Что бы Вы хотели изменить в формате?

[Cobox]

Цитата:

Сообщение от Mavast

Я ждал этого!!! наконец-то обратили на это внимание! А белорус ещё сотню постов назад это писал

Скажи, ты вот честно веришь в такое чудо, что скажем НЧ в одном жанре могут играть по максимуму (ну просто шикарно), а в другом жанре по минимуму (полный ацой)? ИМХО, если косяк есть в системе, серьезный, то он проявиться во всех жанрах и соответсвенно это будет отражено в оценках всех жанров, если косяк не серьезный, то отклонения в оценках (разброс) между жанрами будут не значительными.

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от Cobox

Скажи, ты вот честно веришь в такое чудо, что скажем НЧ в одном жанре могут играть по максимуму (ну просто шикарно), а в другом жанре по минимуму (полный ацой)?

Ну если нет разницы в воспроизведении на разных жанрах, то зачем тогда судить разные жанры? Зачем тогда вообще весь этот СКю Челенж? Чем он отличается от других соревнований , к примеру ЭММА?

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от juris.sq

А к жанрам не должно иметь отношения. Можно 5ть судей и 3 жанра, можно 4ро судей - 5ть жанров или 3ое судей - 4ре жанра..

А можно вообще музыку не слушать. Отсудить машины по тестовым трекам. Барабанчики. ДО-ре-ми на фортепиано, Саксофончики в разных углах мнимой сцены. Я бы ещё добавил свип -тона.

[juris.sq]

Цитата:

Сообщение от Куряка

А можно вообще музыку не слушать. Отсудить машины по тестовым трекам. Барабанчики. ДО-ре-ми на фортепиано, Саксофончики в разных углах мнимой сцены. Я бы ещё добавил свип -тона.

а Тебе слабо все жанры оценить?
я так и думал

[Serg Teplyuk]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Ну если нет разницы в воспроизведении на разных жанрах, то зачем тогда судить разные жанры?

Судить разные жанры надо чтобы орг мог ответить на тупые вопросы участников-новичков "почему мне тот судья поставил столько, а другой вот столько??"
первым простым ответом, доступным пониманию тупого участника:
"это потому, что они судили разные жанры - потому и оценки разные!"

А по нормальному так судья должен судить по всему материалу судейского диска
без ограничений. Это мое мнение.

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от Куряка

Зачем тогда вообще весь этот СКю Челенж? Чем он отличается от других соревнований , к примеру ЭММА?

Бобов
ты меня пугаешь

[максимус]

Сережа При Всем Уважении Фатит.
Будет Все как Вы напишите -только не забывайте Главное на Соревнованиях УЧАСТНИК.
Есть еще мнение что Зрители -да на Здоровье!!!
и как OLDDAD говорит поставить все на материальную основу (пришло уже такое время)
Тогда можно задавать Вопросы Судье и иметь Профессиональные Ответы.
Конечно обобщаю а что делать ....

[Serg Teplyuk]

Цитата:

Сообщение от максимус

..... не забывайте Главное на Соревнованиях УЧАСТНИК.

Володя я с этим согласен на все сто.
Как участник участнику вопрос:
есть ли необходимость деления на жанры судей
или стоит ввести оценки просто
один судья-один протокол
и судить по всему материалу машину??

Добавлено через 14 минут

Цитата:

Сообщение от Куряка

Давайте поиграем в игру: " найди пять отличий СкюЧеленж и ЭММА". Заметь , я даже не пишу слова "принципиальных отличий". Я думаю , ты не найдёшь. А здесь ещё предлагают уменьшить эти отличия до одного. Оно будет состоять в том, что в ЭММА судит 2-а судьи , а в Скю их будет 3-и ( или 4-е, а иногда 5-ть)

Я найду отличия быстро т.к. принимал участие в ЕММА 2013 как участник.
Так вот, в начале сезона в ЕММА два судьи судили качество звука в моей машине
оба одновременно слева+справа и их оценки суммировались....
Что там судил судья справа в процессорной машине
с настройками на водителя ????
х.з. .....но вот после этого этапа в дальнейшем на ЕММА уже
решили отказаться и судил один судья.
Зато по инсталу два судьи меня строили в ЕММА как обычно это принято в ЕММА
и не принято в ЭСКУЧЧО.

Углубляться дальше не вижу смысла: съезди как участник на оба формата
сделаешь выводы сам.

[максимус]

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

Володя я с этим согласен на все сто.
Как участник участнику вопрос:
есть ли необходимость деления на жанры судей
или стоит ввести оценки просто
один судья-один протокол
и судить по всему материалу машину??

Если откровенно то мне лично Все равно если она (АВТО ) играет то играет .
Но между жанрами(НЕ МЕЖДУ СУДЬЯМИ) таки есть различия и очень существенные....
Где то надо накрутить То где то Это в современных процевых системах
Как говорит Суходол это нажатие трех клавиш и все меняется кардинально....
И В этом тоже есть прелесть -не пишу тупое слово пресеты .
Какие проблемы если судьи 5 4 или 3 отсудят машину по всему репертуару .
Но тут так БОБОВ это Бобов , Малхаз это МАЛХАЗ и так далее у них у всех разное
Никто не говорит что не правильное Видение Идеала .
Вот и танцуй и получается не под жанры а под СУДЕЙ звиняйте за прямоту .
Да согласен если звук присутствует они тоже не НАВРЕДЯТ но дадут СВОИ рекомендации ....
К которым МЫ и прислушиваемся На Будущее...

[Serg Teplyuk]

Цитата:

Сообщение от максимус

Если откровенно то мне лично Все равно если она (АВТО ) играет то играет .
Но между жанрами(НЕ МЕЖДУ СУДЬЯМИ) таки есть различия и очень существенные....
Где то надо накрутить То где то Это в современных процевых системах
Как говорит Суходол это нажатие трех клавиш и все меняется кардинально....
И В этом тоже есть прелесть -не пишу тупое слово пресеты .
Какие проблемы если судьи 5 4 или 3 отсудят машину по всему репертуару .
Но тут так БОБОВ это Бобов , Малхаз это МАЛХАЗ и так далее у них у всех разное
Никто не говорит что не правильное Видение Идеала .
Вот и танцуй и получается не под жанры а под СУДЕЙ звиняйте за прямоту .
Да согласен если звук присутствует они тоже не НАВРЕДЯТ но дадут СВОИ рекомендации ....
К которым МЫ и прислушиваемся На Будущее...

Предлагаю нововведение:
1)разрешить участникам в процессе судейства машины
любым из судей класса
на усмотрение самого участника самому участнику
три раза оперативно пользоваться настройками своей системы на свое усмотрение
т.е. добавлять-убавлять уровень саба или переключать пресеты
вобщем все что душа пожелает но не более трех раз
2)убрать из шкалы оценок параметр "слышен бас сзади"
ну слышен, ну и что?? На мультимедиа в саб сзади никто не упирается,
а качество звука оценивается.
Это же машина с сабом сзади в первую очередь, именно машина
а не комната для прослушки,
зачем его скрывать как будто и нет его??

[Куряка]

Я конечно извиняюсь, что влажу в разговор уважемых людей. Скажу честно, не очень хотелось. Не люблю посещать похорона и смотреть на покойников. Но не могу сдержаться, и скажу свою надгробную речь. ... Напомню тем, кто забыл, и расскажу тем, кто не знал. В те далёкие времена, когда покойник ( СкюЧе) был ещё в утробе и собирался родится, в Украине были единственные соревнования по автозвуку и назывались они ИАСКА. Правила ИАСКА практически идентичны правилам ЭММА, потому что одни из этих соревнований являются клоном других, я уже и не помню кто кого клонировал, но это не важно. Всё в этих соревнованиях было хорошо, кроме одного - не всех участников они устраивали. Через пару лет поездок на ИАСКУ кому-то надоедали слишком жёсткие и дорогостоящие требования к инсталу( известная поговорка тех времён:" соревнуемся в звуке , побеждаем в инстале"), кому-то не нравился подход к судейству звука- большая перегруженность техническими параметрами ( глубина, ширина, высота, образы, сцены, образы, размеры , фокусировки, расположения, смещения, эмбиенсы и другое), и 2-а , 3-и музыкальных трека , на выбор главного судьи , для оценки тональной точности. Треки хорошие, но репертуар был ограничен. Классика и джаз. То есть , из 100 % судейских оценок, только процентов 10-15 приходилось на оценку музыкальных звуков ( во время оценки тоналки). Остальные оценки имели отношения к звуку , но не на прямую , а косвеннно. Так утверждалось. Хотя некоторые сомневались. И в связи с наличием такого метода оценки качества звука стали заметны принципиальные противоречия : очень часто машины-победители на обычной , повседневной музыке ( не на тестовых треках и барабанчиках) получали плохие отзывы слушателей, что, понятное дело , дискредитировало саму идею автозвука. Вот тогда и появилась идея создать параллельный, альтернативный формат, в котором оценки ставятся на основания прослушивания музыкального материала, а не барабанчиков, свип-тонов, до-ре-ми фортепиано.

[Olddad]

Цитата:

Сообщение от Куряка

... в Украине были единственные соревнования по автозвуку и назывались они ИАСКА.

Ой ли? А не ЕММА была сначала с СПЛ клубом, а уж потом ГРА ИАСКА притянула?

[Куряка]

Продолжение....Идея витала в воздухе. Слава богу, нашёлся смелый , энергичный , и всегда слегка пьяный Макс, который по молодости схватился реализовать эту непростую ,как многим тогда казалось, идею . А идея была простая - соревноваться только в звуке на разнообразном музыкальном материале. Для уменьшения субьективизма одного судьи решили судить 5-ю судьями. Классы- по деньгам: комарики к комарикам, коты к котам, слоны к слонам. И пусть победит сильнейший. Это стратегия. Отсюда вытекали и тактические решения : Инстал- нах, это личное дело каждого и к звуку отношения не имеет, это не соревнования инсталяторов. Судить звук не только на классике и джазе, но и на более "народных" форматах - попсе, роке, неграх.
Из тактических соображений судей поделили на классы, Во первых, всё равно судьи имеют свои жанровые предпочтения, и во вторых, экономия времени : Судья со своими треками за час может отсудить 5-7 машин, за два 12-14, а это уже целый класс. Не отвлекаясь на судейство параметров сцены и других жанров, а слушая свои 2-а , 3-и трека, он мог оперативно и достаточно справедливо расставить участников относительно друг друга. Насколько помню , идея понравилась участникам и на второй год в классах было более чем по 10-15-ть машин, и всё это успевали обслуживать 5-7 судей, со своими жанровыми дисками в руках. Даже гости именитые и не очень приходили послушать ( Эту фичу Теплюк придумал)
....... Не долго формат был юн и свеж. налетели коршуны с ЭММА , ИАСКА.
Заклевали, обосрали. Свои форматы попОльзовали, загубили. Жить с чего то надо. Начали юнца под себя гнуть. Начал быстро взрослеть наш юноша. А не успев повзрослеть, порадоваться жизни, уже и дряхлеть начал . Инсталы ввели ( правда по минимуму, типа для безопасности, но всё начинается с малого). Про сцену вспомнили, образы и прочую трихомуть. В правила ввели. Диск для этого написали. Музыкальные треки записали однородные для всех. Не всегда удачно, чаще наооборот. Но это не важно. Гостя выкинули. Судей причёсывать под требованнния ЭММА начали. И на склоне лет имеем на площадке 20-25 машин и 10-ть высококвалифицированных судей , которые до ночи переливают из пустого в порожнее , заполняя 180 миллионов ничего не значащих для оценки звука пунктов в протоколах. Утомительно для участников , унизительно для судей. ...... В общем прах умершего на данный момент уже ни чем не отличается от ЭММА ( правила те-же, организаторы те-же, судьи те-же, участники те-ж, девки с шестом на сцене те-же). Некоторые , особо резвые, предлагают напоследок кастрировать покойника : убрать жанровость судей и сократить их количество до 3-х, ну чтобы уже совсем как в ЭММА. И при этом , видно по инерции, ведутся разговоры о какой-то оригинальности и уникальности формата. И его непорочности , в отличии от ЭММА! С чего бы это ему быть непорочным, если всё как в ЭММА?
Осталось дитя без мамки ( бросил его Макс на нянек), а няньки и без глаза его оставили и загубли ...
Похоже есть ещё желающие мумифицировать кастрированный труп и прикрываясь его именем что-то там проводить , но для меня , лично, это уже не СКюЧе, как не припудривай этот труп, не накрашивай ему губы и не одевай в свежие, модные платья. Уже не жизненно. Давайте не будем фарисействовать и скажем прямо: СкюЧе умер. Все эти бессистемные ,мелкие и крупные усовершенствования убили оригинальную идею , суть и дух этих соревнований. Осталась одна оболочка вокруг которой пляшут шаманы с бубнами, выкрикивая одни и те-же мантры: " ...Читайте правила,... В действующих правилах это не прописано,...решение судейского корпуса... пять полноценных этапов... ( дальше допишите сами) ". Обидно, что так рано ушёл..

Добавлено через 6 минут

Цитата

Сообщение от olddad

Ой ли? А не ЕММА была сначала с СПЛ клубом, а уж потом ГРА ИАСКА притянула?

Извиняюсь Дядя. Так и было. Только во времена, когда зарождалась идея СКюЧе ,ЭММА временно отсутствовала на просторах Украины , а господствовала в то время ИАСКА. ... Плять, вроде было только вчера , а уже история. Некоторые вещи уже и забываются без подсказки

Добавлено через 49 минут

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

Володя я с этим согласен на все сто.
Как участник участнику вопрос:
есть ли необходимость деления на жанры судей
или стоит ввести оценки просто
один судья-один протокол
и судить по всему материалу машину??

Добавлено через 14 минут

Я найду отличия быстро т.к. принимал участие в ЕММА 2013 как участник.
Так вот, в начале сезона в ЕММА два судьи судили качество звука в моей машине
оба одновременно слева+справа и их оценки суммировались....
Что там судил судья справа в процессорной машине
с настройками на водителя ????
х.з. .....но вот после этого этапа в дальнейшем на ЕММА уже
решили отказаться и судил один судья.
Зато по инсталу два судьи меня строили в ЕММА как обычно это принято в ЕММА
и не принято в ЭСКУЧЧО.

Углубляться дальше не вижу смысла: съезди как участник на оба формата
сделаешь выводы сам.

Ясность и глубина твоего ума поражает Люблю тебя за честность и искренность.

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

Бобов
ты меня пугаешь

Давайте поиграем в игру: " найди пять отличий СкюЧеленж и ЭММА". Заметь , я даже не пишу слова "принципиальных отличий". Я думаю , ты не найдёшь. А здесь ещё предлагают уменьшить эти отличия до одного. Оно будет состоять в том, что в ЭММА судит 2-а судьи , а в Скю их будет 3-и ( или 4-е, а иногда 5-ть)

[timofiychuk]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Давайте поиграем в игру: " найди пять отличий СкюЧеленж и ЭММА". Заметь , я даже не пишу слова "принципиальных отличий". Я думаю , ты не найдёшь. А здесь ещё предлагают уменьшить эти отличия до одного. Оно будет состоять в том, что в ЭММА судит 2-а судьи , а в Скю их будет 3-и ( или 4-е, а иногда 5-ть)

Зачем что-то менять?
Искоренить всё с чего начались проблемы (интриганство и панибратство) и будет всё замечательно. Да, ещё вернуть в формат гостей.

[Suhodol]

Цитата:

Сообщение от timofiychuk

Искоренить всё с чего начались проблемы (интриганство и панибратство) и будет всё замечательно.

Очень верно, но ...... это главный принцип бизнеса на пост-советском пространстве.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от juris.sq

Пока 20ть участников - это смешно. Также смешно 20ть участников делить на 5 классов. От силы 2 класса (4000 и анлим)

[willie]

Пиривет! Так может надо приз за 'лутшии БАСС с зади"? или "лудший БАCC из зада"? звиняите за граматику....