Укрепление наружной филенки двери НУЖНО/НЕНУЖНО.(+опрос)

[Каток]

Цитата:

Сообщение от JOCKER

.....
если дин хочет 35 литров(40-50-60-..) ему нужно их дать в неизменном виде
......
атаке,неизменный объём нужен доли секунды
а то что потом давление "уйдёт" в сливные отверстия(и .т.д.) её мало интересует.

как пример.... аирбэг - который подушка безопасности...
мешок,определённого объёма(20-40) с подобранным баллоном....
и отверстие,диаметром 3-8см.... ---- работает ведь!!!

Если Vas мидбаса в 3-4 (и более раз) меньше объема оформления, то влияние воздушной "пружины" внутри "ящика" мало настолько, что дин считается работающим в условиях фриэйр.

То есть, при типичном для дверных мидов Vas=7-8 литров воздух внутри двери объемом 35 литров или объемом 50 литров влияет практически так же, как воздух позади диффузора при установке его в акустический экран.
И атаку самого диффузора небольшие изменения объема двери из-за "дышащей" наружной филёнки (как Вы думаете, там хотя бы 1% наберётся?) испортить просто не в состоянии. При всём желании.

Дверной мид - не ящичный, условия его работы совершенно не те. "Хотеть" конкретный стабильный объем он не может и не должен. Если таки "хочет" - значит мид подобран неправильно, он ящичный. Его собственная добротность недостаточна для работы без воздушной подпорки, а Vas ненамного меньше объема двери.

Так что я скорее соглашусь с тем, что для правильного дверного мида влияние филёнки (наружной) носит другой характер - лишь как источник призвуков. А прочность внутренней филёнки важна лишь с точки зрения жёсткости опоры самого динамика, и если она недостаточна - то тут как раз атака и страдает. (Кстати, чем меньше масса диффузора Mms, тем меньше требования к жёсткости установки).

[JOCKER]

Цитата:

Сообщение от Каток

Дверной мид - не ящичный, условия его работы совершенно не те. "Хотеть" конкретный стабильный объем он не может и не должен. Если таки "хочет" - значит мид подобран неправильно, он ящичный. Его собственная добротность недостаточна для работы без воздушной подпорки, а Vas ненамного меньше объема двери.

сразу говорю
о чём-тА спорить и тем более доказывать не собираюсь.
эт хорошо что можешь разложить по полкам,
но если в данном случае не выходишь на мои расклад..
значит должен понимать что ты что-то не учёл...
т.к. я говорю о СВОЕЙ ПРАКТИКИ.

теперь по поводу дверного мида...
Каток,давай в лицах
какие дины ты считаешь дверными..?

[Каток]

Цитата:

Сообщение от JOCKER

сразу говорю
о чём-тА спорить и тем более доказывать не собираюсь.
эт хорошо что можешь разложить по полкам,
но если в данном случае не выходишь на мои расклад..
значит должен понимать что ты что-то не учёл...
т.к. я говорю о СВОЕЙ ПРАКТИКИ.

теперь по поводу дверного мида...
Каток,давай в лицах
какие дины ты считаешь дверными..?

Спорить и правда не нужно.
Доказывать тоже не ничего не стоит, но обосновать свои слова, пожалуй всё же не повредит. Иначе все ответы на вопросы станут односложными - "Да!"/"Нет!" - всё тут. А почему - хоть вешайся.
И хотя мы ж тут все, похоже, не теоретики, но бездумно, не стараясь понять почему хорошо получается так, а не иначе, кажысь даже пингвины не живут...

Дверные дины - те, которым не нужен ящик.
То есть, в двери они должны чувствовать себя как во фриэйре, и иметь при этом приемлемую добротность (Баттерворт, Бессель, или под единицу - это уже дело вкуса и той музыки, которую им играть).
Но никак не 0.3 ... 0.4. Хорошо структурированных, оформленных НЧ от таких мидов ждать не приходится. Они могут волшебно петь на СЧ, но басить не будут, какую дверь им не сотвори. А если они ящичные, из домашки родом (как это стало модно), и "просят" ящик в 35 литров чтобы он их "поджал", Qtс стал каким положено и они заиграли бы - то это я и называю "неправильный подбор динамика". Потому что ящик из двери сделать практически не реально.
И даже встроить ящик в дверь не все сподвигнутся...

Да и не зачем впихивать невпи...мое, когда можно просто взять другой мидбас.

[JOCKER]

Цитата:

Сообщение от Каток

Спорить и правда не нужно.
Доказывать тоже не ничего не стоит, но обосновать свои слова, пожалуй всё же нужно. Иначе все ответы на вопросы станут односложными - "Да!"/"Нет!" - всё тут. А почему - хоть вешайся.
И хотя мы ж тут все, похоже, не теоретики, но бездумно, не стараясь понять почему хорошо получается так, а не иначе, кажысь даже пингвины не живут...

Дверные дины - те, которым не нужен ящик.
То есть, в двери они должны чувствовать себя как во фриэйре, и иметь при этом приемлемую добротность (Баттерворт, Бессель, или под единицу - это уже дело вкуса и той музыки, которую им играть).
Но никак не 0.3 ... 0.4. Хорошо структурированных, оформленных НЧ от таких мидов ждать не приходится. Они могут волшебно петь на СЧ, но басить не будут, какую дверь им не сотвори. А если они ящичные, из домашки родом (как это стало модно), и "просят" ящик в 35 литров чтобы он их "поджал", Qtс стал каким положено и они заиграли бы - то это я и называю "неправильный подбор динамика". Потому что ящик из двери сделать практически не реально.
И даже встроить ящик в дверь не все сподвигнутся...

Да и не зачем впихивать невпи...мое, когда можно просто взять другой мидбас.

так в чём ты не согласен со мной-тА...???

прочитай внимательно мой вывод:

Цитата:

Сообщение от JOCKER

эффект это напрямую зависит от добротности(и экв.объ в меньшей степени) дина.
с добротностью 0.3-0.45,эффект мало ощутим(нечего ящичные дины в двери тулить)
а вот с добротностью 0.45 - 0.65 (опять таки факторов много,остальные пар.дина + объём двери) - эффект на лицо().

выше 0.65....эффект слышен,но уже как-то не особо(я об абсолютах)

подытожу ещё раз
эффект максимально ощутим с динами,добротность у которых 0.45 - 0.65

[deff]

Каток,Уважаемый старейшина , а как поведет себя дин с пограничной добротностью 0.42-0.49 в оформлении дверь , как то этот момент был забыт , если не сложно продолжите пост . Ну к примеру Qts-0,49 , Vas-16л, Fs-46 гц. Играть в двери не будет он же пограничник . Но ведь играет сволочь и очень достойно .

[corp]

Цитата:

Сообщение от Каток

Так что я скорее соглашусь с тем, что для правильного дверного мида влияние филёнки (наружной) носит другой характер - лишь как источник призвуков. А прочность внутренней филёнки важна лишь с точки зрения жёсткости опоры самого динамика, и если она недостаточна - то тут как раз атака и страдает. (Кстати, чем меньше масса диффузора Mms, тем меньше требования к жёсткости установки).

согласен 100%