про систему. Есть ли такая?

[Gdnua]

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Я, наверное, вас огорчу, но "готового" рецепта для конкретного звуклюба и его конкретной машины - нет...

А если и есть то вам бесплатно его не раскажут.

[corp]

не, ребят...
я не ищу идеальную машину и знаю, что все люди разные и им нравится разный звук. Я даже знаю, что нет двух одинаково слышащих людей. каждый слушающий слышит по своему. и еще даже знаю, что даже правое и левое ухо слышит в разных тонах... не говоря о разных людях.
и вопрос мой в том, что хотел узнать есть ли машины которые, которые нравятся в целом. понятно, что нет идеала.
просто сейчас начнут говорить-ответ в вопросе, мол. Одному нравится, другому нет... тогда и придем к тому, что на соревах - оценивают не звук, а именно ТЕХНИЧЕСКОЕ ВЫПОЛНЕНИЕ ПРАВИЛ. причем, с точки зрения ОТДЕЛЬНОГО судьи.

[Директор Луны]

Цитата

Сообщение от corp

я не ищу идеальную машину
и вопрос мой в том, что хотел узнать есть ли машины которые, которые нравятся в целом. понятно, что нет идеала.
Одному нравится, другому нет... тогда и придем к тому, что на соревах - оценивают не звук, а именно ТЕХНИЧЕСКОЕ ВЫПОЛНЕНИЕ ПРАВИЛ. причем, с точки зрения ОТДЕЛЬНОГО судьи.

А что в Вашем понятии идеальная машина?
Ну и что плохого что в соревах оценивают ВЫПОЛНЕНИЕ ПРАВИЛ?
Слушайте мнение всех ОТДЕЛЬНЫХ судей - и найдёте в конце концов свой компромисс(не факт что он Вам понравится)

[corp]

привет, Борь. что это ты на Вы?
никто не говорит, что оценивать выполнение правил - это плохо
и я не знаю что такое идеальная машина и поэтому не ищу её.
у отдельных судей есть близкие взгляды? как не упрощенно это звучит - есть ли авторитетные продукты?

[Директор Луны]

Цитата

Сообщение от corp

привет, Борь. что это ты на Вы?
никто не говорит, что оценивать выполнение правил - это плохо
и я не знаю что такое идеальная машина и поэтому не ищу её.
у отдельных судей есть близкие взгляды? как не упрощенно это звучит - есть ли авторитетные продукты?

Привет! Не признал сразу
Что такое авторитетные продукты? Для меня - это те после которых не обосрались (ну в аспекте моего бизнеса)
ИМХО так и в автозвуке - не тошнит(не блюёшь) и то уже хорошо

[corp]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Привет! Не признал сразу
Что такое авторитетные продукты? Для меня - это те после которых не обосрались (ну в аспекте моего бизнеса)
ИМХО так и в автозвуке - не тошнит(не блюёшь) и то уже хорошо

[Куряка]

Цитата

Сообщение от corp

привет, Борь. что это ты на Вы?
никто не говорит, что оценивать выполнение правил - это плохо
и я не знаю что такое идеальная машина и поэтому не ищу её.
у отдельных судей есть близкие взгляды? как не упрощенно это звучит - есть ли авторитетные продукты?

Есть. Но у разных судей разные авторитеты. Для одних судей авторитетнее те продукты у которых больше чашек или пиара( боится иметь своё мнение, а вдруг "авторитеты " засмеют), для других авторитеты -свои продукты( всё равно все машины играют одинаково, чем моя хуже), для третьих авторитетные продукты те, которые ,по их мнению, играют лучше, хоть и не свои( слегка сумашедшие ). И вот из этих трёх мнений выбирай, в зависимости от того, что ты ищешь в автозвуке.

[corp]

Прекрасный пост!!
пришли к тому, что самые страшные судьи те - кто боится высказывать СВОЕ СОБСТВЕННОЕ мнение. Правильно, если в корень смотреть? но вопрос всё равно не о судьях и проч...
есть ли решения\продукты которые можно считать ориентиром (хотя бы ориентиром) чтоб понимать в каком ты вагоне едешь?
а то уж совсем безнадегой попахивает....

[Куряка]

Цитата

Сообщение от corp

Прекрасный пост!!
пришли к тому, что самые страшные судьи те - кто боится высказывать СВОЕ СОБСТВЕННОЕ мнение. Правильно, если в корень смотреть? но вопрос всё равно не о судьях и проч...
есть ли решения\продукты которые можно считать ориентиром (хотя бы ориентиром) чтоб понимать в каком ты вагоне едешь?
а то уж совсем безнадегой попахивает....

Есть. Не про свои. Свои рекомендовать не этично. Да и боюсь выставлять как эталон. С чужими легче. Те которые понравились мне на соревнованиях могу назвать.Но в личку. Что-бы никого не пиарить. Но это всё равно будет моё мнение, и оно может не совпадать с мнением других судий ( я даже знаю что не совпадает). Тем более , я- не "авторитет".

[Куряка]

Цитата

Сообщение от corp

Прекрасный пост!!
пришли к тому, что самые страшные судьи те - кто боится высказывать СВОЕ СОБСТВЕННОЕ мнение. Правильно, если в корень смотреть?

Правильно. Только на чём основана эта боязнь? Варианты: 1.Судья малоопытен и заглядывает в рот "авторитетов". 2. Судья " глухой"( с эмоциональной точки зрения, хотя звуки различает) и тоже ориентируется на "авторитетов". 3. Судья всё слышит и чувствует, но в чужом успехе видит своё поражение, и потому опять не высказывает собсвенное мнение, потому что оно не выгодно ему. Бизнес , однако. Вот такие, блин, грустные варианты.

[Куряка]

Цитата

Сообщение от corp

не, ребят...
Я даже знаю, что нет двух одинаково слышащих людей. каждый слушающий слышит по своему. и еще даже знаю, что даже правое и левое ухо слышит в разных тонах... не говоря о разных людях.

Я думаю, ты не прав. По моим наблюдениям, и если судить по иследованиям психоакустиков, 99 процентов людей слышат примерно одинаково( остальные-больные от рождения, или эСПиэЛщики). По моему, проблема состоит в разной культуре слушания. Один слушает музыку, и живет этим. Другой слушает звуки, потому что слышит разницу в них, и чувствует гордость за себя. Третий в теме, тусуется, потому что человек существо стадное, и нужно где нибудь тусоватся. А скорее всего в каждом из нас намешано всего- и первого, и второго, и третьего. Только в каждом в разных пропорциях. И продукты оценивают соответственно ,с точки зрения вот этого своего внутреннего коктейля.

[Каток]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Я думаю, ты не прав. По моим наблюдениям, и если судить по иследованиям психоакустиков, 99 процентов людей слышат примерно одинаково( остальные-больные от рождения, или эСПиэЛщики). По моему, проблема состоит в разной культуре слушания. Один слушает музыку, и живет этим. Другой слушает звуки, потому что слышит разницу в них, и чувствует гордость за себя. Третий в теме, тусуется, потому что человек существо стадное, и нужно где нибудь тусоватся. А скорее всего в каждом из нас намешано всего- и первого, и второго, и третьего. Только в каждом в разных пропорциях. И продукты оценивают соответственно ,с точки зрения вот этого своего внутреннего коктейля.

Есть почти в тему фильм на торренте Мой музыкальный мозг / My Music Brain (National Geographic) [2009 г., Документальн ый, SATRip]

Не сказать, чтобы тут вскрыли все тайны. Наоборот, я ждал больше новых для себя вещей. Но всё-равно, интересно смотреть как они пытались препарировать мозг Стинга на томографе в поисках секретов восприятия музыки. Если кто интересуется темой, - рекомендую к просмотру. Во-всяком на пару мыслей фильм натолкнул.

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от Gdnua

А если и есть то вам бесплатно его не раскажут.

Ой, та ладно. Когда нечего рассказывать , то и за деньги не расскажут. Только туман напускать будут, шаманские заклинания и ничего конкретного. И с очень важным видом.:to_keep_order:

[Gdnua]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Ой, та ладно. Когда нечего рассказывать , то и за деньги не расскажут. Только туман напускать будут, шаманские заклинания и ничего конкретного. И с очень важным видом.:to_keep_order:

А если есть что рассказать?

[@CHE@]

Понимаю тебя Вадим, сам задавался подобным вопросом и именно поэтому поехал в том году на ЕММУ в Харьков как зритель. Хотел услышать что такое настоящий ЗВУК, понять к чему стремится, увидеть законченную и отстроенную систему. И что я услышал? Да ничего... Не было ни одной системы в которой трек хотелось бы дослушать до конца, отслушал около 15 машин. Во Львове ситуация была получше, было 2 машины которые действительно понравились, но скорее не как целостный эталон, а по отдельным характеристикам. Знаю только одну машину которую можно назвать эталоном как по звуку так и по инсталлу, хотя и не без оговорок. Напишу в личку.

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от @CHE@

Знаю только одну машину которую можно назвать эталоном как по звуку так и по инсталлу, хотя и не без оговорок. Напишу в личку.

И мне

[corp]

А Ваше мнение Вы не озвучили

Дим, привет.
Я ездил в Харьков за этим же и сделал похожие выводы.
и про оговорки. КОНЕЧНО они будут.

[Suhodol]

Читаю и удивляюсь и негодую!!!!
Складывается впечатление, что формируется целая когорта "ценителей" неприязни, хоть и маленьких, но успехов других!!!
Прочитав последние посты, может сложиться впечатление, что в украинском кар-аудио движении НЕТ ни звучащих машин, ни адъэкватных судей!
На счет машин: А как быть, если машину послушала сотня-другая людей (со своими вкусами и предпочтениями) и 90% она понравилась и даже очень(включая владельца) , 10% -- считают, что звука там нет??? В итоге это хорошая машина или нет??? Понятно, что и те и другие имеют право на свою точку зрения. Но стоит ли поменять все в машине, чтобы перевернуть мнения: т.е. чтобы 10% нравилась (т.к. они "истинные ценители"), а 90% (включая владельца) -- нет???
Есть люди, которые делают звук в машине действительно только для себя (у меня много таких клиентов). Но таким глубоко наплевать на мнение окружающих и главное чтобы себе нравилось!! И на соревнования они никогда не ездят (как ни уговаривай) и других не учат уму-разуму! Просто получают удовольствие!
А есть те, кто хочет заставить других "разлюбить" свою нравящуюся систему, потому что , по их мнению , не играет! Но здесь прослеживается наличие различных комплексов.
Другое дело, машины принимающие участие в соревнованиях. Это люди, которые вышли похвастаться своими достижениями и должны быть готовы к различным мнениям! И чем больше процентный вес положительных (хвалебных) мнений, тем приятней владельцу! И при наличии подавляющего большинства положительных отзывов, то мизерное количество (10%) отрицательных, кажется как минимум смешным, и вызывает чувство жалости к "с пеной у рта" доказывающему "ценителю" истинного звука. Или вызывает сомнения о его добрых намерениях.
И еще смешнее, когда ....... вы все стадо с псевдо-понятиями, привитыми вам коммерсантами , а вот я знаю , как должно быть!....... Правда это "как должно быть" не нравится большей части , но эта же большая часть, тоже стадо и не может оценить всей грандиозности созданного!
Действительно зависть правит миром!!!
УЖАС!

[Suhodol]

Цитата:

Сообщение от @CHE@

Знаю только одну машину которую можно назвать эталоном как по звуку так и по инсталлу, хотя и не без оговорок. Напишу в личку.

Да чего уж там, напиши во всеувиденье, это же твое личное мнение! А здесь, как раз идет обмен мнениями. Всем интересно. Да и владельцу будет приятно!!! А то все так плохо (судя по прочитанному), хоть не много положительного!

[Директор Луны]

Саня! А чо, тока в "старой гвардии" авторитеты водятся? Вроде как время на месте не стоит
пс Я не про себя,если что