Судейский диск/информация/

[Body]

Цитата:

Сообщение от muztank

Практически прошел все эти этапы и экспериментов проведено более чем большое количество.Особенно это слышно в уже собранном высокоинформативном тракте.Ставите дешевый динамик-звук плоский,"вата" глубины нет. Втыкаете динамик с хорошей разрешайкой и все улетает в глубину.
С перебором ЦАП,"выхлопов",транспортов-та же самая картина. При переходе на качественно новый уровень информативности получаете все более и более глубокую прорисовку+конечно же более точную фокусировку образов. Расстановка из области "лево/право/немного по глубине " приобретает вид реально расставленных в пространстве музыкантов с действительно глубоким эшелонированием.При этом образ каждого музыканта все более становится рельефным,осязаемым...

Все верно, НО только и исключительно в применении к домашке.
Дома мы имеем в уравнении 3 неизвестных. Источник-усилитель-пара акустики. Константа - размещение акустики в вашем помещении и точка прослушивания. Тогда бесспорно, при улучшении качества (и информативности, как следствие) любого из компонентов (и особенно акустики) вы обязательно получите слышимое улучшение звучания системы.
В машине неизвестных куда больше:
ГУ, 4 усилителя (при поканалке) три пары динов, саб.
Это уже 9.
Добавим с десяток вариантов взаимного расположения и направления акустики. Ну и самое забавное - все это без грамотной инсталляции и настройки, просто бесполезная куча железа. Замена любого, а то и несколких компонентов на более качественные (информативные) не всегда даст улучшения звучания всей системы, т.к. преимущества этих компонентов могут запросто "раствориться" в ошибках инсталла или настроек. Поэтому ваш тезис:

Цитата:

Сообщение от muztank

...Ставите дешевый динамик-звук плоский,"вата" глубины нет. Втыкаете динамик с хорошей разрешайкой и все улетает в глубину...

для АЗ систем просто так не работает.

Цитата:

Сообщение от muztank

...Ах,ну да...АЗ системы...Законы физики едины и работают и в АЗ системках с тем же эффектом. Проверено...

Нет - не работают. Вернее работают, но несколько другие и с иным эффектом. Поэтому нет смысла увлекаться отвлеченными материями и оперировать абсолютными категориями домашнего Hi-End.
Здесь ветка о соревнованиях конкретного формата, диска и методики оценок. Никто не будет спорить, что информативность (детальность микродинамика и т.п.) очень важны для восприятия звука. Но в существующем формате (да и в многих других увы) максимальные оценки за сцену можно получить при посредственном звучании самой системы.
Вот вам простой пример по фактам финала:
класс 1500 Победитель. лучшие оценки по сцене 5/4/6/6/10
класс Анлим Победитель. лучшие оценки 6/4/5/5/10
Но я сильно сомневаюсь, что по общему качеству звучания (и информативности в т.ч.) эти системы сопоставими.
Поэтому еще раз возьмусь утверждать:
при существующих методиках и дисках (SQCh, EMMA, IASCA) для оценки параметров сцены и расположения (отчасти и фокусировок) информативность системы абсолютно не имеет решающего значения.

[muztank]

Цитата

Сообщение от Body

при существующих методиках и дисках (SQCh, EMMA, IASCA) для оценки параметров сцены и расположения (отчасти и фокусировок) информативность системы абсолютно не имеет решающего значения.

Вот!!!Это и есть ключевой ммомент!
Потому и ставлю вопрос об повышении планки оценочных критериев.
По всему вышеописанному вами выше... Не только не согласен,но и готов продемонстарировать в автомобиле ,что происходит при повышении информативности.Работает это все...И люди это слышать и делают выводы.Хватит самих себя и окружающих зомбировать теориями о невозможности создания достаточно информативных систем в автомобиле.

[willie]

Вам пишет секретарь Вилли - под диктовку. Посколько работаю и не имею желания тратить время на пустую болтовню, под диктовку пишем редко и метко. То Музтанk: Я очень рад за потраченное Вами время на анализ диска. Очень много правды, очень много того, чего там есть, НО... должны ли мы (наверно должны) заниматься тем, что Вы услышали, поскольку в согласие с другими форумчанами, не в каждой домашней системе "это" можно услышать.
Как были отобраны треки... во первых - исходный материал желательно без искажений; во вторых - без компресии (дозволенной); в третьих - без лимитации (возможно); в четвёртых - хоть минимально способных создать удовольствие от прослушивания.
Насчёт трек Bаch - фуга Dmin - этот трек был взят (TAS) из-за того, что в этом треке реально существует 19,6 Hz, но не из-за музыкальности этого трека. По музыкальности можно найти намного больше, к примеру, трек в концовке диска Bаch Air, записанный звукорежисёром, создавшим признанную запись для всех хаэндщиков мира Jazz at the Pawnshop...
Насчёт трека 29 - трек М.Jacson был выбран потому, что является 1 / 1 "разливом" диска Тhriller, выпущеным 30 ноября 1982 года, тобиш без компресии и лимитеров,что встречается в более поздних "разливах" этого альбома. Причём, обращайте внимание на очень сильное искажение бас-гитары "не басуха", что должно выявляться в любой системе АЗ... Хотелось бы услышать, что Вы, судьи SQCH, слушаете в этом треке.
П.С. Насчёт трека 43 - МузТанк- Вы глубоко ошибаетесь. Там нет двух малых и даже одного большого барабана... этот африканский инструмент называется очень просто - UDU, но я с Вами согласен насчёт 3D звучания, записанного двухмикрофонной техникой, что наверно Вас сподвигло к этой ошибке. Еще обратите внимание (если знаете строение инструмента udu) на "выхлоп" порта при игре на корпус, что в этом треке очень явно выражено.
С уважением, Вилнис Робертович Стродс.

[Директор Луны]

Цитата:

Сообщение от willie

С уважением, Вилнис Робертович Стродс.

...родом из Мариуполя и поклонник сала и "Хреновухи".
пс. А по тексту - ну +100пиццотМильёнов.
Не надо слушать отдельные ЗВУКИ - надо слушать ВСЁ.

[willie]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Не надо слушать отдельные ЗВУКИ - надо слушать ВСЁ.

Пишет Вам секретарь Вилниса Робертовича Стродса, А.Е Пушкина, под диктовку.
Насчёт трека 3 (Сцена)- спросите информацию у Макса. У него есть как видео, так и фото. Попытайтесь создать в своей АЗ системе максимально приближенное ощущение к данным параметрам. Не надо искать то, чего там нет (То МузТанк - реально отражений было больше, мы специальной программой, созданной для этого трека "потушили", так как считали, что данная задача уже довольно сложна для средней АЗ системы). Но до сих пор имеем оригинал "необработанный" как дигитальный, так и аналоговый, записанный на Tagra, двухмикрофонным "ламповым handmade" прототипом фирмы Violet, способом звукозаписи. Причём, трек отписан в студии "Рижской киностудии", где, как Вы знате, товарищи, блинами попу не вытирают... Размер студии Вам дан - искать у Макса.
About another tracks - нежелательно думать, что Вы присутствовали при каждой записи этого диска. Не надо придумывать, как было - надо воспринять так, как есть...
Насчёт трека флейта + пиано в блоке Jazz, не думаю, что Sheffields lab ежедневно делает вышеупомянутые действия, включая попу и блины. Если чего-то не хватает - ищем в попе или в блинах... а также это относится к многим другим трекам. Если Вы хотите звучание этих треков преобразовать в приемлимое для Вас, пойдите в студию и сделайте мастер под названием Made by Куряка or something like that.
И радуйтесь своему детищу. Крутите, сколько угодно (громкость), ищите клопов (если найдёте) - а их там много, попытайтесь найти музыкальность в первом треке блока Modern.
Продолжение следует, с уважением, Вилнис Робертович Стродс.
П.С. Щас за спиной звучит великолепно отписанный концерт в пределах Tour Australian, Eagles, звучит великолепно, достоверно, поражает музыкальность, создает великолепную вовлечённость... но звук... г.о.в.н.о... поскольку отписан динамическим микрофоном, НЕ ИМЕЮЩИМ способность воссоздать реальную картину выше 14кГз и ниже то же самое... делайте выводы... компрессия и лимитациа записанного сигнала довольно таки высокая... но слушаем с вовлечённостью.

С уважением, Вилнис Робертович.

П.П.С. Если имеете вопросы и пожелания про любой трек SQCH, по субботам (всвязи отсутствия секретаря, поскольку по русски-украински не говорю) дам любое объяснение, почему и как с ним действовать. С уважением, Вилнис Робертович Стродс.

Brivibu krieviem!!!

[Директор Луны]

Цитата:

Сообщение от willie

Пишет Вам секретарь Вилниса Робертовича Стродса, А.Е Пушкина, под диктовку.

АНЮТА!!!!! ПРИВЕТ!!!!!
А когда и во сколько освобождается секретарь ( в хорошем смысле слова ) и когда уже увидимся , а то мы тут уже за тобой соскучились (в хорошем смысле слова)

[willie]

Боря - без диктовки Приветик - а я что - по вызову (ну если только по субботам, секретарём подхалтурить)? Давай сам к нам, в Прибалтику - шпроты, пиво у нас хорошее - бери хреновуху и сало и давай к нам

[vitaly]

Цитата:

Сообщение от willie

About another tracks - нежелательно думать, что Вы присутствовали при каждой записи этого диска. Не надо придумывать, как было - надо воспринять так, как есть...

+100

[muztank]

Всех,приезжающих накануне брифинга ,т.е. 13-го числа,под вечер...
Жду в гости.Чай,кофе+что-нибудь к этому обеспечу.
Система работает
Единственное:в боксе довольно прохладно нынче.Увы...Одевайтесь потеплее...
С вокзала сразу в метро и до станции Метро "Лесная".В метро лучше-последний вагон.Выйдя на конечной из вагона/Лесная/ вниз в подземный переход,налево.Выход в сторону "Дарынка".Выйдя на улицу,50м вперед и налево по дороге.Лучше по левой же стороне,мимо автосалона.Идти 200-300м до первого же поворота направо.Это улица Мурмандская.Пройти вдоль колхозного рыночка вдоль дороги и сразу по окончании оцинкованных навесов по правой стороне бетонный забор и серые ворота с гербом Украины-въезд на территорию воинской части.Подходите к воротам,звонок слева.Охрана будет предупреждена,на их стенания не обращайте внимания-им просто скучно
Едущим со стороны Чернигова машиной:
При въезде в киев сразу на въезде увас над головой мост автомобильный.Проехав под мостом уходите вправо на этот мост.Переехав мост едете прямо /300м/ до первого же поворота налево/там еще знак тупик висит/-это и есть улица Мурмандская.Справа оцинкованные навесы рыночные.как закончатся,сразу ворота-вам туда...
Адрес ул Мурмандская 2А
Телефон для связи:
050 814 85 85
096 410 78 97.