Опыт Авраменко - для общего развития

stereosman · 19.01.2011, 21:56

Ну, дык, в этих усилителях есть чему быть объективной причиной, чтобы их различили с закрытыми глазами. Это не провода.
По поводу кабелей я общался с людьми из известных за бугром фирм, в частности с Audio Alchemy, Ohm Music, Salagar Sonic, чтобы не быть голословным. Они производят и продают HiEnd изделия. Спрашивал их мнение по этому вопросу. Я верю, что они были искренны со мной, потому как много раз покупал у них динамики. Так все в один голос (на ушко) сказали, что кабеля - это полный разводняк.
В частности ScanSpeak 6600, которые у меня в продаже, из этой акустики
http://www.stereophile.com/content/salagar-sonics.

Arrt · 21.01.2011, 00:03

Цитата

Сообщение от stereosman

Ну, дык, в этих усилителях есть чему быть объективной причиной, чтобы их различили с закрытыми глазами. Это не провода.
По поводу кабелей я общался с людьми из известных за бугром фирм, в частности с Audio Alchemy, Ohm Music, Salagar Sonic, чтобы не быть голословным. Они производят и продают HiEnd изделия. Спрашивал их мнение по этому вопросу. Я верю, что они были искренны со мной, потому как много раз покупал у них динамики. Так все в один голос (на ушко) сказали, что кабеля - это полный разводняк.
В частности ScanSpeak 6600, которые у меня в продаже, из этой акустики
http://www.stereophile.com/content/salagar-sonics.

Значит к нам из за бугра не только провода, но ещё и глухих завозят.

Не верьте никому, особенно теоретикам. Пробуйте сами. Не обязательно покупать шнурки за килобакс, можно и самому что-то смастерить. И если вы на каком-то шнурке услышите в знакомой песне на один-два муз. инструмента больше, то тогда вам никакие "авторитеты" и слепые тесты не будут нужны. И дело не в том, что шнурки за килобакс лучше, а именно в том - какую гадость продают людям под видом межблочных проводов в категории до 100 у.е.

SOVA · 21.01.2011, 10:04

Попробовал я сплести акустические провода из разобранных витых пар компьютерного сетевого кабеля. На два кабеля по шесть метров ушло пятьдесят четыре метра сетевого (четыре витых пары внутри). Плёл два дня с помощниками

.
Потом прослушал.
Гораздо лучше, чем акустический ОРИС 2 по 1,5 квадрата, но хуже, чем серебряная моножила диаметром 0,8 мм.
Правда, кабель был из китайской, но нормальной меди. Фирменного не нашёл.

Revaz · 21.01.2011, 12:42

Цитата:

Сообщение от Arrt

Значит к нам из за бугра не только провода, но ещё и глухих завозят.

Не верьте никому, особенно теоретикам. Пробуйте сами. Не обязательно покупать шнурки за килобакс, можно и самому что-то смастерить. И если вы на каком-то шнурке услышите в знакомой песне на один-два муз. инструмента больше, то тогда вам никакие "авторитеты" и слепые тесты не будут нужны. И дело не в том, что шнурки за килобакс лучше, а именно в том - какую гадость продают людям под видом межблочных проводов в категории до 100 у.е.

Я сегодня отслушал наверно уже 12 проводов нету разницы.как всегда начнеться одна и таже песня про глухих и как всегда скажут что у тебя плохая аппаратура .но ребята тест был на высококластной домашке при переключении без задержки . при том были использованы самые дешовые шнурки длиной в 15 метров и шнурки.. очень много разных шнурков.вообщем я себе доказал что я глухой и ребята с которыми я сравнивал при том что это были музыканты не рок гитаристы тоже все глухие.

Вячеслав Меркулов · 21.01.2011, 19:25

Цитата

Сообщение от Revaz

Я сегодня отслушал наверно уже 12 проводов нету разницы.
...
при том были использованы самые дешовые шнурки длиной в 15 метров и шнурки.. очень много разных шнурков.вообщем я себе доказал что я глухой и ребята с которыми я сравнивал при том что это были музыканты не рок гитаристы тоже все глухие.

Не надо было слушать "очень много разных шнурков"...
Достаточно было сравнить два... максимум три провода...

Вы дорогую водку от дешёвой отличаете?
Здаётся мне после 12-той рюмки отличия будут не так очевидны...

То, что разные кабели "звучат" по-разному это факт...
И на это имеются объективные причины...

Serg Teplyuk · 21.01.2011, 20:04

ИЗВИНИТЕ за вмешательство: на системе даже не топ-уровня (автомобильной) качество межблоков+акустических кабелей я почему-то отчетливо слышу, и мои клиенты - тоже. Разница в звуке между кабелями существует огромная. Хорошо помогает: в своем авто клиенту привыкнуть к своему звуку на таких-то кабелях хотя-бы пару недель. После апгрейда кабелей человек вспоминает "до", и останавливается на дорогостоящем "после". Других вариантов с противоположной обратной заменой на "до" - не наблюдалось ни одного случая.

stereosman · 21.01.2011, 21:00

А почему же тогда в Советские времена НИКТО этой разницы не слышал? Почему не совершенствовали аппаратуру звуковоспризведения путем выпуска супер-пупер шнурков? И не только у нас. Во ВСЕМ мире! И не нужно говорить, что тогда тракт был такого низкого уровня, что не позволял услышать мусор от шнурков. Как сейчас выясняется, именно та аналоговая аппаратура - винилокруты и ламповые усилители - обладали высочайшим разрешением, недоступным современной цифровой технике. Так что там должно было быть все слышно до малейших нюансов. Особенно на легких незадемпфированных бумажняных динамиках! То есть тогда все глухими были, а сейчас вдруг суперчеловеками стали.
Блеф, блеф, и еще раз, величайший блеф в истории АУДИО, придуманный вражескими маркетологами и внушившим сиё всем людям, склонным к внушению, и готовым слепо идти за теми, кто несет знамя ПСЕВДОАУДИОФИЛИИ!

Лююююдииии! Опомнитесь! Встряхните трезвой головой! Куда вы тратите свои драгоценные деньги?

Не, я канешна понимаю, что не кошерно, имея аудиосистему категории "4000+", поставить в нее шнурки за 2 гривни, но это уже вопрос другой темы. Хотите верить - верьте, только не обманывайте сами себя.

Вот пишу это и смотрю по телеку на какого-то священника. Что-то втирает, втирает, как буржуазный маркетолог, а сам весь в рыжье и на макларене, купленном на деньги прихожан. И сумел же так мозги запудрить!

А самое обидное, что здесь люди, всю жизнь связанные с электроникой и радиотехникой и, должно быть с рациональным складом мышления, купились на это всё! Ай-яй-яй. Кто вас зомбировал?

stereosman · 21.01.2011, 21:21

Интересная и поучительная ветка есть на домашнем форуме:
http://hi-fi.itc.ua/forum/index.php?topic=7199.0

Во-первых, большинство людей после 40 лет не слышит более 16 кГц.
Во-вторых МНОГИЕ, кто слышит до 20 кГц и более, готовы честно доказать это любому.
А здесь все наооборот - почти все слышат разницу, но доказать боятся и тихонечко держат "дулю в кармане".
Кстати на том же форуме такие темы поднимались не раз, и самое интересное, что ВСЕ старейшины слышат ВСЁ.
А может это и правильно, а то вдруг рухнет такой миф, то как же они будут дальше жить, не обманывая лохов и не зарабатывая на них?
Точка.

Вячеслав Меркулов · 22.01.2011, 11:20

Цитата

Сообщение от stereosman

А почему же тогда в Советские времена НИКТО этой разницы не слышал? Почему не совершенствовали аппаратуру звуковоспризведения путем выпуска супер-пупер шнурков? И не только у нас. Во ВСЕМ мире!
...

Откуда вы это знаете? Вас же ещё не было...
Просто не публиковали... не было такой массы аудиожурналов...
А медь в СССР была соответствующего качества...
А тракты были короткие... без межблоков...

vvv · 22.01.2011, 11:57

Цитата

Сообщение от stereosman

А почему же тогда в Советские времена НИКТО этой разницы не слышал? Почему не совершенствовали аппаратуру звуковоспризведения путем выпуска супер-пупер шнурков? И не только у нас. Во ВСЕМ мире! И не нужно говорить, что тогда тракт был такого низкого уровня, что не позволял услышать мусор от шнурков. Как сейчас выясняется, именно та аналоговая аппаратура - винилокруты и ламповые усилители - обладали высочайшим разрешением, недоступным современной цифровой технике. Так что там должно было быть все слышно до малейших нюансов. Особенно на легких незадемпфированных бумажняных динамиках! То есть тогда все глухими были, а сейчас вдруг суперчеловеками стали.
Блеф, блеф, и еще раз, величайший блеф в истории АУДИО, придуманный вражескими маркетологами и внушившим сиё всем людям, склонным к внушению, и готовым слепо идти за теми, кто несет знамя ПСЕВДОАУДИОФИЛИИ!

Лююююдииии! Опомнитесь! Встряхните трезвой головой! Куда вы тратите свои драгоценные деньги?

по твоим словам и все динамики должны звучать одинаково, ведь по сути они все одинаковые: магнит, корзина, подвес, катушка, диффузор, центрирующая шайба.
ну подумаешь чуть разное это, но это же динамик, конструктив то одинаковый.

в чем я не прав?

Каток · 22.01.2011, 20:58

Цитата

Сообщение от stereosman

....
Блеф, блеф, и еще раз, величайший блеф в истории АУДИО, придуманный вражескими маркетологами и внушившим сиё всем людям, склонным к внушению, и готовым слепо идти за теми, кто несет знамя ПСЕВДОАУДИОФИЛИИ!

Лююююдииии! Опомнитесь! Встряхните трезвой головой! Куда вы тратите свои драгоценные деньги?

Не, я канешна понимаю, что не кошерно, имея аудиосистему категории "4000+", поставить в нее шнурки за 2 гривни, но это уже вопрос другой темы. Хотите верить - верьте, только не обманывайте сами себя.

Вот пишу это и смотрю по телеку на какого-то священника. Что-то втирает, втирает, как буржуазный маркетолог, а сам весь в рыжье и на макларене, купленном на деньги прихожан. И сумел же так мозги запудрить!

А самое обидное, что здесь люди, всю жизнь связанные с электроникой и радиотехникой и, должно быть с рациональным складом мышления, купились на это всё! Ай-яй-яй. Кто вас зомбировал?

Чёрт возьми, где-то лет так десять назад я говорил/писал что-то очень похожее, чуть ли не слово в слово... Смешно вспомнить!
Тоже верил в "рациональный склад мышления", в своё радиоэлектронное образование (Харьковский институт радиоэлектроники им. акад. Янгеля, специальность 0705 "Конструирование радио- и вычислительной аппаратуры", выпуск 1990 года), и в то что современная наука всё знает, а если кому чего кажется, то это от лукавого.
Однако, когда слышишь то, чего быть "по науке" не должно сам, а не слушаешь чужие россказни, спеси немного убывает. Факты - вещь упрямая, не признавать их было бы глупо.

P.S. Кстати, в советские времена ламповых усилителей высокого разрешения, супер-пупер-винилокрутов или динамиков такого уж хайэнд-качества и не было.
Ламповые усилители вымерли в основном ДО появления эры стерео. А стереофония уже пошла на транзисторных усилках, схемотехника которых еще только развивалась. Аппаратура даже высшего, нулевого класса была довольно посредственной по современным меркам.
Ничего удивительного, что она была не в состоянии передать разницу в звучании "шнурков". Да никто этим особо и не заморачивался - узких мест и без того хватало.

JOCKER · 22.01.2011, 21:31

Цитата

Сообщение от stereosman

Блеф, блеф, и еще раз, величайший блеф в истории АУДИО, придуманный вражескими маркетологами и внушившим сиё всем людям, склонным к внушению, и готовым слепо идти за теми, кто несет знамя ПСЕВДОАУДИОФИЛИИ!

Лююююдииии! Опомнитесь! Встряхните трезвой головой! Куда вы тратите свои драгоценные деньги?

Не, я канешна понимаю, что не кошерно, имея аудиосистему категории "4000+", поставить в нее шнурки за 2 гривни, но это уже вопрос другой темы. Хотите верить - верьте, только не обманывайте сами себя.

А самое обидное, что здесь люди, всю жизнь связанные с электроникой и радиотехникой и, должно быть с рациональным складом мышления, купились на это всё! Ай-яй-яй. Кто вас зомбировал?

только не надо такую херь писать

ты даже не представляешь себе,до какой степени глупым....ты себя выставляешь...

п.И.Си.
.....перепись глухарей....Дяде +1

Samonov Oleg · 22.01.2011, 22:50

Цитата

Сообщение от stereosman

А почему же тогда в Советские времена НИКТО этой разницы не слышал? Почему не совершенствовали аппаратуру звуковоспризведения путем выпуска супер-пупер шнурков? И не только у нас. Во ВСЕМ мире! И не нужно говорить, что тогда тракт был такого низкого уровня, что не позволял услышать мусор от шнурков. Как сейчас выясняется, именно та аналоговая аппаратура - винилокруты и ламповые усилители - обладали высочайшим разрешением, недоступным современной цифровой технике. Так что там должно было быть все слышно до малейших нюансов. Особенно на легких незадемпфированных бумажняных динамиках! То есть тогда все глухими были, а сейчас вдруг суперчеловеками стали.
Блеф, блеф, и еще раз, величайший блеф в истории АУДИО, придуманный вражескими маркетологами и внушившим сиё всем людям, склонным к внушению, и готовым слепо идти за теми, кто несет знамя ПСЕВДОАУДИОФИЛИИ!

О! Тут тему вертушек затронули! Вот как раз от головки звукоснимателя до фоно корректора ничего и не слышно

Revaz · 22.01.2011, 16:08

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Не надо было слушать "очень много разных шнурков"...
Достаточно было сравнить два... максимум три провода...

Вы дорогую водку от дешёвой отличаете?
Здаётся мне после 12-той рюмки отличия будут не так очевидны...

То, что разные кабели "звучат" по-разному это факт...
И на это имеются объективные причины...

даже на первых двух не было разницы. действительно безполезный спор.Надо присвоить титулы глухие и слышащие.

Вячеслав Меркулов · 22.01.2011, 19:07

Цитата

Сообщение от Revaz

даже на первых двух не было разницы. действительно безполезный спор.Надо присвоить титулы глухие и слышащие.

Вы про первые две (разные по цене) рюмки водки?
Или же про кабели?
Или про то и другое...

Спор будет бесполезным, если ни одна сторона не принимает аргументы другой...
Типа два барана...

Другими словами каждый остаётся при своём мнении...

Вы бы хоть роль миссИи на себя не брали...

Цитата

Сообщение от Revaz

Блеф, блеф, и еще раз, величайший блеф в истории АУДИО, придуманный вражескими маркетологами и внушившим сиё всем людям, склонным к внушению, и готовым слепо идти за теми, кто несет знамя ПСЕВДОАУДИОФИЛИИ!
Лююююдииии! Опомнитесь! Встряхните трезвой головой! Куда вы тратите свои драгоценные деньги?

... а то получается, что вы один умный...

... а остальные...

П.С.
тот аргумент, что вы не слышите разницы, не означает, что разницы нет...
её нет только для вас...

Revaz · 22.01.2011, 19:31

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Вы про первые две (разные по цене) рюмки водки?
Или же про кабели?
Или про то и другое...

Спор будет бесполезным, если ни одна сторона не принимает аргументы другой...
Типа два барана...

Другими словами каждый остаётся при своём мнении...

Вы бы хоть роль миссИи на себя не брали...

... а то получается, что вы один умный...

... а остальные...

П.С.
тот аргумент, что вы не слышите разницы, не означает, что разницы нет...
её нет только для вас...

Я раньше ее слышал.но потом когда мне меняли кабели на моей домашней системе просто все рухнуло и я не мог определить какой мой провод. а я его прослушал 4 года на этой системе.. И никто не пытаеться быть умным.И я еще раз говорю не я один не слышу разницы.

N 16 · 24.01.2011, 13:53

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Не надо было слушать "очень много разных шнурков"...
Достаточно было сравнить два... максимум три провода...

Вы дорогую водку от дешёвой отличаете?
Здаётся мне после 12-той рюмки отличия будут не так очевидны...

То, что разные кабели "звучат" по-разному это факт...
И на это имеются объективные причины...

Недавно, на НТВ , по этой теме ,очень отрезвляющая передача шла.С исследованиями НИИ,практическими доказательствами... и многие мифы были опровергнуты...

Вячеслав Меркулов · 24.01.2011, 14:07

Цитата

Сообщение от N 16

Недавно, на НТВ , по этой теме ,очень отрезвляющая передача шла.С исследованиями НИИ,практическими доказательствами... и многие мифы были опровергнуты...

О каких мифах речь?
Про дорогую водку? (или дорогие межблоки?)
Типа, чем мех лучше, тем он дороже - тоже миф?

Alexx · 24.01.2011, 14:15

в водке наиболее важен другой показатель - не как она пьется, а что утром )))
Бывает что и очень дорогая водка или пьется плохо или утром "того"

N 16 · 24.01.2011, 14:32

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

О каких мифах речь?
Про дорогую водку? (или дорогие межблоки?)

Про водку!

22.01.2011, 16:08	#14
Revaz Старейшина Регистрация: 25.12.2009 Адрес: Днепропетровск Сообщений: 893 Вы сказали Спасибо: 18 Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях Репутация: 270	Цитата: Сообщение от Вячеслав Меркулов Не надо было слушать "очень много разных шнурков"... Достаточно было сравнить два... максимум три провода... Вы дорогую водку от дешёвой отличаете? Здаётся мне после 12-той рюмки отличия будут не так очевидны... То, что разные кабели "звучат" по-разному это факт... И на это имеются объективные причины... даже на первых двух не было разницы. действительно безполезный спор.Надо присвоить титулы глухие и слышащие. Последний раз редактировалось Revaz; 22.01.2011 в 16:16.

22.01.2011, 19:31	#16
Revaz Старейшина Регистрация: 25.12.2009 Адрес: Днепропетровск Сообщений: 893 Вы сказали Спасибо: 18 Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях Репутация: 270	Цитата: Сообщение от Вячеслав Меркулов Вы про первые две (разные по цене) рюмки водки? Или же про кабели? Или про то и другое... Спор будет бесполезным, если ни одна сторона не принимает аргументы другой... Типа два барана... Другими словами каждый остаётся при своём мнении... Вы бы хоть роль миссИи на себя не брали... ... а то получается, что вы один умный... ... а остальные... П.С. тот аргумент, что вы не слышите разницы, не означает, что разницы нет... её нет только для вас... Я раньше ее слышал.но потом когда мне меняли кабели на моей домашней системе просто все рухнуло и я не мог определить какой мой провод. а я его прослушал 4 года на этой системе.. И никто не пытаеться быть умным.И я еще раз говорю не я один не слышу разницы. Последний раз редактировалось Revaz; 22.01.2011 в 19:38.

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Акустика. Первый опыт	alck	Домашка	40	19.03.2014 08:28
организационная стратегия развития 2012	Max SQ Challenge	SQ Challenge	72	28.10.2011 16:49
Мой первый опыт.	zvuk270	Бюджетный автозвук и песочница.	13	12.12.2009 00:27
Посоветуйте компоненты для развития системы.	Oper99	Практика по SQ	32	04.12.2009 16:51
Опыт :)	Uksus	Белый шум	2	16.10.2009 01:33

19.01.2011, 21:56	#1
stereosman Регистрация: 06.06.2010 Адрес: Dnepr Сообщений: 140 Вы сказали Спасибо: 13 Поблагодарили 21 раз(а) в 13 сообщениях Репутация: 112	Ну, дык, в этих усилителях есть чему быть объективной причиной, чтобы их различили с закрытыми глазами. Это не провода. По поводу кабелей я общался с людьми из известных за бугром фирм, в частности с Audio Alchemy, Ohm Music, Salagar Sonic, чтобы не быть голословным. Они производят и продают HiEnd изделия. Спрашивал их мнение по этому вопросу. Я верю, что они были искренны со мной, потому как много раз покупал у них динамики. Так все в один голос (на ушко) сказали, что кабеля - это полный разводняк. В частности ScanSpeak 6600, которые у меня в продаже, из этой акустики http://www.stereophile.com/content/salagar-sonics.

21.01.2011, 00:03	#2
Arrt Старейшина Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Киев Возраст: 57 Сообщений: 1,367 Вы сказали Спасибо: 18 Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях Репутация: 347	Цитата Сообщение от stereosman Ну, дык, в этих усилителях есть чему быть объективной причиной, чтобы их различили с закрытыми глазами. Это не провода. По поводу кабелей я общался с людьми из известных за бугром фирм, в частности с Audio Alchemy, Ohm Music, Salagar Sonic, чтобы не быть голословным. Они производят и продают HiEnd изделия. Спрашивал их мнение по этому вопросу. Я верю, что они были искренны со мной, потому как много раз покупал у них динамики. Так все в один голос (на ушко) сказали, что кабеля - это полный разводняк. В частности ScanSpeak 6600, которые у меня в продаже, из этой акустики http://www.stereophile.com/content/salagar-sonics. Значит к нам из за бугра не только провода, но ещё и глухих завозят. Не верьте никому, особенно теоретикам. Пробуйте сами. Не обязательно покупать шнурки за килобакс, можно и самому что-то смастерить. И если вы на каком-то шнурке услышите в знакомой песне на один-два муз. инструмента больше, то тогда вам никакие "авторитеты" и слепые тесты не будут нужны. И дело не в том, что шнурки за килобакс лучше, а именно в том - какую гадость продают людям под видом межблочных проводов в категории до 100 у.е.

21.01.2011, 10:04	#3
SOVA Старейшина Регистрация: 21.09.2007 Адрес: Киев Возраст: 57 Сообщений: 1,446 Вы сказали Спасибо: 128 Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях Репутация: 628	Попробовал я сплести акустические провода из разобранных витых пар компьютерного сетевого кабеля. На два кабеля по шесть метров ушло пятьдесят четыре метра сетевого (четыре витых пары внутри). Плёл два дня с помощниками . Потом прослушал. Гораздо лучше, чем акустический ОРИС 2 по 1,5 квадрата, но хуже, чем серебряная моножила диаметром 0,8 мм. Правда, кабель был из китайской, но нормальной меди. Фирменного не нашёл.

21.01.2011, 12:42	#4
Revaz Старейшина Регистрация: 25.12.2009 Адрес: Днепропетровск Сообщений: 893 Вы сказали Спасибо: 18 Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях Репутация: 270	Цитата: Сообщение от Arrt Значит к нам из за бугра не только провода, но ещё и глухих завозят. Не верьте никому, особенно теоретикам. Пробуйте сами. Не обязательно покупать шнурки за килобакс, можно и самому что-то смастерить. И если вы на каком-то шнурке услышите в знакомой песне на один-два муз. инструмента больше, то тогда вам никакие "авторитеты" и слепые тесты не будут нужны. И дело не в том, что шнурки за килобакс лучше, а именно в том - какую гадость продают людям под видом межблочных проводов в категории до 100 у.е. Я сегодня отслушал наверно уже 12 проводов нету разницы.как всегда начнеться одна и таже песня про глухих и как всегда скажут что у тебя плохая аппаратура .но ребята тест был на высококластной домашке при переключении без задержки . при том были использованы самые дешовые шнурки длиной в 15 метров и шнурки.. очень много разных шнурков.вообщем я себе доказал что я глухой и ребята с которыми я сравнивал при том что это были музыканты не рок гитаристы тоже все глухие.

21.01.2011, 19:25	#5
Вячеслав Меркулов Старейшина Регистрация: 04.03.2010 Адрес: г. Озёрск Челябинской обл. Возраст: 67 Сообщений: 645 Вы сказали Спасибо: 40 Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях Репутация: 83	Цитата Сообщение от Revaz Я сегодня отслушал наверно уже 12 проводов нету разницы. ... при том были использованы самые дешовые шнурки длиной в 15 метров и шнурки.. очень много разных шнурков.вообщем я себе доказал что я глухой и ребята с которыми я сравнивал при том что это были музыканты не рок гитаристы тоже все глухие. Не надо было слушать "очень много разных шнурков"... Достаточно было сравнить два... максимум три провода... Вы дорогую водку от дешёвой отличаете? Здаётся мне после 12-той рюмки отличия будут не так очевидны... То, что разные кабели "звучат" по-разному это факт... И на это имеются объективные причины...

21.01.2011, 20:04	#6
Serg Teplyuk Старейшина Регистрация: 04.08.2008 Адрес: Черновцы Возраст: 59 Сообщений: 3,268 Вы сказали Спасибо: 85 Поблагодарили 63 раз(а) в 45 сообщениях Репутация: 400	ИЗВИНИТЕ за вмешательство: на системе даже не топ-уровня (автомобильной) качество межблоков+акустических кабелей я почему-то отчетливо слышу, и мои клиенты - тоже. Разница в звуке между кабелями существует огромная. Хорошо помогает: в своем авто клиенту привыкнуть к своему звуку на таких-то кабелях хотя-бы пару недель. После апгрейда кабелей человек вспоминает "до", и останавливается на дорогостоящем "после". Других вариантов с противоположной обратной заменой на "до" - не наблюдалось ни одного случая.

21.01.2011, 21:00	#7
stereosman Регистрация: 06.06.2010 Адрес: Dnepr Сообщений: 140 Вы сказали Спасибо: 13 Поблагодарили 21 раз(а) в 13 сообщениях Репутация: 112	А почему же тогда в Советские времена НИКТО этой разницы не слышал? Почему не совершенствовали аппаратуру звуковоспризведения путем выпуска супер-пупер шнурков? И не только у нас. Во ВСЕМ мире! И не нужно говорить, что тогда тракт был такого низкого уровня, что не позволял услышать мусор от шнурков. Как сейчас выясняется, именно та аналоговая аппаратура - винилокруты и ламповые усилители - обладали высочайшим разрешением, недоступным современной цифровой технике. Так что там должно было быть все слышно до малейших нюансов. Особенно на легких незадемпфированных бумажняных динамиках! То есть тогда все глухими были, а сейчас вдруг суперчеловеками стали. Блеф, блеф, и еще раз, величайший блеф в истории АУДИО, придуманный вражескими маркетологами и внушившим сиё всем людям, склонным к внушению, и готовым слепо идти за теми, кто несет знамя ПСЕВДОАУДИОФИЛИИ! Лююююдииии! Опомнитесь! Встряхните трезвой головой! Куда вы тратите свои драгоценные деньги? Не, я канешна понимаю, что не кошерно, имея аудиосистему категории "4000+", поставить в нее шнурки за 2 гривни, но это уже вопрос другой темы. Хотите верить - верьте, только не обманывайте сами себя. Вот пишу это и смотрю по телеку на какого-то священника. Что-то втирает, втирает, как буржуазный маркетолог, а сам весь в рыжье и на макларене, купленном на деньги прихожан. И сумел же так мозги запудрить! А самое обидное, что здесь люди, всю жизнь связанные с электроникой и радиотехникой и, должно быть с рациональным складом мышления, купились на это всё! Ай-яй-яй. Кто вас зомбировал?

21.01.2011, 21:21	#8
stereosman Регистрация: 06.06.2010 Адрес: Dnepr Сообщений: 140 Вы сказали Спасибо: 13 Поблагодарили 21 раз(а) в 13 сообщениях Репутация: 112	Интересная и поучительная ветка есть на домашнем форуме: http://hi-fi.itc.ua/forum/index.php?topic=7199.0 Во-первых, большинство людей после 40 лет не слышит более 16 кГц. Во-вторых МНОГИЕ, кто слышит до 20 кГц и более, готовы честно доказать это любому. А здесь все наооборот - почти все слышат разницу, но доказать боятся и тихонечко держат "дулю в кармане". Кстати на том же форуме такие темы поднимались не раз, и самое интересное, что ВСЕ старейшины слышат ВСЁ. А может это и правильно, а то вдруг рухнет такой миф, то как же они будут дальше жить, не обманывая лохов и не зарабатывая на них? Точка.

22.01.2011, 11:20	#9
Вячеслав Меркулов Старейшина Регистрация: 04.03.2010 Адрес: г. Озёрск Челябинской обл. Возраст: 67 Сообщений: 645 Вы сказали Спасибо: 40 Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях Репутация: 83	Цитата Сообщение от stereosman А почему же тогда в Советские времена НИКТО этой разницы не слышал? Почему не совершенствовали аппаратуру звуковоспризведения путем выпуска супер-пупер шнурков? И не только у нас. Во ВСЕМ мире! ... Откуда вы это знаете? Вас же ещё не было... Просто не публиковали... не было такой массы аудиожурналов... А медь в СССР была соответствующего качества... А тракты были короткие... без межблоков...

22.01.2011, 11:57	#10
vvv Готов поспорить Регистрация: 19.05.2008 Адрес: Минск Сообщений: 2,504 Вы сказали Спасибо: 15 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях Репутация: 229	Цитата Сообщение от stereosman А почему же тогда в Советские времена НИКТО этой разницы не слышал? Почему не совершенствовали аппаратуру звуковоспризведения путем выпуска супер-пупер шнурков? И не только у нас. Во ВСЕМ мире! И не нужно говорить, что тогда тракт был такого низкого уровня, что не позволял услышать мусор от шнурков. Как сейчас выясняется, именно та аналоговая аппаратура - винилокруты и ламповые усилители - обладали высочайшим разрешением, недоступным современной цифровой технике. Так что там должно было быть все слышно до малейших нюансов. Особенно на легких незадемпфированных бумажняных динамиках! То есть тогда все глухими были, а сейчас вдруг суперчеловеками стали. Блеф, блеф, и еще раз, величайший блеф в истории АУДИО, придуманный вражескими маркетологами и внушившим сиё всем людям, склонным к внушению, и готовым слепо идти за теми, кто несет знамя ПСЕВДОАУДИОФИЛИИ! Лююююдииии! Опомнитесь! Встряхните трезвой головой! Куда вы тратите свои драгоценные деньги? по твоим словам и все динамики должны звучать одинаково, ведь по сути они все одинаковые: магнит, корзина, подвес, катушка, диффузор, центрирующая шайба. ну подумаешь чуть разное это, но это же динамик, конструктив то одинаковый. в чем я не прав?

22.01.2011, 20:58	#11
Каток Старейшина Регистрация: 16.03.2009 Адрес: Киев Сообщений: 2,301 Вы сказали Спасибо: 306 Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях Репутация: 1023	Цитата Сообщение от stereosman .... Блеф, блеф, и еще раз, величайший блеф в истории АУДИО, придуманный вражескими маркетологами и внушившим сиё всем людям, склонным к внушению, и готовым слепо идти за теми, кто несет знамя ПСЕВДОАУДИОФИЛИИ! Лююююдииии! Опомнитесь! Встряхните трезвой головой! Куда вы тратите свои драгоценные деньги? Не, я канешна понимаю, что не кошерно, имея аудиосистему категории "4000+", поставить в нее шнурки за 2 гривни, но это уже вопрос другой темы. Хотите верить - верьте, только не обманывайте сами себя. Вот пишу это и смотрю по телеку на какого-то священника. Что-то втирает, втирает, как буржуазный маркетолог, а сам весь в рыжье и на макларене, купленном на деньги прихожан. И сумел же так мозги запудрить! А самое обидное, что здесь люди, всю жизнь связанные с электроникой и радиотехникой и, должно быть с рациональным складом мышления, купились на это всё! Ай-яй-яй. Кто вас зомбировал? Чёрт возьми, где-то лет так десять назад я говорил/писал что-то очень похожее, чуть ли не слово в слово... Смешно вспомнить! Тоже верил в "рациональный склад мышления", в своё радиоэлектронное образование (Харьковский институт радиоэлектроники им. акад. Янгеля, специальность 0705 "Конструирование радио- и вычислительной аппаратуры", выпуск 1990 года), и в то что современная наука всё знает, а если кому чего кажется, то это от лукавого. Однако, когда слышишь то, чего быть "по науке" не должно сам, а не слушаешь чужие россказни, спеси немного убывает. Факты - вещь упрямая, не признавать их было бы глупо. P.S. Кстати, в советские времена ламповых усилителей высокого разрешения, супер-пупер-винилокрутов или динамиков такого уж хайэнд-качества и не было. Ламповые усилители вымерли в основном ДО появления эры стерео. А стереофония уже пошла на транзисторных усилках, схемотехника которых еще только развивалась. Аппаратура даже высшего, нулевого класса была довольно посредственной по современным меркам. Ничего удивительного, что она была не в состоянии передать разницу в звучании "шнурков". Да никто этим особо и не заморачивался - узких мест и без того хватало.

22.01.2011, 21:31	#12
JOCKER Регистрация: 04.03.2009 Адрес: Донецк Возраст: 28 Сообщений: 1,857 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 180 раз(а) в 90 сообщениях Репутация: 376	Цитата Сообщение от stereosman Блеф, блеф, и еще раз, величайший блеф в истории АУДИО, придуманный вражескими маркетологами и внушившим сиё всем людям, склонным к внушению, и готовым слепо идти за теми, кто несет знамя ПСЕВДОАУДИОФИЛИИ! Лююююдииии! Опомнитесь! Встряхните трезвой головой! Куда вы тратите свои драгоценные деньги? Не, я канешна понимаю, что не кошерно, имея аудиосистему категории "4000+", поставить в нее шнурки за 2 гривни, но это уже вопрос другой темы. Хотите верить - верьте, только не обманывайте сами себя. А самое обидное, что здесь люди, всю жизнь связанные с электроникой и радиотехникой и, должно быть с рациональным складом мышления, купились на это всё! Ай-яй-яй. Кто вас зомбировал? только не надо такую херь писать ты даже не представляешь себе,до какой степени глупым....ты себя выставляешь... п.И.Си. .....перепись глухарей....Дяде +1

22.01.2011, 22:50	#13
Samonov Oleg Старейшина Регистрация: 02.12.2008 Адрес: Харьков Возраст: 47 Сообщений: 544 Вы сказали Спасибо: 170 Поблагодарили 274 раз(а) в 58 сообщениях Репутация: 429	Цитата Сообщение от stereosman А почему же тогда в Советские времена НИКТО этой разницы не слышал? Почему не совершенствовали аппаратуру звуковоспризведения путем выпуска супер-пупер шнурков? И не только у нас. Во ВСЕМ мире! И не нужно говорить, что тогда тракт был такого низкого уровня, что не позволял услышать мусор от шнурков. Как сейчас выясняется, именно та аналоговая аппаратура - винилокруты и ламповые усилители - обладали высочайшим разрешением, недоступным современной цифровой технике. Так что там должно было быть все слышно до малейших нюансов. Особенно на легких незадемпфированных бумажняных динамиках! То есть тогда все глухими были, а сейчас вдруг суперчеловеками стали. Блеф, блеф, и еще раз, величайший блеф в истории АУДИО, придуманный вражескими маркетологами и внушившим сиё всем людям, склонным к внушению, и готовым слепо идти за теми, кто несет знамя ПСЕВДОАУДИОФИЛИИ! О! Тут тему вертушек затронули! Вот как раз от головки звукоснимателя до фоно корректора ничего и не слышно

22.01.2011, 19:07	#15
Вячеслав Меркулов Старейшина Регистрация: 04.03.2010 Адрес: г. Озёрск Челябинской обл. Возраст: 67 Сообщений: 645 Вы сказали Спасибо: 40 Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях Репутация: 83	Цитата Сообщение от Revaz даже на первых двух не было разницы. действительно безполезный спор.Надо присвоить титулы глухие и слышащие. Вы про первые две (разные по цене) рюмки водки? Или же про кабели? Или про то и другое... Спор будет бесполезным, если ни одна сторона не принимает аргументы другой... Типа два барана... Другими словами каждый остаётся при своём мнении... Вы бы хоть роль миссИи на себя не брали... Цитата Сообщение от Revaz Блеф, блеф, и еще раз, величайший блеф в истории АУДИО, придуманный вражескими маркетологами и внушившим сиё всем людям, склонным к внушению, и готовым слепо идти за теми, кто несет знамя ПСЕВДОАУДИОФИЛИИ! Лююююдииии! Опомнитесь! Встряхните трезвой головой! Куда вы тратите свои драгоценные деньги? ... а то получается, что вы один умный... ... а остальные... П.С. тот аргумент, что вы не слышите разницы, не означает, что разницы нет... её нет только для вас...

24.01.2011, 13:53	#17
N 16 Регистрация: 11.03.2009 Адрес: Киев Сообщений: 299 Вы сказали Спасибо: 12 Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях Репутация: 35	Цитата: Сообщение от Вячеслав Меркулов Не надо было слушать "очень много разных шнурков"... Достаточно было сравнить два... максимум три провода... Вы дорогую водку от дешёвой отличаете? Здаётся мне после 12-той рюмки отличия будут не так очевидны... То, что разные кабели "звучат" по-разному это факт... И на это имеются объективные причины... Недавно, на НТВ , по этой теме ,очень отрезвляющая передача шла.С исследованиями НИИ,практическими доказательствами... и многие мифы были опровергнуты...

24.01.2011, 14:07	#18
Вячеслав Меркулов Старейшина Регистрация: 04.03.2010 Адрес: г. Озёрск Челябинской обл. Возраст: 67 Сообщений: 645 Вы сказали Спасибо: 40 Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях Репутация: 83	Цитата Сообщение от N 16 Недавно, на НТВ , по этой теме ,очень отрезвляющая передача шла.С исследованиями НИИ,практическими доказательствами... и многие мифы были опровергнуты... О каких мифах речь? Про дорогую водку? (или дорогие межблоки?) Типа, чем мех лучше, тем он дороже - тоже миф?

24.01.2011, 14:15	#19
Alexx Старейшина Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Одесса Возраст: 46 Сообщений: 3,101 Вы сказали Спасибо: 64 Поблагодарили 47 раз(а) в 37 сообщениях Репутация: 220	в водке наиболее важен другой показатель - не как она пьется, а что утром ))) Бывает что и очень дорогая водка или пьется плохо или утром "того"

24.01.2011, 14:32	#20
N 16 Регистрация: 11.03.2009 Адрес: Киев Сообщений: 299 Вы сказали Спасибо: 12 Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях Репутация: 35	Цитата: Сообщение от Вячеслав Меркулов О каких мифах речь? Про дорогую водку? (или дорогие межблоки?) Про водку!

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)