Вопрос о подключении

[asashion]

Здраствуйте. Хотел прокансультироватся со спецами. Подскажите...
Есть 4-х канальный усь, можно ли соеденить мостом не пару каналов а все четыри?
Дело в том что щяс трудности купить двухканальный или басовый усилитель, поэтому хочу использовать что есть.

[Cobox]

Есть 4-х канальный усь, можно ли соеденить мостом не пару каналов а все четыри?
Нет.
Основной принцип включения мостом построен на том, что один канал работает инвертно (в противофазе) относительно другого.
Другой способ увеличить выходную мощность усилителя при низком напряжении питания - включить его по мостовой схеме (рис.1.). Два одинаковых каскада или усилителя включаются в противофазе и работают на общую нагрузку. Громкоговоритель подключается непосредственно к мостовой схеме без использования разделительных конденсаторов. Выходное напряжение на нагрузке оказывается вдвое больше, поэтому при одном и том же напряжении питания и нагрузке выходная мощность усилителя по мостовой схеме теоретически оказывается в 4 раза больше, чем у отдельно взятого усилителя. По такой схеме выполнены усилители мощности современных головных аппаратов. Возможность мостового включения предусматривается практически во всех моделях дополнительных усилителей.


http://electrovoice.com.ua/upl/art/00000308.gif

Наряду с достоинством - большей выходной мощностью, мостовым усилителям свойственны и недостатки. В первую очередь - повышенный примерно в 1,2-1,7 раза по сравнению с исходными усилителями коэффициент гармоник и вдвое худший коэффициент демпфирования (при неизменном сопротивлении нагрузки). Теоретически коэффициент гармоник изменяться не должен, но на практике увеличение происходит из-за различия характеристик реальных (даже одинаковых) усилителей. Ухудшение демпфирования также понятно - выходные сопротивления усилителей сложились.

А так что бы четыре канала были абсолютно инвертны друг другу - такое просто не возможно в природе, по крайней мере в нашем трехмерном измерении.:nasmeshka:

[asashion]

Я не селен в электронике... Еще вопрос, а если саб двух-котушечьный и четырехканальный усь, можно ли каждую пару (мост) кинуть на каждую котушку? Понятие инвертных каналов не скажется пагубно ??? Спасибо.

[Cobox]

Еще вопрос, а если саб двух-котушечьный и четырехканальный усь, можно ли каждую пару (мост) кинуть на каждую котушку?
можно и многие так делают (только полярность не перепутай).

[Olddad]

Я не селен в электронике... Еще вопрос, а если саб двух-котушечьный и четырехканальный усь, можно ли каждую пару (мост) кинуть на каждую котушку? Понятие инвертных каналов не скажется пагубно ??? Спасибо.

Можно при подаче моносигнала и тщательного согласования уровней.

[Cobox]

Можно при подаче моносигнала и тщательного согласования уровней
Да, забыл, это очень важно!:yes3:
Иначе можно спалить даже самый мощный саб, очень слабым услителем.

[asashion]

Вы меня перепугали.... Вы простите может за глупый вопрос но темнемение век живи век учись. Каким образом с четырехканального не басового уселителе подать моносигнал ? И тщательного согласования уровней - чего, уровней громкости, тембра, напряжения... Вы не подумайте плохо но раз уж узнавать так узнавать.

[Cobox]

asashion, уровень выходного сигнала с усилителя обеих мостов должен быть одинаков. Этот уровень регулируется гейнами (регуляторы уровня на усилителе - Level или level gain)

P.S. а ты точно уверен что втой 4 канальник может мостить каналы 1-2 и 3-4? Так как есть достаточно много усилителей у которых мостить можно только каналы 3-4, а каналы 1 и 2 не мостятся при этом.

Добавлено через 1 минуту
Каким образом с четырехканального не басового уселителе подать моносигнал ?
Для этого используют разветвитель который можно спаять даже самому.
http://www.acv-auto.com/images/upload/catalog/thumb900x600x3_398.jpg

[asashion]

Ага если я правильно понял - выход (мама) разветвителя к ГУ а (2-а папы) на усилок.
Все наконецто все уточьнил спасибо огромное за помощ и терпение ))).
P.S. Да в этом усилке можно делать два моста, на панели подключения проводов от динамиков между 1 и 2, 3 и 4 надпись Bridge с укозанием клем + и -.

[Cobox]

asashion, положение регуляторов гейнов в одной позиции - еще не гарантирует, что уровень выходного сигнала будет одинаковый. Имей это ввиду.

[asashion]

вот елы палы... А как же тогда еще отрегулировать уровень выходного сигнала? Замерять напряжение на выходе чтоли?

[Cobox]

Замерять напряжение на выходе чтоли?
:yes3:
берешь скорострельный вольтметр, включаешь трек с записью синуса, и меряешь разницу потенциалов между однополярными клеммами (например между + и + или между минусами). Если уровень будет одинаковый, то прибор покажет 0В, если уровень будет отличатся, то то прибор покажет какое-то напряжение, т.е. разницу напряжений между каналами.
Можешь поиграться: выставив на одном канале максимум гейна, а на другом минимум - и померять, а потом поставить гейны в одно положение и опять померять - тогда сам поймешь как измерять.

[asashion]

Ясно огромное спасибо за помощ

[K.O.S.]

:yes3:
берешь скорострельный вольтметр, и меряешь разницу потенциалов между однополярными клеммами

чёйта? сори, я тоже не ас по электроделам.

ху из "скорострельный вольтметр"? типа электронный, качественный, а не за 50 грн?

"разницу потенциалов между однополярными клеммами".... - это функция в вольтметре? или реализовуется любым вольтметром?

спс.

[prizrak]

ху из "скорострельный вольтметр"?
Это тот что переменку меряет;). походу
"разницу потенциалов между однополярными клеммами".... - это функция в вольтметре? или реализовуется любым вольтметром?
А для этого надо выучить Закон Ома, Кирхгофа...... и почитать в учебники физики что такое напряжения..:D

[K.O.S.]

ну то есть меряем переменку как обычно, только полюса вольтметра накидываем на одноименные полюса выходов усилителя?

[prizrak]

ну то есть меряем переменку как обычно, только полюса вольтметра накидываем на одноименные полюса выходов усилителя?
Ну да!!! Но желательно чуток понимать что хочешь померять. А не тыкать щупы прибора во все не понятный дырки.

[sanjk]

А для этого надо выучить Закон Ома, Кирхгофа...... и почитать в учебники физики что такое напряжения..
и также почитать темы на этом форуме. Потом понять что для саба нужно покупать сабовый усилитель.

[K.O.S.]

и также почитать темы на этом форуме. Потом понять что для саба нужно покупать сабовый усилитель.

да это я так.... для самопросвещения

[asashion]

и также почитать темы на этом форуме. Потом понять что для саба нужно покупать сабовый усилитель.
Извините но просто немогу смолчать. Вот стоит у тя головка альпайн 1242 с сабовым одноканальным уселком а впредачу еще ****** под две пары трехкомпонентной акустики по салону, и вот радуешся ты что просто все супер. Но в один прекрасный день тебе звонок, мол вскрыт ваш гараж придите, а когда понимаеш что все что у тя осталось в гараже, так это сама машина и саб который ты чудом по нелепой причине забрал домой. И вот значит ты уж совсем без акустики. Тут вдруг как назло на одной машине надо менять масла, фильтра, ремни и ролики + ходовая чтото хондрит, да еще и вторая стоит уж 3-й год типо под реставрацией. И вот ты пытаешся заново собрать чтото более менее путевое чтоб звучало, а тут друзья подганяют просто так старенький немецкий усилок, и мощьный падла и орегинальный (все на немецком) но вот незадача на 4-и канала. И естественно ясно что по сравнению с басовиком звучать он всеравно так не будет, но блин кореша басовик не подогнали (зажали наверно ))). ) И вот думается исходя из всего вышеизложенного, как класно что есть у меня такие кореша которые хоть какойто усилок подогнали. Как говорится за неименеем гербовой бумаги пишут на простой. Фуф отстрелялся. Спасибо за внимание ))).

[donaldec]

а по итогу (я так понимаю гараж охраняемый - кооператив или чегот подобное) пойти и настукать этим звонившим с самым искренним заверением (в разном виде прикладства), что они должны тебе столько-то деньзнаков за то-то и за то-то....
Или пишем по сути темы в соответсвии с тематикой форума или получим бан!

[K.O.S.]

а мощный это насколько?:) басовик у вас-моноблок?

[muztank]

НИКОГДА!!!не старайтесь зацепить все 4 канала 4х канальника на 2х обмоточный саб!!!
Все просто:не имея определенной практики и опыта вы никогда не отстроите фазовое сведение разных пар каналов!!!Ведь любое смещение регулятора фильтов будет существенно уводить фазу в сторону.Да и точность номиналов деталей не на самом высоком уровне,потому некая фазовая рассогласованность каналов всегда имеет место в недорогих усилителях.Другой вопрос,что нагруженные на разные динамики-это не так критично.А в данном случае:2 катушки на одной магнитной системе.Представьте:появляются моменты.когда одна катушка тянет диффузор вниз,а вторая уже пытается вверх...Этакий:лебедь,рак и щука...Просто катушка быстрее перегревается.В свое время неоднократно с этим сталкивался...Сабы горели в таком включении у народа постоянно.Проще мостом подключать усь на всего одну обмотку.вторую оставляя в воздухе.И то проблем на порядок меньше будет...