Обсуждение деления по классам на 2012 год

[igorvolikov]

Цитата

Сообщение от wilkins

похрен сколько ездил. просто попал какраз под ваш вариант. судил, учавствовал, выиграл. еще щас получаю в ЛС благодарности...

Мужики, если проблема с английским, так и скажите. на той неделе переведу

Мы знаем сколько людей спасли дельфины вернув их на берег.
Сколько людей унесли в открытое море не узнаем никогда.

Сообщения с благодарностью - очень хорошо. А как ты себе представляешь гневное сообщение ????

Мы говорим о попытке обсудить варианты такого скелета правил и классов при котором у проигравшего не останется ни малейшего сомнения в том , что проиграл он заслуженно.
Ибо тут момент простой -
Если учасник проигрывает и уверен , что заслуженно - это его стимулирует к азарту работе над ошибками и повторному посещению

Если учасник начинает чтото подозревать - не вернется он уже на площадку. Т.к. полностью разочаруется в формате.

Теперь вспоминаем площадку. Где все учасники тусят болтают и резвятся. И ктот ему сказал что МистерХ - судья. Он уже заерзал и занервничал. Это даже не обсуждается это полюбому. А не дай бог судья его еще и обыграл на 10 баллов (например). Да полюбому у этого учаника вывод будет - все это херня ! Конечно он судья ! А я первый раз! Ну и.т.д. Я не думаю , что с точки зреня привлечения новых учасников и доверительных отношений с уже состоявшимися , это правильный путь.

Тут даже не нужно ничего усложнать - вывели судей в отдельный класс с закоренелыми Профи и забыли о возможной проблеме.

ЗЫ
Тут просто нужно помнить - каждый учасник это бюджет этапа.
И даже один потерянный = убыток.
Как бы это меркантильно не звучало - но изьм езьм факт.

[juris.sq]

Цитата:

Сообщение от igorvolikov

Тут даже не нужно ничего усложнать - вывели судей в отдельный класс с закоренелыми Профи и забыли о возможной проблеме.

так это и есть в моем варианте. чо зациклились????

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Только боюсь как бы там ещё больше вопросов не возникло чем при подсчёте стоимости.

Каких вопросов?

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Не пойму всё-таки - если делить по стоимости классы - ну так доработайте всё о чём говорилось и делите. Если по другим принципам - так тогда и перелопатьте всё, не отталкиваясь от стоимости компонентов.

Неувидел здесь предложений. Постарайся по лучше

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от igorvolikov

И ктот ему сказал что МистерХ - судья. Он уже заерзал и занервничал.

даже в ЕММА невижу зачем нервничать. Ну и что что судья? его фора в том что он других судей знает и сам судит?? ахренеть - как все запущено

[Mavast]

Цитата

Сообщение от wilkins

даже в ЕММА невижу зачем нервничать. Ну и что что судья? его фора в том что он других судей знает и сам судит?? ахренеть - как все запущено

Юра, я после того как сам "пошёл в судейство" с тобой соглашусь, судьи, бывает иногда, своих ещё больше дрючат чем обычных учасников, НО и Игорь прав, простой учасник приезжая на площадку и узнав что в его классе есть судья (или судьи) он полюбому занервничает, а если судья победит... тут Игорь прав, будут разговоры 200%, следовательно потеряные учасники

[juris.sq]

Цитата:

Сообщение от Mavast

Игорь прав, будут разговоры 200%

Зря эти разговоры. Попробую уточнить.
Вопрос:
1. мужики, вы сами "судьи - участники", которым указывали на "свое место" другие участники?
2. вы сами немогли подготовиться на уровне судей?
3. или ваши подопечные (клиенты) несмогли с вашей помощю подготовиться.

Из своего опыта:
Я сам не мог никогда выступить на достойном уровне когда пришлось и судить. Я тут говорю о больших этапах ЕММА как Зинцхайм (земля ему пухом). Друзьям пришлось проводить мою презентацию и при оценке звука обычно не смог присутствовать.
Так в чем мое приеймущество?

Тем более если акцент делать на денежное деление (хотя и с некоторыми дополнениями. читать выше)

Добавлено через 16 минут

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Не обязательно что-то видеть для того чтобы что-то услышать.

фигня ИМХО. разве если я судья, знахит , по умолчанию, должен лучше звучать?

Добавлено через 19 минут
чтоб наполнить класс судей (как коллеги это называют), предлагаю сделать:
"класс судьи, их знакомые и родственники"

[muztank]

Может стоит рассмотреть вопрос с другой стороны?
Основной:
"Цель проведения соревнований"...
Отсюда и плясать.Если цель-привлечение к участию людей именно ИНТЕРЕСУЮЩИХСЯ автозвуком,а не озабоченных самолюбованием на верхней ступеньке пьедестала.То для участников в первую очередь важно реальное положение дел в его машине.и пусть с ним в классе именитый судья.Тем адекватнее будет его результат.Не просто,выражающийся в кол-ве баллов.а именно в отставании от чемпиона.И кто сказал-что судья ГАРАНТИРОВАННО будет первым?Если расссмтривать вопрос с другой стороны-то судья,это человек,по идее.действительно интересующийся и живущий жизнью автозвукового движения.И практически любой участник,достигший какого то серьезного уровня ,вправе приобщиться к этому семейству судей.
-Еще вопрос по поводу профи-не профи...Если провести поверхностный анализ машин,учавствовавших в Винницком этапе,то:минимум треть машин представлялась инсталляторами,людьми имеющими отношение к кар-аудио,судьями.Из оставшихся 3/4 машин ,где системы строились профессионалами за заплаченное бабло/чем они,кстати отличаются от машин инсталляторов???/.И лишь очень малая толика машин,где люди все сделали своими руками.Да,реально-их по пальцам пересчитать.
...В результате...Для того,что бы иметь реальные шансы на выйгрыш,нужно:
-либо строить машину у хороших инсталляторов,зачастую являющимися и судьями
-либо самим "болеть" в такой степени,что быть уже бизко к судейскому корпусу
-либо быть самому участнику хорошим инсталлятором/судьей.
В таком случае,если мы хотим еще "ублажить" ребят с самопально-гаражной инсталляцией,так давайте сделаем класс типа:"новичек-дворовый вариант".Основные критерии прохода в класс:бюджет до 1500 у.е.Сделано все на любительском уровне/пищалки на скотче ,овалы в задней полки обязательно и т.п./
Во всех остальных случаях рассматривать участника,как человека "стремящегося к совершенству в плане аудиосистемы в автомобиле" и соответственно пусть ориентируются на судей/инсталляторов,которые задают тон.Т.е. выделение судей в отдельный класс-лишнее.Иначе тогда еще и инсталляторов многих туда же нужно выводить,которым просто лень в судейском корпусе учавствовать.Ведь ему машину демонстрировать нужно на соревнованиях,да еще по другим машинам судить бегать.Оно ему надо???

Можно еще раз немного по версии "твика" пройтись.
Мы-достаточно бюджетное государство.И потому у участников есть два пути:
-Первый...Покупка очень дорогого оборудования!
-Второй...Бюджетное оборудование+"очумелые ручки".
Почему мы в качестве результирующей говорим,что акустику нужно "уметь приготовить"/разогрев,соответствующее акустическое оформление,размещение,изготовление соответствующих кроссов/.А ведь усилители и головные тоже стоит "готовить".Кто то хочет это делать,кто то-НЕТ.Это личное дело каждого!И если однобюджетные системы с твикнутыми компонентами вставляют нетвикнутые,значит...Что то в этом есть,и это-признак мастерства,понимания сути владельцем системы.Потому он и выйграл.Международные форматы пишут правила под СПОНСОРОВ_ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ!!!!Которым очень обидно,что их серийных детищ вставляют "очумелые ручки".У нас в стране ментальность другая.Мы,за неимением весомого финансирования систем вынуждены больше руками и головой работать!Потому версию твика.выделяемого в Анлим...Некорректно...

[juris.sq]

Все верно, но я считаю, если чел смог твикнуть, заначит он несовсем в первый класс должен ходить.
И про спонсоров - верно

[малхаз]

Добавлено через 2 минуты
MUZTANK

[prizrak]

Я за такое разделения:
1)до 1000уе для самых маленьких и что-бы их не обежали.
2)до 2500уе продвинутый студенты.
3)до 5000-6000уе. Ну так что-бы сюда с внешними процами вмещались продвинутый дяди типа Игоря Воликова.
4)Безлим ну это для полностью обезбашенных дядь с твикаными перетвикаными процами.
Я бы при таком раскладки в "продвинутых студентах" тягался.