему у меня максимум?! Кого-то ведь это тоже обидело

И спорить не буду. Если бы Вы победили и написали такой отзыв, то наверное бы задумался. А так, уж прошу извинить…
Соревноваться нужно уметь, к соревнованиям нужно готовится, документацию нужно знать как составить. Также нужно уметь грамотно провести презентацию и аргументировано отстаивать свои оценки. Как по мне дай вашу машину человеку который участвовал в нескольких сезонах на недельку перед этапом на подготовку результат бы удивил. Имея соревновательный навык, опыт и понятие как, за что и сколько набирается балов, то и с половиной Ваших переделок он бы легко занял первое место. Это не замер на стенде. Тут участник может и должен влиять на результат. Причем бывает очень обидно, когда замечательные работы(построенные как правило руками и знаниями настоящих профи) теряют баллы на пустом месте. ИМХО.

[JDR]

Цитата:

Сообщение от Alexx

чтобы отсудить инсталл не надо разбираться в музыке - достаточно знать правила.

А для того, чтобы дать субъективную оценку и сложить впечатление об автомобиле (или инсталле) надо разбираться в сабже.

Цитата

Сообщение от vvv

пойми, никто не говорит, что ты что-то не сделал, все говорят - докажи.
согласись, что это участник представляет свою машину, а не судья обязан искать - за что бы еще поставить баллы.

Это ты не хочешь меня понять. Я ж не против ДОКАЗАТЬ! Я предложил пощелкать все 6 ступеней и предложил вбить VIN-код в лежащем рядом ноутбуке и показать, сколько их было. Но нужны ж были ФОТО, которые как раз ничего бы не доказали. В это суть! Да и что вы прицепились к этой коробке? С ней вопрос решен. Речь о судействе в целом, а не о моей коробке

Не буду повторяться. Почитайте эти слова. Я готов подписаться под каждым:

в Вашей машине открывали багажник? Или Вы показали заказ-наряд?
Вам замеряли "Звуковое давление" (простите, я темный в авто-звуке) или вы предоставили мануалы к установленной аппаратуре?
Многие ли на выставке руководствовались рекомендацией показывать "заказ-наряд"?
Если у меня друг владелец СТО, могу ли я попросить его выписать мне заказ наряд на установку коробки документацию на которую я скачаю из интернета (судья ведь все равно не умеет им пользоваться) и каталожные номера я возьму из каталогов на базаре…
Это абсурд! Судья должен быть компетентен. Должен проработать заявку на участие в мероприятии заранее и быть подготовлен к оценке конкретной марки автомобиля.

Исходя из того, что вы говорите, я мог вообще не показывать и не открывать машину. Я мог привезти нечто под чехлом и выдать вам пачку мануалов, заказ-нарядов, альбом с фотографиями и чеки из магазинов. Так что ли?

[Alexx]

Цитата:

Сообщение от JDR

А для того, чтобы дать субъективную оценку и сложить впечатление об автомобиле (или инсталле) надо разбираться в сабже.

При всем уважении - нет, не нужно.(если мы говорим про судейство звукового инсталла)
В правилах все написано - если так - то оценка такая. Если не так - то минус столько-то (ну, утрирую, конечно).

[vvv]

Цитата:

Сообщение от JDR

А для того, чтобы дать субъективную оценку и сложить впечатление об автомобиле (или инсталле) надо разбираться в сабже.
Это ты не хочешь меня понять. Я ж не против ДОКАЗАТЬ! Я предложил пощелкать все 6 ступеней и предложил вбить VIN-код в лежащем рядом ноутбуке и показать, сколько их было. Но нужны ж были ФОТО, которые как раз ничего бы не доказали. В это суть! Да и что вы прицепились к этой коробке? С ней вопрос решен. Речь о судействе в целом, а не о моей коробке

теоретически ты прав, кроме одного нюанса: тебе не надо было предлагать вбить VIN-код, тебе надо было вбить VIN и показать, что в стоке было 5, причем сделать это во время презентации, тогда бы ты был прав абсолютно.

Цитата:

Сообщение от JDR

Не буду повторяться. Почитайте эти слова. Я готов подписаться под каждым:

в Вашей машине открывали багажник? Или Вы показали заказ-наряд?
Вам замеряли "Звуковое давление" (простите, я темный в авто-звуке) или вы предоставили мануалы к установленной аппаратуре?
Многие ли на выставке руководствовались рекомендацией показывать "заказ-наряд"?
Если у меня друг владелец СТО, могу ли я попросить его выписать мне заказ наряд на установку коробки документацию на которую я скачаю из интернета (судья ведь все равно не умеет им пользоваться) и каталожные номера я возьму из каталогов на базаре…
Это абсурд! Судья должен быть компетентен. Должен проработать заявку на участие в мероприятии заранее и быть подготовлен к оценке конкретной марки автомобиля.

Исходя из того, что вы говорите, я мог вообще не показывать и не открывать машину. Я мог привезти нечто под чехлом и выдать вам пачку мануалов, заказ-нарядов, альбом с фотографиями и чеки из магазинов. Так что ли?

ты будешь ржать, но именно так.
идеальная ситуация, когда технический моменты могут быть полностью оценены по документации, даже не видя саму машину.

с точки зрения технического судейства (не шоу как такового) машина
нужна только для одной цели: визуально сверить документацию с реальным автомобилем, чтобы понять не фотошоп ли рулит и не работает ли у тебя друг на СТО

p.s. судья должен быть компетентен, кто бы спорил, но и участник должен быть подготовлен, не правда ли?

[Suhodol]

Цитата

Сообщение от vvv

p.s. судья должен быть компетентен, кто бы спорил, но и участник должен быть подготовлен, не правда ли?

[..сергей]

читаю читаю - сплошной негатив...
а мне всё понравилось

[Suhodol]

Цитата

Сообщение от ..сергей

читаю читаю - сплошной негатив...
а мне всё понравилось

Таки это тебе , тупо, повезло! Все еще впереди!

[Директор Луны]

Цитата:

Сообщение от Suhodol

Все еще впереди!

когда результаты все вывесят и не только в Рэйсинге

[Alexx]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

когда результаты все вывесят и не только в Рэйсинге

дадада! жду любитель 5