Варианты и мысли

[SOVA]

Цитата

Сообщение от vvv

а как же насчет вот этого:

фазой все можно свести в любом диапазоне, сколь угодно узком, сколь угодно широком.
не только на определенной частоте.
механизм ГВЗ тоже не забываем.

Да не получится у вас поссориться, потому что о разном говорите.
Если к одному динамику подключить фазовращатель (устройство, сдвигающее сигнал во всем частотном спектре на одинаковый угол), и совместить фазу излучения на одной частоте, то из-за неодинаковых фазовых характеристик динамиков и кроссов на другой частоте фаза разьедется.
А если подключить линию задержки (устройство, задерживающее сигнал на одинаковое время во всей полосе частот, но сдвиг фазы на разных частотах разный - по этой же формуле), то можно свести динамики во всем диапазоне.
Одно большое НО:
Пассивные линии задержки имеют ограниченный сверху диапазон задержек по частоте. Он зависит от величины требуемой задержки и порядка фильтра. Так, линия задержки на 1 мс третьего порядка имеет эту задержку до частоты 800 Гц:

А увеличение порядка до шестого позволяет нам задержать сигналы с частотой до 1500 Гц:

Как, например, задержать сигнал ближней пищалки, я пока не знаю.
Уважаемый VVV, может вы подскажете, куда копать?

[Sergey12S]

Цитата:

Сообщение от SOVA

Да не получится у вас поссориться, потому что о разном говорите.
Если к одному динамику подключить фазовращатель (устройство, сдвигающее сигнал во всем частотном спектре на одинаковый угол), и совместить фазу излучения на одной частоте, то из-за неодинаковых фазовых характеристик динамиков и кроссов на другой частоте фаза разьедется.
А если подключить линию задержки (устройство, задерживающее сигнал на одинаковое время во всей полосе частот, но сдвиг фазы на разных частотах разный - по этой же формуле), то можно свести динамики во всем диапазоне.

Я вот именно это и имел ввиду
или русский язык - он разный?

Цитата

...разное расстояние от компонентных излучателей ничем, кроме временных задержек не компенсируешь - это физика, 8 класс СШ . Фазой можно свести все на какой-то одной частоте...

[vvv]

Цитата:

Сообщение от SOVA

Да не получится у вас поссориться, потому что о разном говорите.
Если к одному динамику подключить фазовращатель (устройство, сдвигающее сигнал во всем частотном спектре на одинаковый угол), и совместить фазу излучения на одной частоте, то из-за неодинаковых фазовых характеристик динамиков и кроссов на другой частоте фаза разьедется.
А если подключить линию задержки (устройство, задерживающее сигнал на одинаковое время во всей полосе частот, но сдвиг фазы на разных частотах разный - по этой же формуле), то можно свести динамики во всем диапазоне.
Одно большое НО:
Пассивные линии задержки имеют ограниченный сверху диапазон задержек по частоте. Он зависит от величины требуемой задержки и порядка фильтра. Так, линия задержки на 1 мс третьего порядка имеет эту задержку до частоты 800 Гц:

А увеличение порядка до шестого позволяет нам задержать сигналы с частотой до 1500 Гц:

Как, например, задержать сигнал ближней пищалки, я пока не знаю.
Уважаемый VVV, может вы подскажете, куда копать?

все верно, линия задержки (назовем ее так ) реализует механизм ГВЗ до определенной частоты.
а что она делает после этой частоты?

приборы конечно не обманешь, а вот мозг вполне обманывается.
потому что с ростом частоты первостепенное значение начинает имеет уровень сигнала, естественно если сигнал от твитеров во всем диапазоне в фазе.
включите 2 твитера (срежьте в районе 4кГц вторым ), смоделируйте автомобильные расстояния, например 0.9м и 1.3м, по прибору выровняйте уровень сигнала.
выключите приборы
послушайте третьоктавную нарезку полос фаза/противофаза.
готов поспорить, что до определенной частоты (готов назвать частоту +- 100-200Гц) будет не сфазированно, после - сфазированно.

после эксперимента продолжим обсуждение.

[Sergey12S]

Цитата

готов поспорить, что до определенной частоты (готов назвать частоту +- 100-200Гц) будет не сфазированно, после - сфазированно.

Русский у нас, похоже, таки разный...
ладно, давай по другому
Вадим! Не заморачивайся, я это Борису писал.

[vvv]

Сергей, да я понял все.
и со многим согласен, но есть нюансы.

по прежнему предлагаю послушать твитеры, равно и разноудаленные.

[SOVA]

Послушаем - скажем. Спасибо.

[corp]

Цитата

Сообщение от vvv

послушайте третьоктавную нарезку полос фаза/противофаза.
готов поспорить, что до определенной частоты (готов назвать частоту +- 100-200Гц) будет не сфазированно, после - сфазированно.

сорри, уточню для себя:
1/3 октавных шумов? в фазе и противофазе?
и что должно получиться? разница в районе раздела с оставшейся полосой? и что дальше?
уже проскальзывала от Вас эта фраза... нл может быть более подробно опишите методу?
Спасибо.
думаю, многие присоединятся

[vvv]

достаточно 1/3 октавных в фазе, диск IASCA Setup & Test, треки 6-29.

раздел не причем (я его от балды назвал), тем более оба твитера порезаны одинаково и кривые фазы на разделе будут параллельны от обоих твитеров.

чудеса будут чуть дальше

[corp]

Просим,просим,просим...!!!

[vvv]

чудеса с ФЧХ выше по диапазону я имел ввиду
дождемся результатов прослушки, причем именно прослушки, вне зависимости от того, что покажут приборы.

[corp]

очень сомневаюсь, что до этого дойдет
сам постараюсь проверить сегодня.
так понимаю, что нужно обращать внимание на тот диапазон, в котором облако остается на месте?

[Shaa]

Цитата

Сообщение от vvv

чудеса с ФЧХ выше по диапазону я имел ввиду
дождемся результатов прослушки, причем именно прослушки, вне зависимости от того, что покажут приборы.

Я послушал, правильный вывод сделать пока не могу, но в некотором диапазоне частот почему то на положение "точки" (не знаю как правильно назвать) играет роль громкость ГГ (левого правого). Странно надо еще послушать. Может бред написал?
Выровнял уровень твитеров на слух левого и правого, отключил мидбас. Слушал. Вроде как слитно играет т,е привязки нет выше 6,3 кГц. Если б так мидбас мог!