Озвучення... крок за кроком

[Володимир]

В цій темі я буду поетапно відчитуватись про побудову системи в своєму "ухтимобілі" :)
http://content.foto.mail.ru/inbox/vovaklak78/118/i-125.jpg
Зваживши всі за і проти що обговорювались в цій темі http://zvuk.org.ua/forum/viewtopic.php?t=400&postdays=0&postorder=asc&start=0 вирішив робити підсідельники 8)
Вимоги до ящиків:
-мінімально займати місця в машині
-естетично вписуватись в ітер'р салону
-об'єм не менше 4 л
-щоб не відкликались дзвінко на стук
Для початку обміряв рулеткою простір під майбутній ящик, і виготовив макет http://content.foto.mail.ru/inbox/vovaklak78/118/i-121.jpg об'єм вийшов 4,6 літра.
Примірка вмашині показала що потрібно піднімати сидіння, але я до цього був готовий, а так по ергономіці мені сподобалось :) - абсолютно нічого не мішає.
Пізніше відпишусь про виготовлення самих ящиків...

[antiradar]

Добра ідея. Буду з нетерпінням чекати нових постів.
ПС: а об'єм корпуса як міряли? Поліетиленовий пакет+вода?

[Володимир]

Продовжимо.
Для виготовлення ящиків використав фанеру 10 мм.
На фотці деталі з розмірами, може хтось захоче повторити
http://content.foto.mail.ru/inbox/vovaklak78/118/i-120.jpg
Деталі склеював між собою клеєм Момент столярний - рекомендую бо скоро схватує і міцно тимає, тому шурупів не використовував.
http://content.foto.mail.ru/inbox/vovaklak78/118/i-122.jpg
Для передньої стінки використав двп 4мм в два слої, прекрасно гнеться якщо розпарити кип'тком у ванні на хвилин 20.
http://content.foto.mail.ru/inbox/vovaklak78/118/i-123.jpg
Після висихання передня стінка прийме необхідну форму, тоді я все склею між собою і пообрізаю двп що виступає.
При процесі гнуття присутні були жінка і колєга, ще вони мені допомагли поміряти об'єм (вийшло 4,7 л)
http://content.foto.mail.ru/inbox/vovaklak78/118/i-124.jpg
а потім ми добряче це все діло замочили :booze: , блін соьгодні фігово - черешняк розколюється :datz:

[Steady]

А разве без изгиба двп к центральному тунелю было бы неудобно ногам? И больше объем бы стал.
А так 4,7 литра в подсидельниках для мидбаса тесноватенько будет.

[Маша Синичкина]

Эх, как мне это все знакомо... Аж взгрустнулось... ;)

[Olddad]

А потом начнутся тщетные поиски "чуда", способного сыграть в этом объеме...:)

[Рост ®]

А потом начнутся тщетные поиски "чуда", способного сыграть в этом объеме...:)
Саш, це ж під Блюшки 52, вони в такому об`ємі нормально себе почувають.

Эх, как мне это все знакомо... Аж взгрустнулось... ;)
Було діло :)

[Володимир]

Добра ідея. Буду з нетерпінням чекати нових постів.
Дякую за підтримку.Тут буде викладено весь процес інсталу:проводка, обезшумка, встановлення підсилювача, виготовлення саба одним словом все. Думаю за 2 місяці зроблю, головне щоб потепліло пошвидше і був вільний час.
а об'єм корпуса як міряли? Поліетиленовий пакет+вода?
Саме так.
А разве без изгиба двп к центральному тунелю было бы неудобно ногам?
В мене сидіння завжди відсунені максимум назад, тому цей вигин мені необхідний, і так гарніше.А так 4,7 литра в подсидельниках для мидбаса тесноватенько будет
А якщо би були ЗЯ в кіках то такий об'єм був би защастя... Маєм то шо маєм.
Эх, как мне это все знакомо... Аж взгрустнулось... ;)
Купите собі ку-ку і почнете також спочатку :D :chainsaw: :coffee2:
А потом начнутся тщетные поиски "чуда", способного сыграть в этом объеме...
Це чудо - Хелікс Блю 52 за 60 баксів, я ж роблю бюджетну установку :/ :ups:
Ще чув про дуже хороше звучання, як на свої гроші, в Морель Пульс 5, і що вони можуть зіграти в ЗЯ 5 літрів, але це ще потрібно уточнити, і можливо що я поміняю свої хеліки на цей комплект.

[Alexx]

Что-то я очень сомневаюсь, что пульсы в таком объеме будут играть....

[Маша Синичкина]

Купите собі ку-ку і почнете також спочатку :D :chainsaw: :coffee2:

Нельзя войти дважды в одну реку... :(

[Рост ®]

Купите собі ку-ку і почнете також спочатку :D :chainsaw: :coffee2:

Нельзя войти дважды в одну реку... :(
Не сумуй, цікаве тільки починається :) Правда, прайс цього цікавого не такий цікавий...

[Steady]

Может ты и прав насчет изгиба, что с ним будет более комфортнее.
Всегда есть компромис удобно телу/ушам/кошельку.
При установке в киках сцена по-другому играет и можно искать компромис в 5-ти литрах.
А товарищ Alexx вообще противник подседельников, он "мясо" из киков достает :god:

[Володимир]

Я довго думав про кіки і більше до них схиляюсь, але в мене за бардачком стоїть типу "мозги" і там нема взагалі місця.

[Alexx]

Может ты и прав насчет изгиба, что с ним будет более комфортнее.
Всегда есть компромис удобно телу/ушам/кошельку.
При установке в киках сцена по-другому играет и можно искать компромис в 5-ти литрах.
А товарищ Alexx вообще противник подседельников, он "мясо" из киков достает :god:
Да я такой 8)
Но вот торпеду при первом же тепле сниму - там не сверчки - ОНА ВСЯ вибрирует.

[Arrt]

Я довго думав про кіки і більше до них схиляюсь, але в мене за бардачком стоїть типу "мозги" і там нема взагалі місця.

Не знаю я в киках 4 с небольшим литров нашел.
Насчет ДВП. Я пробовал как-то стенку из ДВП 4-6 мм., так она поет сильно. Может два проклеенных слоя и не будут петь, но стоит прислушаться.

[Володимир]

Складається таке враження, що мене тут хочуть відговорити від підсідельників :noidea: Деж ви були коли ця тема піднімалась раніше, і там маіже всі в один голос проголосували саме за ящики під ж...у.
Одним словом зараз пробуватиму реалізувати таку систему як я задумав, а дальше побачимо...
ЗІ:всерівно приємно що іде активне обговорення моєї роботи, буду намагатись нікого не розчарувати :)
Насчет ДВП. Я пробовал как-то стенку из ДВП 4-6 мм., так она поет сильно. Может два проклеенных слоя и не будут петь, но стоит прислушаться.
Хочу відмітити, що якщо стінка гнута, то вона стає дуже жорстка, і на стук вона відкликається зовсім слабо, порівняно з прямою і з аналогічного матеріалу. В мене якщо постукати по гнутих частинах стінки - як бетон, а вже по краях де прмі частини передньої стінки вже не то, але ще один шар двп наклеїти мені не складе труднощів, побачимо. А ще велике значення має яке саме використовується двп...

[Alexx]

Складається таке враження, що мене тут хочуть відговорити від підсідельників :noidea: Деж ви були коли ця тема піднімалась раніше, і там маіже всі в один голос проголосували саме за ящики під ж...у.
меня точно в этих рядах не было :)

Насчет ДВП. Я пробовал как-то стенку из ДВП 4-6 мм., так она поет сильно. Может два проклеенных слоя и не будут петь, но стоит прислушаться.
в 2 слоя точно не поет.
А ще велике значення має яке саме використовується двп...
+1

[Маша Синичкина]

Я довго думав про кіки і більше до них схиляюсь, але в мене за бардачком стоїть типу "мозги" і там нема взагалі місця.

Не знаю я в киках 4 с небольшим литров нашел.
Насчет ДВП. Я пробовал как-то стенку из ДВП 4-6 мм., так она поет сильно. Может два проклеенных слоя и не будут петь, но стоит прислушаться.

Э... Там не просто ДВП, там гнутая ДВП. У нее продольная жесткость растет неимоверно. Тем более два слоя.

[Arrt]

Складається таке враження, що мене тут хочуть відговорити від підсідельників :noidea: Деж ви були коли ця тема піднімалась раніше, і там маіже всі в один голос проголосували саме за ящики під ж...у.


Так мы ж и предупреждали, что за бардачком стоит ЭБУ :) И не отговаривали, предостерегали от возможных проблем. И в принципе лучше сделать подсидельники, чем упереться в проблемы с киками, перевести это дело в "долгострой" и в конце концов опустить руки. А так когда подседельники заиграют появиться новый стимул продолжать творить :)

[Володимир]

И в принципе лучше сделать подсидельники, чем упереться в проблемы с киками, перевести это дело в "долгострой" и в конце концов опустить руки. А так когда подседельники заиграют появиться новый стимул продолжать творить
+1 "Я только учусь" (С)
Сьогодні їздив у Львів, мав чудову нагоду побувати у Роста! :cooler:
В першу чергу хочеться відмітити що це дуже хороша людина! А ще він мені дав послухати систему Хай Енд класу :shocked: описати те що я почув для мене є неможливим! Враження хватить на дуууже довго!!!

[Steady]

При заболевании звуком запрещено слушать хорошие системы :D
Надо слушать блины за 150 грн в полке и потом наслаждаться своей системой 8)
Подседельники - это нормальный вариант, а для новичков - самый простой. Только делать их надо было побольше - 7-8 литров.

[Alexx]

А смысл в 7-8 литрах? Если оно не лезет, то ему что 5, что 7-8, один фиг. А из-за опускания граничной частоты на пару герц в полное неудобство себя загонять - .... ну вы поняли.

[Steady]

Ждем инстала динов и развитие болезни :D

[Володимир]

А смысл в 7-8 литрах? Если оно не лезет, то ему что 5, что 7-8, один фиг. А из-за опускания граничной частоты на пару герц в полное неудобство себя загонять - .... ну вы поняли.
Та ладно, ти ж сам говорив що підсідельники незручні, от і я поставив собі за ціль збудувати їх максимально зручними, бо пасажири бувають вредні! :D Звичайно на них можна забити, вони мені гроші на компоненти не дають... Я свої блюшки слухав в ящиках 6 л так і 3,5 л - різниця є, спорити не буду, але в 5 літрах + синтепон я думаю вони не задусяться :)

[Володимир]

Ось подарував один хороший друган http://www.magnitola.ru/DLS-M110-p-7590.html
Планується саб в ЗЯ 20л, думаю стелс в нішу крила буде в самий раз.

[antiradar]

Кстати, а какое ГУ стоит?

[Володимир]

На сьогодні маю такі компоненти: ГУ Kenwood KDS MP333
http://content.foto.mail.ru/inbox/vovaklak78/118/i-127.jpg
Фронт Helix Blue 52 MK2
http://content.foto.mail.ru/inbox/vovaklak78/118/i-126.jpg
Саб DLS M110
http://content.foto.mail.ru/inbox/vovaklak78/118/i-130.jpg
Підс Boschmann PCH-4882EX
http://content.foto.mail.ru/inbox/vovaklak78/118/i-128.jpg

[Володимир]

Сьогоді обклеїв багажник віброю і прочав виготовляти ящик для саба!
Але фотки зможу викласти завтра.
ЗІ : ніяк не можу догнати як правильно розрахувати фільтра :wallbash:

[Рост ®]

ЗІ : ніяк не можу догнати як правильно розрахувати фільтра :wallbash:

Це запитання, чи мантра яка? :)

[Володимир]

То, якщо чесно, вже боюся питати, але в неті не можу знайти адекватної відповіді на рахунок того, як провести розрахунок фільтрів при певному розміщенні вч і нч динаміків, тобто в мому випадку - підсідельники і вч на торпедо чи на стійках. Коротше, якщо неважко тикніть де можна досконало вивчити все що стоується розрахунку фільтрів, бо я знайти не можу вже третій день :god:

[Володимир]

Ще не знаю яка резонансна частота моїх вч і нч динаміків :( і поміряти не можу :( , а не знаючи цих параметрів, я нічого не розрахую :wallbash:

[Arrt]

Ще не знаю яка резонансна частота моїх вч і нч динаміків :( і поміряти не можу :( , а не знаючи цих параметрів, я нічого не розрахую :wallbash:

Раз ты написал это сообщение - значит есть копьютер, если собираешься делать фильтры - значит есть паяльник. Паяем коробочку http://tavria.org.ua/forum/viewtopic.php?t=12198, скачиваем софт, меряем динамики. Если даже с калибровкой будут проблемы, то как минимум резонанс померять можно. Есть еще запасной вариант найти в форумах или в статьях результаты измерений этих динамиков, исходя из бюджетности разброс параметров конечно большой, но не критичный.

По поводу фильтров. Никто не расскажет как делать фильтры, это всеравно что рассказать как работать на компьютере :) Для того чтобы понять разницу между фильтрами первого и второго порядка или последовательным фильтром нужно попробовать самому :yes: Внутреннее понимание, или опыт практического применения словами не передается :no: А вот на конкретные вопросы ответы будут точно.

[antiradar]

Паяем коробочку
На форуме в избранном есть альтернативный вариант измерения параметров ТС.

А для расчета фильтров можно ж воспользоваться JBL Speakershop"ом?

[Рост ®]

Володь, наступного тижня у нас тут намічається бюджетна інсталяція в Масяню, з дужже цікавим твіком голови від Халіна, і саме з використанням ДаркБлю (правда, 6"). Так що як краще фільтрувати я тобі скажу, бо ми будемо дерибанити заводські кроси, ну і, відповідно, трохи щось поміряємо.

[Володимир]

Раз ты написал это сообщение - значит есть копьютер, если собираешься делать фильтры - значит есть паяльник. Паяем коробочку
З паяльником я дружу з дитинства :D і коробочку я спаяю без проблен, а з софтом буде не легко-комп"юторщик я не дуже :/ Никто не расскажет как делать фильтры
Я це розумію, але звертаюсь до тих хто сам робив фільтра, щоб поділились інфою, тикнули кудись, бо пошук в мене не рулить :help: ну не можу знайти толкової інформації, все узагальнено :noidea: На форуме в избранном есть альтернативный вариант измерения параметров ТС.
Там багато цікавого, тільки вимірювач індуктивності не працює :explode: , а він мені ще стане в пригоді.
і саме з використанням ДаркБлю (правда, 6"). Так що як краще фільтрувати я тобі скажу, бо ми будемо дерибанити заводські кроси, ну і, відповідно, трохи щось поміряємо._________________
В 6" такі самі кроси як і в 5" динпміків,якщо я не помиляюсь! Класно, я буду чекати ( мідний дріт діаметром 1,2 мм вже є :D , ще буду шукати кондери).

[Володимир]

Як і обіцяв - фото майбутнього саба.
http://content.foto.mail.ru/inbox/vovaklak78/118/i-131.jpg

[Dmitriy]

А какже вибро-звукоизоляция? :) железо звенеть не будет?

[Володимир]

Я про це потурбувався, просто фотки не викладав :) А на днищі багажника достатньо заводської віброізоляції, а шумоізоляції ще не поклав. Фотки по вібро шумо ще будуть коли буду прокладати проводку
http://content.foto.mail.ru/inbox/vovaklak78/118/i-132.jpg

[Володимир]

Сьогодні глушив двері, вже при закриванні бдзинннь нема!! :jump:

http://content.foto.mail.ru/inbox/vovaklak78/118/i-133.jpg

http://content.foto.mail.ru/inbox/vovaklak78/118/i-134.jpg

http://content.foto.mail.ru/inbox/vovaklak78/118/i-135.jpg

[Jedy]

Фотки не видно ни одной - написано "Приватный доступ" и огромный рисунок замка.

[Dmitriy]

Чтоб не подсматривали :D

[Рост ®]

:) Мені видно

[scvosniak]

а мне не видно :(
Во Львове нет круче :D

[softm]

Сообщение удалено, - поскольку я не согласен с самоуправством модераторов zvuk.org.ua закрывающих не подходящие под их личные интересы темы про E.O.S.

[Володимир]

Народ, спокійно! То я освоюю компутер :D Закрив доступ до фоток на мейл.ру, але ж не знав що і тут їх не буде :shocked:
Більше так не буду :ups:

[Jedy]

Вибру ИМХО недостаточно хорошо прикатал. "Кубиков" видно быть не должно. Далее этой пенистой оберткой (от мебели ?) - ты настоящий Сплен не заменишь. Я уже имел опыт с этой оберткой - у меня одна дверь была заклеена спленом, а на другую я сделал точно так же как ты. Сплен ощутимо лучше глушит шумы, в результате купил еще лист разобрал и переделал. так что рекомендую тут не экономить - он достаточно дешовый и листы большие (огромные), пару листиков купить (можно даже и один) - хватит с запасом на все.

[Володимир]

Сплен так сплен. Сдєлаєм :)

[Jedy]

Сплен так сплен. Сдєлаєм :)
Да и главное на внутреннюю филенку двери его наклей - поверху вибры. Очень хорошо придушивает внешние шумы (от стоящих\проезжающих рядом машин).

[Володимир]

Викрадаючи трохи часу по вечорах на цьому тижні нарешті вдалось зрушитись з місця: закінчив підсідельні ящики, обтянув їх карпетом; обклеїв двері; підняв сидіння, що РЕКОМЕНДУЮ всім тавроводам :up: проклав силову проводку від акума через колбу до дистрибютора, а далі на ГУ і Підс. Дистрибютор закріпив під торпедо на кікпанелі.

http://content.foto.mail.ru/inbox/vovaklak78/118/i-137.jpg

[softm]

Сообщение удалено, - поскольку я не согласен с самоуправством модераторов zvuk.org.ua закрывающих не подходящие под их личные интересы темы про E.O.S.

[Jedy]

[quote=Владимир]Это на фото, что +12 так идет? если да, - то засунь в автогофру ... по всей длине. Вопрос безопасности...
+1 Можно и можно даже не "авто", а простую с базара 30 метров 15 грн. А еще купи мешок пластиковых самозатягивающихся хомутов 100 шт за 7 грн и попритягивай провод в гофре к кузову и к други проводам через каждые 10 -15 см. Будет и эстетика и безопасность.

[Володимир]

В гофру все засуну обов"язково, просто в нас трохи проблема купити :/

[Володимир]

Сьогодні вдалося закінчити ящики і поставити фронт!
Про враження від прослуховування рано говорити, бо не мав часу, але перше враженя дуже позитивне, якщо чесно не чекав від такого рівня апаратури досить класного звуку.Вчора слухав Калину з апартурою на 2 к зелених - НЕ вразило.

[Володимир]

http://content.foto.mail.ru/inbox/vovaklak78/118/i-139.jpg

http://content.foto.mail.ru/inbox/vovaklak78/118/i-141.jpg

http://content.foto.mail.ru/inbox/vovaklak78/118/i-142.jpg

http://content.foto.mail.ru/inbox/vovaklak78/118/i-143.jpg

http://content.foto.mail.ru/inbox/vovaklak78/118/i-144.jpg

І ще така фіча :)

http://content.foto.mail.ru/inbox/vovaklak78/118/i-140.jpg

[antiradar]

А шо за "чашечки" такі, де твітери стоять?

[Володимир]

А шо за "чашечки" такі, де твітери стоять?
Це пищалки від Бошмен :D Спочатку я їх планував як донорів, за ради корпусів, але послухав їх і пищики з Хеліксівського комплекту, і вирішив що вони ще мають право жити :)

[Володимир]

Ще в мене виникло питання про сплен: чи є він гігроскопічним? Чи можна його використати в ролі ШІ на днище машини, чи не буде він впитувати вологу?

[Jedy]

Ще в мене виникло питання про сплен: чи є він гігроскопічним? Чи можна його використати в ролі ШІ на днище машини, чи не буде він впитувати вологу?
Нет, влагу сплен не впитывает. На днище (со стороны салона естественно :)) вполне можно применить.

[Маша Синичкина]

Если планируете показаться на соревнованиях - спрячьте провода к твитерам. Ну и не забудьте про крепление ящиков...

[antiradar]

І ще така фіча
Надо бы наклеечку организовать,чтоб у всех форумчан было одинаково...ато в одном городе одни буквы продаются, в другом-другие (размер/шрифт).

[Володимир]

Если планируете показаться на соревнованиях
Чи потрібно акустичні провода ховати в гофру, чи можна обмежитись тільки силовими проводами?

[Володимир]

Надо бы наклеечку организовать
Нажаль я не маю навиків в розробці наклейок, а це що я зробив , це вимушено: якийсь редіска заїхав мені в бампер і поцарапав, тому я царапину вирішив скрити таким чином :) . Букви думаю на всіх ринках однакові.

[Володимир]

А еще купи мешок пластиковых самозатягивающихся хомутов 100 шт за 7 грн и попритягивай провод в гофре к кузову
Але як сам хомут закріпити до кузова?

[Володимир]

Питання що до мідбасу-чи можна мої блюшки пустити в повну полосу не підрізаючи ні з яких сторін?

[Володимир]

Если планируете показаться на соревнованиях
Дуже хочеться, але маю трохи комплекс на рахунок дуже бюджетних компонентів :ups:

[Рост ®]

Если планируете показаться на соревнованиях
Чи потрібно акустичні провода ховати в гофру, чи можна обмежитись тільки силовими проводами?
Для ІАСКА-ЕММА - треба ховати всі, для СПЛ-клуб - хоть мотком по салону і без запобіжників :)

Питання що до мідбасу-чи можна мої блюшки пустити в повну полосу не підрізаючи ні з яких сторін?
Ну, знизу тобі їх різати і так не треба, там ящик ріже, а зверху попробуй. Хоча сумніваюсь, щоб він в такому розміщенні не потребував порізки.

[Рост ®]

Если планируете показаться на соревнованиях
Дуже хочеться, але маю трохи комплекс на рахунок дуже бюджетних компонентів :ups:
Тю! Комплекси дуже заважають жити, щоб ти знав :) Треба позбуватись. Коли позаминулого року у Львові проводили яску, народ на таких компонентах виступав, що... І нічого :)
А системка - два саби в багажнику (трапеція і бочка), два бліни в поличці і два твітери... на торпедо - така машина на спл-клуб приїжджала :)
Так шо нє боїсь. Тим більше цього року яска знову в Тернополі буде, тобі рукою подати.

[Володимир]

Так шо нє боїсь
Щиро дякую за підримку! Зараз головне маю за мету добре обезшуити славутича і правильно зробити інсталяцію!
ЗІ: гофра діаметром 18 мм - як це заховати?!
Закріпити підсідельники - проблемка :(

[Володимир]

яска в Тернополі буде, тобі рукою подати.
Тобі також, так що рихтуй машинку пошвидше!!!

[Володимир]

а зверху попробуй. Хоча сумніваюсь, щоб він в такому розміщенні не потребував порізки.
В мене підс дозволяє обрізати на 1,2 кГц зверху, сьогодні ще замітив що слабо виражене стерео, хоча коли включаю тестовий диск - то все гут, а коли ставлю будь-який інший-чомусь все злтивається :/

[Володимир]

А системка - два саби в багажнику (трапеція і бочка), два бліни в поличці і два твітери... на торпедо - така машина на спл-клуб приїжджала
Ніі, ну то, я вважаю, повна неповага до змагань!!!

[Володимир]

Ще виникла проблема в тоналці - таки чути що нижні частоти звучать нижче торпедо - це лікується малою кровою? :help:, але це знову таки відчувається лише на тестовому диску, а ставлю флойдів - і торчу :D
ЗІ: коли мій тесть послухав Пінк Флойд в моїй машині, поставив мені пляшку коняку пояснивши тим, що я його повернув на 20 років назад :D :D :D Ох як мінералки хочеться напитись:datz:

[Jedy]

Ще виникла проблема в тоналці - таки чути що нижні частоти звучать нижче торпедо - це лікується малою кровою?
Ты там еще много чего со временем услышишь.
А что не слышишь, что если пассажира посадить, - то он средние частоты ногами закрывает и с таким трудом отстроенную сцену перекашивает и разрушает ?
А решение - трехполоска. И "малой кровью" это не назовешь :(
Да и там свои косяки :)

[Рост ®]

а зверху попробуй. Хоча сумніваюсь, щоб він в такому розміщенні не потребував порізки.
В мене підс дозволяє обрізати на 1,2 кГц зверху, сьогодні ще замітив що слабо виражене стерео, хоча коли включаю тестовий диск - то все гут, а коли ставлю будь-який інший-чомусь все злтивається :/
Будь-який інший - це що?

[Володимир]

Будь-який інший - це що?
Him, Nightwish, Lama, попса не мп3. Ну ше буду слухати, тоді конкретніше відпишусь про косяки.

[Arrt]

Ще виникла проблема в тоналці - таки чути що нижні частоти звучать нижче торпедо - це лікується малою кровою? :help:,

Это не тоналка - это сцена. Может помочь изменение направленности динамиков. Но в авто это "малой кровью" не назовешь.

[Jedy]

Але як сам хомут закріпити до кузова?
Во многих местах в кузове и так есть технологические отверстия - продевать через них. Можно притягивать к штатной проводке местами. А там где нет ничего - купить к хомутам специальные стоечки самоклеющиеся на двустороннем скотче (продаются там же, где и хомуты).
В гофру лучше уложить все провода. Оно так и эстетичнее и притягивать реже надо и не перебьются при нажиме\перегибе.

[Володимир]

Сьогодні нарешті закінчив виготовляти ящик під саб, залишитись облагородити, але суть не в тому!
Ніяк не можу розрахувати катушку для фільтра, тобто маю дріт 1,2 мм, оправку 25 мм і потрібна індуктивність 0,33 мГн - скільки потрібно намотати витків? :help:

[Рост ®]

При діаметрі оправки 25 мм:
Висота котушки 25,4 мм
Довжина проводу - біля 13 метрів.
Шарів 6
Витків 127
Витків в одному шарі 21
Очікується опір 0,2 Ом.

Ти той, купи а бо позич в когось LC-метр, а то ніколи не намотаєш без машинки ідеально, тому кількість витків може трохи відрізнятися, краще намотати декілька витків більше, переміряти і відмотати зайве. Це, звичайно, якщо хочеться попасти точно в очікувану індуктивність.

[Володимир]

Упс, в мене дроту всього метрів 10 :( , ну то таке, дріт я дістану, а якщо діаметр оправи збільшити до 50 мм, тоді як?

[Рост ®]

"Замучіл, да" :)
Стукнись в мою пошту, вишлю на мило програму.

[Володимир]

Отже покатався декілька днів, наслухався своєї системки-набридли твітери з своїм металічним звучанням, скрипи в районі торпеди та ще купа нюансів...
В один прекрасний вечір під пивко і курочку з друзями зняли торпедо-не скажу що було легко, але особливо і нескладно, головне що нічого не зламали :)

http://content.foto.mail.ru/inbox/vovaklak78/118/i-153.jpg

Трпедо з середини було проклеєно М 1, а пічка бітопластом, стики деталей-маделіном.

http://content.foto.mail.ru/inbox/vovaklak78/118/i-150.jpg

http://content.foto.mail.ru/inbox/vovaklak78/118/i-152.jpg

Пищалки були врізані в торпедо (Гусари мовчати :D (с)) і закріплині клеєм з термопістолета з доворотом на слухача.

http://content.foto.mail.ru/inbox/vovaklak78/118/i-146.jpg

http://content.foto.mail.ru/inbox/vovaklak78/118/i-159.jpg

http://content.foto.mail.ru/inbox/vovaklak78/118/i-161.jpg

Також обезшумив мотрний щит і днише: вібра - М1, шумка - бітопласт на щит і сплен 8 мм на днище.

http://content.foto.mail.ru/inbox/vovaklak78/118/i-145.jpg

http://content.foto.mail.ru/inbox/vovaklak78/118/i-147.jpg

http://content.foto.mail.ru/inbox/vovaklak78/118/i-148.jpg

http://content.foto.mail.ru/inbox/vovaklak78/118/i-149.jpg

[Маша Синичкина]

В один прекрасний вечір під пивко і крочку з друзями зняли торпедо...

Уважаю... :respect:

[Володимир]

Наступним кроком була покладання проводів:вздовж центральног тунелю міжблоки ( саморобні), по правому борту - акустичні (1,5 мм кв. на твітери і 2,5 мм кв. на мідбаси), і по лівому - сила 8 ГА і ремоут.

http://content.foto.mail.ru/inbox/vovaklak78/118/i-154.jpg

http://content.foto.mail.ru/inbox/vovaklak78/118/i-155.jpg

http://content.foto.mail.ru/inbox/vovaklak78/118/i-157.jpg

http://content.foto.mail.ru/inbox/vovaklak78/118/i-151.jpg

http://content.foto.mail.ru/inbox/vovaklak78/118/i-156.jpg

http://content.foto.mail.ru/inbox/vovaklak78/118/i-158.jpg

[Alexx]

Если я не ошибаюсь, то по правилам ИАСКА провода будут считаться незакрепленными....

З.Ы. Ну и как - эффект согасно ожиданиям?

[Володимир]

Саб вже також майже готовий, але немаю карпету щоб облагородити , тому ще не встановлюю.
Що до звучання системи, то мені подобається: звук приємний, нічого не ріже і не спотворює, навіть рок можна слухати :D Сцена вроді присутня ( поки клей свіжий :D ), а коли слухаю 12 трек на диску Аудіодоктор - мурахи по шкірі і не в одного мене :)

[Володимир]

Так як це тема про бюджетні установки, попробуєм тепер підрахувати бюджет.
ГУ - 100
Підс - 110
Акустика на фронт - 62
Саб - 70
Првода, клеми дистрибутор, колба та ін - 75
ШВІ - 230
Матеріали для ящиків, карпет, клеї, шурупи та пиво - не рахую :)
Ітого ~ 650 $

[Володимир]

Если я не ошибаюсь, то по правилам ИАСКА провода будут считаться незакрепленными....
Вони приклеєні смужками вібропласту + прижаті ковром, пластиковими накладками салону. Кудиж вони дінуться :noidea:
З.Ы. Ну и как - эффект согасно ожиданиям?
Ти стосовно ШВІ ?

[Alexx]

1. Они никуда не денутся - но в правилах на этот счет все сказано.
2. Именно

[Володимир]

1. Они никуда не денутся - но в правилах на этот счет все сказано.
Блін, знову салон прийдеться розбирати :wallbash:
Стосовно ШВІ враження дуууже навіть позитивні! Торпеда тепер при постукуванні дубова!Цвіркуни, скрипи, дрібізжання пропали повністю, пічка шумить, але значно тихіше.При їзді шум знизився значно, якщо музика включена навіть тихо - двигуна не чую, що деколи завтикую і переключаюсь на вищу передачу при 4 тис. обертів. Одним словом своєю роботою я задоволений бо вдалося зробити ухтимобіль комфортабельнішим, і це при тому що задня права дверка , великий кусок бляхи під заднім диваном і капот ще необезшумлені, але це з часом виправлю. Но торпедо повторюсь, вище всяких похвал.

[holland.9]

извиняюсь, я чтото про самодельные провода межблочные пропустил....(((
можно поподробнее - что за провод и т.п.?

[Володимир]

Я в траурі!Спробую описати проблему: вмикаю магнітофон,але гучність на 0-в динаміках чути щось типу умп, умп, умп з чстотою приблизно 10 Гц, при добавлянні гейну на підсилювачі частота зростає. Щось подібне на самозбудження.Спочату думав що це підсилювач глюкнув, але ні - при відключеені міжблоків - тишина. А при вмиканні магнітофона навіть коли диск на паузі всерівно чути ці звуки, а особливо саб. Невже гамнітофон накрився :no:

[Володимир]

извиняюсь, я чтото про самодельные провода межблочные пропустил....(((

можно поподробнее - что за провод и т.п.?
Та нічого особливого: провід Проел дві жили + екран 5 грн/метр, тюльпани також Проел 5 грн/штука- купував на радіоринку. Розпайка згідно цієї технологіі
http://truelink.nm.ru/diy_subwoofer_cable.htm
Будь-які наводки відсутні.

[holland.9]

Спасибо!

[Arrt]

Я в траурі!Спробую описати проблему: вмикаю магнітофон,але гучність на 0-в динаміках чути щось типу умп, умп, умп з чстотою приблизно 10 Гц, при добавлянні гейну на підсилювачі частота зростає. Щось подібне на самозбудження.Спочату думав що це підсилювач глюкнув, але ні - при відключеені міжблоків - тишина. А при вмиканні магнітофона навіть коли диск на паузі всерівно чути ці звуки, а особливо саб. Невже гамнітофон накрився :no:

Оторви экран от разъема (межблочник).

[Володимир]

Таки так - міжблочник скапарав мені всю картину! :censored: Тепер пам"ятатиму все життя що міжблочник має бути якісним!

[Володимир]

Чергові граблі-саб запізнюється, і локалізується приблизно посеред передніх сидінь. Крутіння фази не помагає, багажник обезшумлений...
На що ще звертати увагу?

[Jedy]

На що ще звертати увагу?
На фронт и его уровень, относительно саба. Фронт должен 65 Гц играть не тише, чем саб. Тогда локализироватся будет спереди.
Правда это касается нормальной музыки и натуральных инструментов.
Электронщина (хотя и не вся) по прежнему может локализоватся в середине салона... ну с этим ничего не поделаешь.
ЗЫ: Вообще кручеие фазы должно хорошо помогать, очень хорошо.

[Володимир]

В мене фаза була викручена на 180 градусів, але сьогодні взяв таки поставив нормально як має бути порегулював гейн і частоту зрізу підняв з 50 на 65 Гц - результат мене задовільняє на більшості композицій, але коли ставлю Пінк Флойд, то таки трохи є локалізація ззаду, але запізнення таки вже нема. Ще буду щось думати і експерементувати.

[Володимир]

Фронт должен 65 Гц играть не тише, чем саб. Тогда локализироватся будет спереди.
Оце і була проблема! Сьоодні вирівняв рівні і все стало на місце.

[Jedy]

Фронт должен 65 Гц играть не тише, чем саб. Тогда локализироватся будет спереди.
Оце і була проблема! Сьоодні вирівняв рівні і все стало на місце.
Дык. Кто бы сомневался :)

[antiradar]

Да, проделано много.Респект.
А какого диаметра рукава для проводов брались?

[Володимир]

Да, проделано много.Респект.
А какого диаметра рукава для проводов брались?
Дякую, але це ще не кінець :) Буде замінена голова після її доробки Халіном, заміна міжблоків, заміна сабового ящика, кріплення проводки, облагородження...
16 і 8 мм (внутрішній діаметр)

[Володимир]

Сьогодні закінчив збирати хатинку для сабика вже четверту по рахунку :)
Ось кілька фото.
http://content.foto.mail.ru/inbox/vovaklak78/118/i-162.jpg

http://content.foto.mail.ru/inbox/vovaklak78/118/i-163.jpg

http://content.foto.mail.ru/inbox/vovaklak78/118/i-164.jpg

Матеріал МДф 16 мм, подвійна передня стінка, шурупи до дерева 35 мм довжиною, всі стики на силіконі. Тепер потрібно подумати про заповнення, а в навності тільки поролон товщиною 20 мм :/ , ну і облагородження карпетом , якого в нас ніде нема :( :wallbash:

[Рост ®]

А навіщо заповнення? Об`єм вийшов замалий?

[Володимир]

Про заповнення я думав, бо на вигляд ящик малий, але поміряв, порахував об"єм - вийшло акурат 25 літрів :) Для цього динаміка виробник рекомендує 20-26 літрів. Спікершоп показує так само.
Так що з заповненням проблема думаю відпала.Ящик зверху ще покрию лаком для вологостійкості, і шукатиму карпет.
Далі буде...
На черзі виготовлення міжблочників.

[mobi]

Пока не поздно замени соплю в ящике от терминала до головки на нормальный провод. А еще лучше терминал нах, дырку законопатить и сплошной кусок провода от усилителя(сабового) до саба.
Удачи.

[Володимир]

Сім раз відміряй... :( :datz:

http://content.foto.mail.ru/inbox/vovaklak78/118/i-165.jpg

[ROMK@]

Сочувствую.

[Jedy]

Сочувствую.
У меня так же примерно акустического не хватило. Допаивал. С межблочником конечно дело обстоит сложнее....
Сочувствую.

[Володимир]

Дякую за співчуття, але "Наша песня хороша, начинай сначала" (С)
З впевненістю заявляю, що для славки, менше чотирьох метрів міжблока паяти неварто, за умови що усь в багажнику.

[Володимир]

До речі, стосовно міжблоків. Я розпаяв міжблоки по цій схемі

http://zvuk.org.ua/forum/files/40171737_181.jpg
але сьогодні спілкувався з Халіном і він здивувався що заземляти потрібно з сторони підсилювача. :noidea: Мається на увазі екран.

[Alexx]

але сьогодні спілкувався з Халіном і він здивувався що заземляти потрібно з сторони підсилювача. :noidea: Мається на увазі екран.
Вот и я говорю!!! 8)

[Рост ®]

але сьогодні спілкувався з Халіном і він здивувався що заземляти потрібно з сторони підсилювача. :noidea: Мається на увазі екран.

Це ти вже Халіна закумарив просто :) Коли я робив мазду ХАИ, міжблочники заземляв саме так і Михаїл мені ще роз`єми паяв на голові саме під таке заземлення.

[Володимир]

Та я нікого не кумарю,так що вибачайте, просто шукаю правильне рішення. Я тепер на своїх спорчених міжблоках буду експерементувати. Хочу відмітити таке, що я купив колиь міжблок в магазині Шок, чи Мегамакс , непам"ятаю.Кабель був реально самий дорогий - 60 грн, довжина 1 м. опльотка незаземлена, і наводок зовсім від нього нема!Але він короткий.
П С Ростику, я планую бути в понеділок, постараюсь привезти з собою кабель що продається в нас, на мій погляд він добре зроблений, але ще хочу чути думку твою і Михайла.

[Володимир]

От спало на думку, нехай це баян, але якщо тема про розпайку міжблоків така гаряча на передодні змагань, то може нехай поділяться досвідом і просвітять раз і назавжди чемпіони - Олддад чи Маша наприклад! Бо не хитре діло тратити гроші на дроти, мудохатись з прокладкою, а потім розчаровуватись слухаючи пісні в виконанні наводок :)

[Dmitriy]

Парни ведь и магнитола и усь полюбому висят на массе , какая разница с какой стороны... хотя себе брал такой-же кабель и в инструкции указано от магнитолы, плюс по кабелю стрелки нарисованы :D в сторону уся

[Рост ®]

Qjgn!!! Думку про що? Про кабель? Я тебе скерую на gsie thjnbxye ghjuekzyre, чесне слово! :)
Блін, Володя, в твоїй машині хоч електричні кабелі замість міжблочників поклади, хоч вішалку - наводки не зловиш. В тебе що, є якась електроніка там? Я тя прошу! Перестань мучити людей! Купа народу їздить з 3-доларовими міжблочниками оріс і якось нічого їм не заважає.
До речі, що Саша, що Іра - у них теж таврії. Вони не стикалися з проблемою наводок, якщо живлення правильно розводили. А вони правильно розводили. Мінуси всі в одну точку звів? Ну і буде з тебе :)

[Рост ®]

Парни ведь и магнитола и усь полюбому висят на массе , какая разница с какой стороны... хотя себе брал такой-же кабель и в инструкции указано от магнитолы, плюс по кабелю стрелки нарисованы :D в сторону уся
Для багатьох машин пофігу, з якого боку, я теж про це кажу. Але зустрінеться якась типу БМв чи Мазди - тоді і постане питання наводок. Правда, тут не про ці машини мова...

ПС, А стрілочки зеленим аудіофільським фломастером намальовані?

[Dmitriy]

ні біленьки

Думаю в тех=же бмв большую роль сыграет именно расположение кабеля относительно штатной проводки и оборудования

пс шнурки ДЛС

[Рост ®]

Думаю ...
Ну, думати корисно, мозок розвиває...

А біленькі - це підробка, краще викинути... Або терміново поверх них зеленим фломастером перемалювати! :yes:

[scvosniak]

У меня Славута, усь в багажнике, межблоки 3-х метровые...

[Dmitriy]

:D зеленый уже приобрел, но вот нарисовать проблемно, пол машины разобрать надо :D

пс насчет думать- надумал в ближайшем приобрести с ебея магнитолку, немогу решить --денон, макинтош, кларик или альпа 7990(последняя вроде больше нравится но ненашел четких характеристик)--может подскажете заодно

пс сорри за офф топ

[Володимир]

Я цю тему зачепив, бо в мене вже був зроблений мною міжблок і він фонив, хоча зроблено було все гут. Ну та добре, все, перестаю мучити людей, мій БЮДЖЕТНИЙ варіант озвучки машини нікому непотрібен, тему нехай модератори закривають.

[Dmitriy]

У меня Славута, усь в багажнике, межблоки 3-х метровые... ты наверно по центру салона проложил

[Dmitriy]

Я цю тему зачепив, бо в мене вже був зроблений мною міжблок і він фонив, хоча зроблено було все гут. Ну та добре, все, перестаю мучити людей, мій БЮДЖЕТНИЙ варіант озвучки машини нікому непотрібен, тему нехай модератори закривають.
да ты не кипятись, фанатов хватает, может проблема была в самом кабеле(напр бракованый) (гы медь спионерили)

[Володимир]

У меня Славута, усь в багажнике, межблоки 3-х метровые...
В мене Славутич -лімузін :D фіг його знає, мені 3,5 нехватило, на фотці це видно.Вкилади фотки, якщо не важко, де саме в тебе усь.

[Володимир]

может проблема была в самом кабеле(напр бракованый) (гы медь спионерили)
Може бути, але зверху пошкоджень нема, та ладно , спаяю ще один кабель, я паяти люблю.Ростик говорив що таврії немає бути наводок, і я так думав, але попередній міжблок стояв в мене в жигулю, і він мовчав як має бути, жигуля продав, компоненти переніс в славуту і зафоніло НЄПАДЄЦКІ.Та всяке може бути, якось це вирішу.

[Dmitriy]

вполне может быть обрыв центр жилки, или чтонибудь еще... новый будет лучше :)

[Володимир]

вполне может быть обрыв центр жилки, или чтонибудь еще...
Може і так, але тестером все дзвониться... Я наступний кабельспаяю так щоб екран був в повітрі і тоді точно буде видно чи є наводка від славутича... Мені вже просто цікаво.

[Рост ®]

:D зеленый уже приобрел, но вот нарисовать проблемно, пол машины разобрать надо :D

пс насчет думать- надумал в ближайшем приобрести с ебея магнитолку, немогу решить --денон, макинтош, кларик или альпа 7990(последняя вроде больше нравится но ненашел четких характеристик)--может подскажете заодно

пс сорри за офф топ
З достойними альпами мене життя поки не зводило. А з решти - Мак 406 або Адзест 9255 в версії лімітед едішн. Денони хороші для змагань, але слухати їх скучно. Мені, в крайньому разі.

[Рост ®]

вполне может быть обрыв центр жилки, или чтонибудь еще...
Може і так, але тестером все дзвониться... Я наступний кабельспаяю так щоб екран був в повітрі і тоді точно буде видно чи є наводка від славутича... Мені вже просто цікаво.
Влодку! Ти просто замість почати від простого, одразу вляпався в саму гущу - кабелі паяти, котушки мотати. (я, правда, сам так починав :) В моїй першій системі котушки були мого виробництва). А поставив би ти готові міжблочники - мав би чистий спокій. Ти забуваєш, що результат в автозвуці - це ****пність цілого збіговиська різних факторів, а як мінімум частину з них ти для себе ще не відкрив. От і виходять в тебе бяки, які ти списуєш цілком імовірно не на ті причини. Може ти ті міжблочники просто вздовж кабеля від бензонасосу поклав на якомусь проміжку? Чи щось там накоротив... Чому так говорю. Бо в одній машині відносно недавно поклав в плані експерименту дешеві польські кабелі. Ну зовсім дешеві. І от нічого не лише не фонило, але й звук цілком був.

[Володимир]

Може ти ті міжблочники просто вздовж кабеля від бензонасосу поклав
Може бути...
А поставив би ти готові міжблочники - мав би чистий спокій.
Та я бачу шо то так і буде :) Ще сьогодні поїду і понабираю різнокольорових кабельків :D

[SNAKE]

у меня длина трех межблоков 3.25м. Экран припаивал со стороны ********ы. Один провод делал ночью, и перепутал направление-экран оказался припаян со стороны магнитолы. Поймал наводку от дворников. Поменял направление-все норм.

[Halin]

До речі, стосовно міжблоків. Я розпаяв міжблоки по цій схемі

але сьогодні спілкувався з Халіном і він здивувався що заземляти потрібно з сторони підсилювача. :noidea: Мається на увазі екран.

Опа, совсем все запутались. Попробую распутать.
Да, в основном варианте с которого надо начинать пробовать псевдобалансную распайку межблочника - это надо заземлять со стороны усилителя. Если это не помогает в устранении наводок - надо пробовать заземлять со стороны головного устройства или оба заземления разом.
В данной конкретной ситуации получается так, что я уже вывел линейные с головного устройства Владимира псевдобалансом с заземлением на RCA маму и поэтому считаю, что разрывать экран на соединении RCA с головы и межблочников неправильно, лучше всетаки этот экран продолжить, так как можно поймать наводки именно на этом соединении.
Ну и в любом случае всех разрулит только реальная установка в машинке, вот тогда будет видно есть наводки или их нет.

[Володимир]

От взяв на пробу такий кабельок (ще такого не бачив)

http://content.foto.mail.ru/inbox/vovaklak78/118/i-166.jpg

http://content.foto.mail.ru/inbox/vovaklak78/118/i-167.jpg

[Alexx]

И как его зовут? По оплетке на Орис похоже... А тюльпаны другие...

[Володимир]

И как его зовут?
Soundmaxx :) Ціна ~ 90 грн

[Володимир]

Є ще також саундмакс в вигляді витої пари, чотири жили, фольга, екран, але вони ідуть в інсталяційних наборах, тому не було можливості взяти на пробу. Але якщо попередній не влаштує, то постараюсь ще і той видурити на пробу :)
П С На саб всерівно треба паяти.

[Володимир]

Сьгодні забрав голову, Рост з Халіном похвалили цю магнітолку - як для тракторної, то вона дуже нічого. :D При підключенні, одразу несподобався зависокий рівень на ВЧ, як тільки приїхав до дому, одразу іх ослабив резисторами на 3 Оми - стало значно все збалансованіше. Саб підгуджує - Ростик підозрює підсилювач. Ех, не дешеве то заняття автозвук. :( Переслухав купу музики, Дайр Стрейтс - може бути, Пінк Флойд - чогось бракує, нема драйву, І взагалі нема напору, енергійності, все сухо... не вражає :/ Буду думати в якому руслі дальше рухатись :datz: Тішить хоч те що голова для початку нормальна. Отаке то.

[Dmitriy]

а занавес открыть? какая голова? мабуть макинтош :/

[Рост ®]

Блау, видертий з якогось колгоспного буржуйського трахтора :) Джон Діра, чи як його. Ну, які колгоспи, такі і трахтори :)
До речі, зроблений в португалії - мафон, не трахтор. І комплектація на рівні 300-400 доларових голів. Звучить досить добре, як на бюджет.
І що цікаво - дизайн ІМХО кращий, ніж у всіх серійних Блау :)

[Володимир]

От мучить ідея: якщо в торпеду на місце де в мене зараз пищі поставити Морель Дотеч 4, пищі в стійки. З сабом от тільки як поступити.

[Рост ®]

Думка достойна, але праці по встановленню цих серединок буде багато. Торпедо доведеться зняти, доопрацювати посадочні місця.

[Володимир]

Думка достойна, але праці по встановленню цих серединок буде багато. Торпедо доведеться зняти, доопрацювати посадочні місця.
Це зрозуміло, але чи буде достатньо басу щоб зв"язати з сабом?

[mobi]

Це зрозуміло, але чи буде достатньо басу щоб зв"язати з сабом?
Простите меня за непосредственность, но это бред!!!
5" подружить с сабом не всегда получается...
И жаль что Вы проигнорировали мое прошлое сообщение.
Глядишь и саб меньше, гудеть стал бы.

[Володимир]

Простите меня за непосредственность, но это бред!!!

5" подружить с сабом не всегда получается...

Цілком згоден, хіба 8" в ЗЯ в торпедо замість бардачка :)

И жаль что Вы проигнорировали мое прошлое сообщение.

Глядишь и саб меньше, гудеть стал бы.
Провода я замінив на Алфард калібром 6 кв мм жила.
Буду пробувати інші підсилювачі, бо чого можна чекати від 100 доларового уся :(

[Рост ®]

Це зрозуміло, але чи буде достатньо басу щоб зв"язати з сабом?
Простите меня за непосредственность, но это бред!!!
5" подружить с сабом не всегда получается...
И жаль что Вы проигнорировали мое прошлое сообщение.
Глядишь и саб меньше, гудеть стал бы.
Ну чому так категорично? Дотек четвірки по басу переграють нинішні Володіні Хелікси в ящиках :)
Дивись, Дотек має Фс нижче сотні, вони фрішні, добротність біля 1. А тепер будь-які 5" в ЗЯ, з резонансною нехай 70-80, яка в ящику полізе вище 100, ну і зріз другим порядком. То що буде краще?
Мова ж іде не про хай-енд, так що цілком варіант. Таким чином озвучені мерси (а там штатні місця під 4") прекрасно звучать. Тому ломайте стереотипи, друзі :)
Інша справа, як це все в таврії зазвучить... Я не пробував в цій машині.

[mobi]

Ну чому так категорично? Дотек четвірки по басу переграють нинішні Володіні Хелікси в ящиках :)
Дивись, Дотек має Фс нижче сотні, вони фрішні, добротність біля 1. А тепер будь-які 5" в ЗЯ, з резонансною нехай 70-80, яка в ящику полізе вище 100, ну і зріз другим порядком. То що буде краще?
Мова ж іде не про хай-енд, так що цілком варіант. Таким чином озвучені мерси (а там штатні місця під 4") прекрасно звучать. Тому ломайте стереотипи, друзі :)
Інша справа, як це все в таврії зазвучить... Я не пробував в цій машині.
Рост привет!
Я конечно двумя руками за нестандартные решения, но 4" и бас...
Не верю.
Не ну я конечно тоже наблюдал 4" на фронте в Вито.
Только там Мотивы Челенджеровские стояли. Сори, но Морель им боюсь не конкурент по басовой части, да и саб рядом с ручкой КПП(между седлами)... А не в габажнике...
Отже, мой прогноз: хреново все это в Таврии зазвучит. Чудес не бывает... увы.

[Kvass]

Дивись, Дотек має Фс нижче сотні, вони фрішні, добротність біля 1.

Все правильно, але мова помоєму про СЧ?? З такими параметрами це фіговий мідбас, аніж класна серединка.
Слухав я ті дотичі, висновок зроби що 4"хелікс набагато співучіші......а ще....а ще є Фостекси :D

[Володимир]

Сьогодні при прослуховуванні тестового диска Аудіодоктор замітив таке: ВЧ вроді в фазі, СЧ протифаза 100% , НЧ в фазі (тільки фронт, саб відключено. І що робити?

[Kvass]

А що система вже трьох полоса??? чи я шото пропустив.. :( ..

Якщо так здається то поміняй фазіровку на самих динаміках і буде щастя :)

[Володимир]

Та в тому то і діло що двохполоска, якщо ВЧ можна поміняти фазу, то мідбас як, якщо СЧ в протифазі а НЧ в фазі?

[Kvass]

космос! як таке може бути, Якшо в тебе НЧ і СЧ то один дін яким чином нч може бути в фазі а Сч в протифазі?

[Володимир]

Ну я ше не глухий, фіг його знає, я ще нічого не міняв в фазіроці але завтра попробую.

[Рост ®]

Ну чому так категорично? Дотек четвірки по басу переграють нинішні Володіні Хелікси в ящиках :)
Дивись, Дотек має Фс нижче сотні, вони фрішні, добротність біля 1. А тепер будь-які 5" в ЗЯ, з резонансною нехай 70-80, яка в ящику полізе вище 100, ну і зріз другим порядком. То що буде краще?
Мова ж іде не про хай-енд, так що цілком варіант. Таким чином озвучені мерси (а там штатні місця під 4") прекрасно звучать. Тому ломайте стереотипи, друзі :)
Інша справа, як це все в таврії зазвучить... Я не пробував в цій машині.
Рост привет!
Я конечно двумя руками за нестандартные решения, но 4" и бас...
Не верю.
Не ну я конечно тоже наблюдал 4" на фронте в Вито.
Только там Мотивы Челенджеровские стояли. Сори, но Морель им боюсь не конкурент по басовой части, да и саб рядом с ручкой КПП(между седлами)... А не в габажнике...
Отже, мой прогноз: хреново все это в Таврии зазвучит. Чудес не бывает... увы.
У нас звикли плутати бас і тиск...

[Jedy]

космос! як таке може бути, Якшо в тебе НЧ і СЧ то один дін яким чином нч може бути в фазі а Сч в протифазі?
А в двухполоске оно всегда так. Длинна волны для СЧ и ВЧ разная, от уха до динамика укладывается разное количество длинн волн. А значит и фаза пришедшего сигнала тоже будет разная для разных частот.
Эту ситуацию я называю "трехполоска неизбежна" :)

[Kvass]

космос! як таке може бути, Якшо в тебе НЧ і СЧ то один дін яким чином нч може бути в фазі а Сч в протифазі?
А в двухполоске оно всегда так. Длинна волны для СЧ и ВЧ разная, от уха до динамика укладывается разное количество длинн волн. А значит и фаза пришедшего сигнала тоже будет разная для разных частот.
Эту ситуацию я называю "трехполоска неизбежна" :)

Можливо ви праві...
Довжина хвилі залежить від частоти і від швидкості звуку.Швидкість -звуку це константа.
Отже змінна тільки частота. Тобто яким чином яб не грав СЧ, воно по вашим словам завжди буде в протифазі до Нч??
чи я шото недпанімаю... :noidea:

[Jedy]

Тобто яким чином яб не грав СЧ, воно по вашим словам завжди буде в протифазі до Нч??
чи я шото недпанімаю... :noidea:

Все эти фазовые сдвиги уже учтены, при осуществлении записи. Но ... только для одного случая - когда слушатель посередине. Так что при воспроизведении слушателя по отношению к динамикам надо располагать строго в зоне оптимального стереоэффекта. Это такая зона, где человек еще не в состоянии уловить искажения фаз сигнала идущего от левого и правого динамиков. Вот картинка этой зоны:
http://www.terralab.ru/pubimages/55277.gif

Сравните с тем, что вы имеете у себя в машине - вот вам и ответ. Водитель по отношению к штатны местам (обычно в дверях) аж никак не находится в зоне стереоэффекта.

Выходов из этой ситуации два :
1. Как видно на рисунке - чем даьше от динамиков - тем шире стереозона. Так же можно пойти на компромисс и уменьшить стереобазу (расстояние b), попутно заузив сцену.... И вот таким способом, удаляя динамики максимально от слушателя иногда (!!!) большими усилиями и исключительно в узеньких машинах (там b маленькое) удается таки водителя втиснуть в эту зону. Иногда динамики удаляются в прямом смысле (в кик - панели), иногда за счет эффекта переотражения звука от лобовухи (в случае подсидельников).

2. Второй способ - это намеренно исказить зону оптимального стереоэффекта при помощи звукового процессора таким образом, как нам нужно. Но это требует отдельного динамика на каждую воспроизводимую полосу, полную поканалку и индивидуальные задержки на каждый канал. Беды тут остается две:
а. Зона стереоэффекта получается настолько маленькая, что даже покачнув головой можно из нее выйти :(
б. На краях полос воспроизведения все равно получаются фазовые нескладухи. Потому, как задржку выставляешь одну на все частоты - логично это сделать на среднюю частоту воспроизведения полосы. Но при этом частоты ниже и выше - уже фазируются не точно и чем дальше от цетральой частоты настройки - тем сильнее. Все это вдвойне усугубляется кроссоверами (которые еще дополнительно крутят фазу в полосе раздела, вследствии конструктивных особенностей) Этот эффект называется - "убитый звук" :)

[Kvass]

Тобто яким чином яб не грав СЧ, воно по вашим словам завжди буде в протифазі до Нч??
чи я шото недпанімаю... :noidea:

Все эти фазовые сдвиги уже учтены, при осуществлении записи. Но ... только для одного случая - когда слушатель посередине.

Ок, мені цікаво якшо Владимир сяде посередині свого авто, то відчуття протифази на СЧ має пропасти????

Владимир сядте будь ласка посередині і напишіть шо від цього міняється на СЧ.



Jedy за малюнки і цінну інфу +1 :)

[Jedy]

Ок, мені цікаво якшо Владимир сяде посередині свого авто, то відчуття протифази на СЧ має пропасти????

И шоб вы не сомневались :)

[Arrt]

Сьогодні при прослуховуванні тестового диска Аудіодоктор замітив таке: ВЧ вроді в фазі, СЧ протифаза 100% , НЧ в фазі (тільки фронт, саб відключено. І що робити?

Если можешь поиграться с направленностью, то попробуй победить. Этот ефект - комлекс из кручения фазы фильтрами и направленности динамиков. Как возможный вариант происходит следующее: левый канал ты слышишь из писчалки (преимусчественно) а правый и мидбаса, поскольку в средние частоты попадают в зону частотной фильтрации то мидбас и писчалка расфазированы между собой. Все сказанное ИМХО, на академичность не претендует.

[Володимир]

Сьогодні вже все тало на місце, мене біс попутав коли пищалки підключав :)

[Kvass]

Сьогодні вже все тало на місце, мене біс попутав коли пищалки підключав :)

Посередині сідав?

[Jedy]

Сьогодні вже все тало на місце, мене біс попутав коли пищалки підключав :)
Странно. Пищалки к середине не имеют никакого отношения :)

[Arrt]

Сьогодні вже все тало на місце, мене біс попутав коли пищалки підключав :)
Странно. Пищалки к середине не имеют никакого отношения :)

Имеют :yes: Таки фаза. :)

[Jedy]

Имеют :yes: Таки фаза. :)
Не имеют :no:
Я у себя кручу фазу на пищалках - на серединку они не влияют аж никак. Потому как не играют они ниже 3 килогерц.

[Arrt]

Имеют :yes: Таки фаза. :)
Не имеют :no:
Я у себя кручу фазу на пищалках - на серединку они не влияют аж никак. Потому как не играют они ниже 3 килогерц.

Да уж разбаловала некоторых трех-полоска :yes:

[Володимир]

Стосовно міжблока-брав в знайомого в магазині декілька штук - несподобались. Ось нарив такий кабельок

http://content.foto.mail.ru/inbox/vovaklak78/118/i-168.jpg

http://content.foto.mail.ru/inbox/vovaklak78/118/i-169.jpg

Незнаю як правильно його розпаяти. Десь зустрічав що в иакому кабелі опльотку нікуди не паяти, а оголені провідки що ідуть разом з основними проводами підпаюються на масу з сторони ГУ, а з сторони уся - в повітрі.

[SNAKE]

Не пойму, к чему эти поиски и мучения. Есть проверенные варианты: канаре, клотц, кордиал, белден и тд. Сравнивать их с готовыми шнурками по 100гр-бред.

[Володимир]

Не пойму, к чему эти поиски и мучения. Есть проверенные варианты: канаре, клотц, кордиал, белден и тд.
Так то воно так, тільки купити іх в нас проблема, а з пересилками з інших міст я собі і комусь не хочу морочити голову.

[Володимир]

Я можу в нас придбати ось цей кабель
http://zvuk15.ru/index.php?item=837
Хтось вже такий використовував? Поділіться враженням.

[SNAKE]

ты ничего не перепутал? ЭОС симфони по ссылке? А по поводу микрофонников-поищи в магазинах музыкальных инструментов.

[Володимир]

Ні не переплутаав. Мікрофонники в нас з самого кращого це Proel, але це не то - ізоляція ніяка, опльотка також і фольгою не пахне, товщина проводів 0,32 мм, ціна 5 грн. Я ткі вже пробував, і чесно кажучи вони мені не дуже сподобались, тим більше що я іх спаяв закороткими, тому ще раз паяти з такого самого кабеля нехочеться.

[SNAKE]

зачем тебе фольга-ума не приложу :). толщина проводников не очень существенна. Ищи из того списка, что я привел.

[Alexx]

Я ткі вже пробував, і чесно кажучи вони мені не дуже сподобались
Володя, Вы меня простите, конечно, но я бы ещё понял заявление при аналогичной системе стоимостью от 10К... А при вашей-то, такие заявления делать.... ну-ну... Маркером не пробовали стрелочки на межблоках рисовать?
Сорри - ничего личного....

[Dmitriy]

Я ткі вже пробував, і чесно кажучи вони мені не дуже сподобались
Володя, Вы меня простите, конечно, но я бы ещё понял заявление при аналогичной системе стоимостью от 10К... А при вашей-то, такие заявления делать.... ну-ну... Маркером не пробовали стрелочки на межблоках рисовать?
Сорри - ничего личного....

+1

Просто закажи себе проводки (например канаре у LevioFunn), спаяй и будет радость.

[Володимир]

Гряде заміна підсилювача, спочатку дивився в сторону EOS AE-920F але бюджет... :( :( :( , тому думаю замінити на простіший AE-580F. Фронт і саб в мене не надто потужні, тому надіюсь при нормальній проводці (4 Га ) просадок не буде таких щоб обгадили звук, чи я щось не так мислю? Буду вдячний за пораду в підборі двох 2-х кнальних підсилювачів в бюджеті 300 баксів за 2 штуки, можна не сильно б/у.

[holland.9]

Стосовно міжблока-брав в знайомого в магазині декілька штук - несподобались. Ось нарив такий кабельок

http://content.foto.mail.ru/inbox/vovaklak78/118/i-168.jpg

такой же по конструкции и по материалам, только синего цвета и с одним внутренним проводом купил себе. +он спареный (два канала)+к нему примонтирован ремоут. итого 10грн/метр.
нормальный кабель скажу я вам. для бюджета конечно. из минусов - не люблю я силикон.

[Володимир]

Нарешті відбулася довгоочікувана заміна підсилювача! На місце Бошмена став EOS AE-390F. Перші враження в порівнянні з Бошменом - краща детальність на ВЧ СЧ,бас дуже класно контролюється, чіткий і впевнений, а не розмитий і гудячо-бубнячий як в Бошмена. Одним словом підсилювач мені сподобався.Але при ціні Бошмена 90 баксів, він ще нічого звучить. EOS для ковбаси не дуже годиться, а от інструментал, легкий рок, ну і тому подібне досить так нічого звучить... Ну і ще один класний момент-цей підсилювач акурат стає під сидіння славутича, так що геть всі провода з багажника :D , а це знов розбирати салон і все переробляти, але нічого не поробиш :noidea:

[Arrt]

Ну і ще один класний момент-цей підсилювач акурат стає під сидіння славутича, так що геть всі провода з багажника :D , а це знов розбирати салон і все переробляти, але нічого не поробиш :noidea:

Ставь под сидушку - лучше будет :yes:

[SNAKE]

а мой ЕОS, сцуко, никуда не влазит :-(

[Kosiat]

а мой ЕОS, сцуко, никуда не влазит :-(А в машину?

[SNAKE]

в машину ели затащил :D мой усь занимает половину спинки заднего сиденья-буду чего то мудрить

[Володимир]

Сьогодні слухав диск Аудіодоктор-одні розчарування: замість оплесків - злива, град.Сцена ні не широка, ні не глибока.Розфазування на СЧ ВЧ, на свіптоні призвуки салону :( Дурдом :wallbash: Застрілюсь :hangman:
Настроїти це все толком не знаю як :noidea: , глухий напевно, щей нема до кого звернутись по допомогу...

[SNAKE]

и это только начало...

[Рост ®]

Сьогодні слухав диск Аудіодоктор-одні розчарування: замість оплесків - злива, град.Сцена ні не широка, ні не глибока.Розфазування на СЧ ВЧ, на свіптоні призвуки салону :( Дурдом :wallbash: Застрілюсь :hangman:
Настроїти це все толком не знаю як :noidea: , глухий напевно, щей нема до кого звернутись по допомогу...
Велькам! Ги-ги :)
Я ж казав, шкідливо слухати серйозну апаратуру :) От слухав би зараз свою системку і тішився. Так ні, наслухався! :)

[vvv]

все через это проходили, не стоит расстраиваться :)

для начала надо сфазировать систему - это ключевое.
когда она сфазируется все появится, и сцена и глубина и ширина.

судя по кроссам, там первый порядок, значит твитер 100% играет верхнюю середину, от скольки бы он не был порезан, значит он влиет на фазировку.
для неверующих: у меня твитера порезаны 5300, первым, готов доказать что переворот одного или обоих твитеров унесет фазу :)

отключите твитера послушайте фазировку на одних мидах, боюсь разочаровать, но возможно их придется чуть поворочать, выкрутите их и поворочайте, забейте при этом на отсутствие мидбаса, прикрепите как надо - он вернется. попробуйте правый мид в противофазу.

когда разберетесь с фазировкой на одних мидах, ту же процедуру проделайте на одних твитерах и не бойтесь эксперементировать с электрической фазой и направлением.

потом включите все вместе, послушайте, если СЧ и ВЧ фаза чуть уплывут, то придется еще чуть чуть поиграться с доворотами твитеров и их электрической фазой.

например у меня в одной из прошлых редакций системы было так: правый мид и левый твитер в электрической противофазе :)

удачи. все получится.

зы. и еще во время эксперементов с мидами попробуйте включить/отключить саб.

зы.зы - 2-х полоска -аццкое зло, беспроцессорная 2-х полоска - зло в кубе, но ниче, прорвемся :)

[Володимир]

все через это проходили, не стоит расстраиваться
Велике спасибі за поради. Будем пробувати.

[Володимир]

Ще назріло одне питаннячко стосовно кінців проводів - в мене на підсилювачі і на кросах такі зажими що клеми типу вилочок не підходять, а просто циліндричних обжимок не можу знайти. Чи можна кінці прсто залудити паяльником?

[Рост ®]

Циліндричних наконечників валом в Епіцентрі. Правда, я завжди лужу, навіщо мені зайвий перехід мідь-припой-фігзнаякийматеріал.

[Рост ®]

все через это проходили, не стоит расстраиваться
Велике спасибі за поради. Будем пробувати.
З твоїми підсидільниками може частково допомогти включення в електричній протифазі твітерів відносно мідбасів. Хоча звести при такій компоновці все до купи - це таки задача.

[Володимир]

навіщо мені зайвий перехід мідь-припой-фігзнаякийматеріал.
Логічно, я про таке також подумав

[Володимир]

Ще в усьому звинувачую свою "помилку молодості" стосовно розміщення твітів
http://content.foto.mail.ru/inbox/vovaklak78/118/i-161.jpg
От тепер сушитиму свою лису голову як ці дірки залатати :(

[kkk]

о дааа ! 2006 год, твитеры из комплекта Kicx AL 5.2, открытие сезона в Киеве, твитеры РОВНО в этом эе месте, и 2 место в 0-200 :) После этого и началось.... :D

[Рост ®]

Ще в усьому звинувачую свою "помилку молодості" стосовно розміщення твітів
А вони ще й досі там? Тю, все, я з тобою не розмовляю :) І коли я тобі казав вишпортати їх звідти? А ти? І він ще фази шукає! :)
От тепер сушитиму свою лису голову як ці дірки залатати :(
Облагородити карпетом :) Хоча ні, це буде плагіат... Велюром! Велюрової тавропанелі ще не було! :)
А взагалі що складного? Дві бульки, пофарбовані на чорно. Якщо будуть питати, що це - скажеш, що датчики дощу :nasty: Або, щоб закосити під вумного - що борешся з салонними стояками на вч :yes:

[Володимир]

А вони ще й досі там? Тю, все, я з тобою не розмовляю І коли я тобі казав вишпортати їх звідти? А ти? І він ще фази шукає!
:ups:

[Володимир]

Чергова неприємність. При включенні магнітоли, при запуску диска і просто під час програвання коли волюм на 0 чути сторонні звуки в пищалках :( , скрутив гейни на підсилювачі - тишина, але не хватає потужності. До середини викручую гейни, а дальше вже шуми, і потужності знову малувато. Отаке невесела ситуація...

[Рост ®]

Щось у мене така підозра, що ти захотів одразу перестрибнути через пару рівнів. Саморобні міжблочники, кросовери. Володь, треба починати з готових речей, які просто зібрати в купу. А вже коли прийде досвід, тоді і починати бавитись в аудіофіла, чітко розуміючи що і як треба зробити.

[Володимир]

Та діло не в тому, ну спаяв міжблоки з простого мікрофонного кабеля купленого на радіоринку, бо готовий на 2 метри навіть не шукав, поміняв в кросі резистор, бо пищалки різали слух і кондером пустив їх трохи нижче, що ж тут поганого...
Взагалі то я на ті шуми можу забити, але неприємно...

[softm]

Чергова неприємність. При включенні магнітоли, при запуску диска і просто під час програвання коли волюм на 0 чути сторонні звуки в пищалках :( , скрутив гейни на підсилювачі - тишина, але не хватає потужності. До середини викручую гейни, а дальше вже шуми, і потужності знову малувато. Отаке невесела ситуація...


Проверь по частям в другом авто. Гу/Усилитель/все остальное.

[Володимир]

Після участі в змаганнях, суддя звернув увагу що якість звуку непогана, як для бюджету, але нема настрою і задоволення від прослуховування :( Судя сказав що ці недоліки швидше за все через відсутність СЧ. тому думаю про переробку системи щось на кшталт як у Маші (2,5 полоска).
Отже в планах: ГУ залишаєм Блау МР 36, залишаєм усь 4 канальний EOS 390, ВЧ в стійки лобового можливо Morel MT-3, СЧ в кіки можливо Eton RS-100 ще не знаю чи в ЗЯ, чи в фрі-ейр, фронтальний сабик в бороду в ЗЯ орієнтовно 10л - динамік ? (бюджет до 60), і це все діло підперти 12' сабом в ЗЯ в багажнику - динамік ? (бюджет до 100) Усь на саб - ?(бюджет 120).
Отже вислухаю всі за і проти, буду вдячний за поради що поставити і де придбати компоненти замість знаків питання.Компоненти можуть бути б/у, але в хорошому стані.

[Arrt]

Після участі в змаганнях, суддя звернув увагу що якість звуку непогана, як для бюджету, але нема настрою і задоволення від прослуховування :( Судя сказав що ці недоліки швидше за все через відсутність СЧ. тому думаю про переробку системи щось на кшталт як у Маші (2,5 полоска).
Отже в планах: ГУ залишаєм Блау МР 36, залишаєм усь 4 канальний EOS 390, ВЧ в стійки лобового можливо Morel MT-3, СЧ в кіки можливо Eton RS-100 ще не знаю чи в ЗЯ, чи в фрі-ейр, фронтальний сабик в бороду в ЗЯ орієнтовно 10л - динамік ? (бюджет до 60), і це все діло підперти 12' сабом в ЗЯ в багажнику - динамік ? (бюджет до 100) Усь на саб - ?(бюджет 120).
Отже вислухаю всі за і проти, буду вдячний за поради що поставити і де придбати компоненти замість знаків питання.Компоненти можуть бути б/у, але в хорошому стані.

Зачем ломать всё? Добавь серединку в кики ФЭ или ПАС, и подключи их к твитерам через пассивный фильтр. Заодно прочувствуешь на себе, как бороться с трёхполоской.

[Володимир]

Питання залишається відкритим...

[Arrt]

Питання залишається відкритим...

Саб в бороду, при наличии подседельников - не нужен! Серединку любую, даже ящичную всё-равно во фри(лучше прорисует).

[Володимир]

Від підсидільників толку-басу нема взагалі :( Блюшкі себе вичерпали-пора будувати нову систему, хочу відмовитись від ящиків під ж...ою :)

[Arrt]

Від підсидільників толку-басу нема взагалі :( Блюшкі себе вичерпали-пора будувати нову систему, хочу відмовитись від ящиків під ж...ою :)

Все-равно проще найти два динамика которые будут басить в 6-8 литрах в подседельниках, чем один, который будет басить в 10 литрах в бороде.

[Рост ®]

Від підсидільників толку-басу нема взагалі :( Блюшкі себе вичерпали-пора будувати нову систему, хочу відмовитись від ящиків під ж...ою :)

Все-равно проще найти два динамика которые будут басить в 6-8 литрах в подседельниках, чем один, который будет басить в 10 литрах в бороде.
Можна список?

[Olddad]

Можна список?

Тебе нельзя, ты их в двери сразу пихать начнешь. :)

И так уже, с вашими Алясками у Владимира крышу рвет... советчики... :)

[Arrt]

Можна список?

Список список - на любителя всё это. У меня сейчас в дверях безродный Свен стоит 5" и играет до 50 Гц вниз. В ящике ему не больше шести литров нужно на то же. Вон кому-то в форуме морель гибрид предложил в те же 6 литров - не нравиться. Так что список тут до печки.

[Рост ®]

Можна список?

Тебе нельзя, ты их в двери сразу пихать начнешь. :)
Саш, ну от хто б не знав, що я нічого не роблю з принципу. Я з радістю прийму пораду, де б взяти такий дін, щоб він без втрати контролю, чітко, зі збереженням правдивого рельєфу, пробасив до 50, чи хоча би 60Гц. І якщо він ще й буде для 6-літрового ящика - вау! :) Дайте два! :)

И так уже, с вашими Алясками у Владимира крышу рвет... советчики... :)
Ну чому? Коли він в мене був, я йому і радив піти шляхом Іри, яка в купі з Дімою знайшла найкраще саме для таврії рішення. В прийнятному бюджеті, звісно.
Ну, я правда і більш екстремальні речі радив, але він поки що не ведеться :) Може й добре робить, що не ведеться :D

[Рост ®]

Можна список?

Список список - на любителя всё это. У меня сейчас в дверях безродный Свен стоит 5" и играет до 50 Гц вниз. В ящике ему не больше шести литров нужно на то же. Вон кому-то в форуме морель гибрид предложил в те же 6 литров - не нравиться. Так что список тут до печки.
Ну, коли Морель грає 50 Гц - вірю. Коли Хелікс... Ммм... З натяжкою, тут скоріше 60Гц, в це повірю. Але безродний свен... 5"... 50Гц в 0 дБ - що в дверях, що в ящику... Можна його параметри ТС глянути?

[Рост ®]

А, це про домашку мова йде? Але короткохода домашня головка на 5" в машині - це середньочастотник. Боюсь, чути ті 50Гц буде лише на стоянці. Хоча... При нагоді з радістю послухаю.

[Arrt]

Ну, коли Морель грає 50 Гц - вірю. Коли Хелікс... Ммм... З натяжкою, тут скоріше 60Гц, в це повірю. Але безродний свен... 5"... 50Гц в 0 дБ - що в дверях, що в ящику... Можна його параметри ТС глянути?

Ну напеть я в форуме наверное не смогу, а вот АЧХ - пожалуйса:

[Arrt]

А, це про домашку мова йде? Але короткохода домашня головка на 5" в машині - це середньочастотник. Боюсь, чути ті 50Гц буде лише на стоянці. Хоча... При нагоді з радістю послухаю.

Домашка коротким ходом не отличается, разве что широкополосники, ну или 15" басы. Xmax +/- 2.5 mm соответствует параметру для автомобильной акустики Xmax=5 mm. Это не мало.

[Рост ®]

Ну напеть я в форуме наверное не смогу...
Нуу, так не цікаво... :) Коли можна буде послухати? :)

[Arrt]

Ну напеть я в форуме наверное не смогу...
Нуу, так не цікаво... :) Коли можна буде послухати? :)

В Киеве в любое время. Но я думаю, что пока мы встретимся на их месте уже будут стоять Монакоры в ящиках.

ЗЫ Безродный Свен продавался вместе с ящиком, писчалкой и фильтром под маркой SVEN HP-830C, стоил где-то 240 гривен. :) Там как раз два мидбаса в одной колонке. АЧХ естественно померяно в салоне авто с другими писчалками, но с этими мидбасами в дверях.

ПРЕДОСТЕРЕЖЕНИЕ! Эти динамики нельзя использовать вместе с автомобильными через пассивные фильтры. И не стоит пробовать их от усилителя ГУ. У них чувствительность 88Дб. (на всякий случай)

[Володимир]

И так уже, с вашими Алясками у Владимира крышу рвет... советчики...

Тут діло не в тому, я і так відчуваю незадоволеність від системки: бракує напору, динаміки, енергійності, :rtfm: ще коли Рост слухав, сказав що з підсидільниками широкої (хоча б до стійок) сцени не отримати :( От і тепер думаю...
Основна задача як отримати бас від 60 Гц і вміняєму серединку, але позбавившись від підсидільників :noidea: , віддаю перевагу двохполосній системі, але погоджусь на любі експеременти...
Сьогодні облазив з рулеткою салон машини в пошуках місця для фронтального сабика-не дуже втішно, так звана борода не є точно по центрі з тунелем на днищі, що ускладнить роботу при виготовленні ящика.
Магнітолу прийдеться переставляти на місце центральних повітреводів... Така робота вмагатиме масу часу і сил, тому незнаю чи справлюсь, але з іншої сотрони, я напевно буду перший хто в "Люксі" таке зробить :D

[scvosniak]

з підсидільниками широкої (хоча б до стійок) сцени не отримати

это в 2-х полоске, что тебе мешает добавить сч звено (одолжить у кого-то на время) и поэксперементировать........

Перелопатив всю систему, ничего не добьешся, пока не найдешь свои ошибки, а это время (опыт)
не стоит спешить...

[Володимир]

Сцена - це один з недоліків, а що рештою робити?От не басять в мене блюшки в підсидільниках, щоб їх можна було нормально стиканути з сабом в багажнику. Чи може хтось знає 5" які зграють в 4 літрах від 70 Гц :) Вже про 60 мовчу. Я прекрасно розумію що 4 літри дуже мало, але інших підсидільників робити вже не буду, куди мені більші, якщо мої, скромних розмірів, ітак пасажири копають ногами :wallbash:

[Olddad]

...Чи може хтось знає 5" які зграють в 4 літрах від 70 Гц :) Вже про 60 мовчу. Я прекрасно розумію що 4 літри дуже мало, але інших підсидільників робити вже не буду, куди мені більші, якщо мої, скромних розмірів, ітак пасажири копають ногами :wallbash:

Rockford Fosgate FNQ 2405 сыграет в 3,5 литрах от 50. И что? Ты его купишь?
Увеличить ящики - единственное, что остается.

[sanjk]

У меня стоят эти рокфорды в 4л. Но чтоб они от 50 хороши отыграли им надо усь помощнее чем мой 2*125, и с хорошим контролем.

[Olddad]

... помощнее чем мой 2*125, и с хорошим контролем.

Видать, в Вашем усилителе мощность только на бумаге такая. :)
А уж про контроль - промолчу.
Почему-то, у меня им хватает ПА100 с головой, а там "всего лишь" 2х50.

[Володимир]

Ты его купишь?
Не куплю бо ціна заоблачна, чи важко знайти?

[Володимир]

Ну, я правда і більш екстремальні речі радив, але він поки що не ведеться
Це ти про що, бо згадати не можу :wallbash:

[Olddad]

Ты его купишь?
Не куплю бо ціна заоблачна, чи важко знайти?

Оба варианта.

[Володимир]

Мабуть буду пробувати виготовляти корпус фронтального міні сабика з склотканини, динмік-претиндент Hertz NV 165 L по СШ потребує чуть більше 5 літрів.

[Olddad]

Мабуть буду пробувати виготовляти корпус фронтального міні сабика з склотканини, динмік-претиндент Hertz NV 165 L по СШ потребує чуть більше 5 літрів.

Мда... нет слов. Мои соболезнования.

[Володимир]

Мда... нет слов. Мои соболезнования.
Ну я в пошуку, корпус я явно буду робити більшого об"єму ніж 5 л, тобто максималь скільки зможу, а стосовно динаміка, то я його буду мати змогу просто підставити і послухати, ще можливо буде змога послухати Кікс 6020, поки інших динаміків не намічається на прослушку :/ , та й не так просто знайти лиш один динамік...

[Володимир]

Як варіант може спробувати Hertz ES 200, в 8 літрах має зіграти.Блін, ніколи не міг подумати що так складно вибрати мідвуфер :wallbash:

[kkk]

Как однажды давным-давно на одном форуме написал один чувак с ником Экклезиаст:
Во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь

:D

[Володимир]

Во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь
Цілком згідний!!! Але так хочеться озвучити достойно Славку, мені простонеобхідно знайти правильне рішення, бо спати неможу :datz:

[Olddad]

У меня складывается такое впечатление, что у Владимира Инет какой-то неправильный.
При таком обилии информации умудряться находить заведомо неправильные пути к решению проблемы и потом безуспешно пытаться их решать...
Странно это все... :)

[kkk]

это все потому, что подсознательно хочется, "чтоб не как у всех", а чтоб таким путем получилось - надо слегка несколько разделов физики поправить :D

[Kvass]

Ну чого ви не скажете зразу помилки, а типу нути і...

Та в 5 літрах 165Л це круто, грати він там небуде так само як небуде грати і в 5 літрах 6020. Потрібно більше обєму і я думаю більш довгохідний дін, -165Л відпадає зразу а от 6020 тре спробувати...

[Володимир]

Направленість мідбасу: в мому випадку направити динамік в сторону пічки не вийде, лише в салон з невеликим нахилом вверх.Чи це суттєво міняє ситуацію порівняно з направленністю в сторону пічки?

[Володимир]

Ну що, хтось підкине ідейку який поставити дін, схожиу за параметрами з уралом як у Маші, а то вже руки сверблять ящик клеїти :)
Чи може десь замовити, щоб виготовили дін з заданими параметрами Fs = 35, Qts=0,5, Vas=10 і чуйка чим побільше? :noidea: При таких параметрах СШ в 9 літрах показує пряму лінію :)

[SNAKE]

может все таки не будешь мучать мозг и возьмешь хеликс Р8? :)

[Володимир]

хеликс Р8?
А це хто? :)

[scvosniak]

хеликс Р8?
А це хто? :)
Гы :D

[Alexx]

хеликс Р8?
А це хто? :)
Гы :D
гы-гы-гы :D

[Kvass]

і куда? :noidea:

[Володимир]

Ги ги ги....
Якщо це 8", то нікуди не лізе. Мені тільки треба 6" мід і ніяких вісімок.

[SNAKE]

у фокала есть сабы 6", но цена там веселая :)

[Володимир]

Яка ціна, тикни на силочку, в мене вже такий стан що з під землі дістану необхідний дівайс :D

[scvosniak]

посмотри на этот
http://avtozvuk.com.ua/info.php?id=2945

только оформление наверное не твое...

[Kvass]

Яка ціна, тикни на силочку, в мене вже такий стан що з під землі дістану необхідний дівайс :D

Ціна така шо силку краще тобі не давати, морель шото на саб і не сма***......так шо роби кіки і ящик по принципу чим більше тим ліпше і будем пробувати.

ПиСи. Я на ПАДі помітив кілька 16 без жодного імя, думаю виманю пару шоб послухати.

[Володимир]

Треба щось наближене 35/10/0,5 і одну штуку, готовий на 500 грн за такий дін.посмотри на этот

http://avtozvuk.com.ua/info.php?id=2945 це цікаво, але не моє.

[Володимир]

ПиСи. Я на ПАДі помітив кілька 16 без жодного імя, думаю виманю пару шоб послухати.
Дякую за допомогу :) :booze:
Стосовно орієнтації СЧ - досвіду на рахунок того в мене нема, а ящики треба робити. В Маші при довороті серединок появлялась привязка, але в неї торпедо не таке, тому в мене відчуваю траба довернути. Всі радять слухати, але як це не смішно, чи як, але я не знаю що слухати :wallbash: , що я маю чути, на яких треках краще слухати, ну і таке інше. Порадьте бо ящики переробляти купу раз нема ЧАСУ. Що до вибору орієнтації дінів, думав виготовити панельку з ДСП розміром приблизно 30 на 30 см, врізати туди динаміки і повертаючи, нахиляючи цю панель знайти розміщення і напрямок діна, зафйксувати, зняти розміри і тоді городити ящики. Може хтось підкаже інший спосіб... Чи можна взагалі крутити самим динаміком, розумію що басу ніякого не буде, але серединку можна буде дослідити. Все ІМХО. Якщо брєд, то поправте.

[Володимир]

Не дочикавшись ні від кого відповіді, пробував сьогодні знайти розміщення серединок. Вроді знайшов , потім підключив ВЧ і все рухнуло :wallbash: Знервувався, скурив пачку дзигарів, пожалівся дружині, та принесла в гараж пива, випив, ще декілька разів прослуховував, крутив СЧ і ВЧ, знов слухав, вийшла така картина: СЧ направлені на середину ричага КПП, пищі в стійках 15 см від торпедо - на протилежні підголовники. Вроді могло би бути, але всерівно є привязка до лівого каналу, зміщую балансом на одну поділку вправо - значно краще, але не хочеться крутити баланс, хіба ще лівий пищ довернути більше в сторону лобового, але сцена може зміститись. Одним словом: важко мені самому це розлулити :( Може картина зміниться при встаноленні міда?
До речі сьогодні таки виготовив ящик для центального міда, вийшло 7, 5 літра.