Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Соревнования > Общее обсуждение соревнований. > SQ Challenge
Регистрация Новые сообщения Правила форума Справка Сообщество Календарь Поиск

Важная информация

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.04.2011, 11:44   #1
juris.sq
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для juris.sq
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: Riga
Возраст: 53
Сообщений: 1,075
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 45 раз(а) в 21 сообщениях
Репутация: 147
Отправить сообщение для juris.sq с помощью Skype™
По умолчанию Re: 7 мая, Винница. Соревнования по автозвуку SQ Challenge

Цитата:
Сообщение от Serg Teplyuk Посмотреть сообщение

Каким образом можно заявиться в даже два класса, а не то что больше???
При регистрации участник опубликовывает свое ГУ (а не два ГУ, и не три - это к твоему посту Саня Суходол), и стоимость системы достаточно четко обозначена.
Серега!
В каждый класc можно регистрироваться отдельно и в каждом рег. бланке указывать свое ГУ
juris.sq вне форума   Вверх
Старый 17.04.2011, 11:53   #2
Serg Teplyuk
Старейшина
 
Аватар для Serg Teplyuk
 
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Черновцы
Возраст: 59
Сообщений: 3,268
Вы сказали Спасибо: 85
Поблагодарили 63 раз(а) в 45 сообщениях
Репутация: 400
По умолчанию Re: 7 мая, Винница. Соревнования по автозвуку SQ Challenge

Цитата:
Сообщение от Незнайка на Луне Посмотреть сообщение
Вопрос - а можно ли зарегистрировать авто во все классы ? Естественно стоимость используемых компонентов будет соответствовать своему классу . А ?
Каким образом, Иваныч, ты достигнешь параметра стоимость используемых компонентов будет соответствовать своему классу???

Добавлено через 3 минуты
Цитата
Сообщение от wilkins Посмотреть сообщение
Серега!
В каждый класc можно регистрироваться отдельно и в каждом рег. бланке указывать свое ГУ
Ты имеешь ввиду, Юрис, что участник заранее будет брать с собой несколько ГУ, менять их, настраивать систему и т.д..??Отключать сабовое звено, среднечастотники, усилители?? Для участия в соответственном классе ценового диапазона?? И это прямо на площадке соревнований!! Представляю мастер-класс-шоу по замене Р90 с процем или Клары 9255 с выносным блоком на 1дин Блаупункт. Посетителям будет весьма интересно, такого шоу они не пропустят 100%.
Я скажу - только БРАВО таким участникам, за мастер-класс!!

Последний раз редактировалось Serg Teplyuk; 17.04.2011 в 12:09. Причина: Добавлено сообщение
Serg Teplyuk вне форума   Вверх
Старый 17.04.2011, 12:11   #3
juris.sq
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для juris.sq
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: Riga
Возраст: 53
Сообщений: 1,075
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 45 раз(а) в 21 сообщениях
Репутация: 147
Отправить сообщение для juris.sq с помощью Skype™
По умолчанию Re: 7 мая, Винница. Соревнования по автозвуку SQ Challenge

Цитата:
Сообщение от Serg Teplyuk Посмотреть сообщение
Ты имеешь ввиду, Юрис, что участник заранее будет брать с собой несколько ГУ, менять их, настраивать систему и т.д..??Отключать сабовое звено, среднечастотники, усилители?? Для участия в соответственном классе ценового диапазона??
Я скажу - только БРАВО таким участникам, за мастер-класс!!
Я так понял что люди готовятся так делать. И я скажу БРАВО
Но писал я по другой причине. Мне просто непонятно, как люди тратят время на обсуждение возможности участия во всек классах (6ть страниц)
а в ветке "обсуждение формата" - тишина.

ИМХО всегда легче критиковать а активно участвовать лень.
Прикинь что будет если по какойта причине из Прибалтики никто не приедит 7го мая. Есть запасной вариант?

Я не в коей мере не хочу себя ставить выше других, просто непонятен п...уйизм.
juris.sq вне форума   Вверх
Старый 17.04.2011, 12:41   #4
Serg Teplyuk
Старейшина
 
Аватар для Serg Teplyuk
 
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Черновцы
Возраст: 59
Сообщений: 3,268
Вы сказали Спасибо: 85
Поблагодарили 63 раз(а) в 45 сообщениях
Репутация: 400
По умолчанию Re: 7 мая, Винница. Соревнования по автозвуку SQ Challenge

Цитата
Сообщение от wilkins Посмотреть сообщение
Прикинь что будет если по какойта причине из Прибалтики никто не приедит 7го мая. Есть запасной вариант?
страной Украиной, Киевом, в свое время приглашали править варягов: князь Рюрик и другие с ним (лет 1000 назад не меньше). По причине : даже 1000 лет назад нам в Украине не удавалось найти общий язык для взимопонимания между племенами.
Ситуация за 1000 лет не изменилась: я считаю что вы, представители скандинавской страны - сделаете свою работу хорошо. Просто вы так привыкли: чтобы делать все хорошо. Мы на Украине все тоже хотим, чтобы было все - хорошо.
Но мы - ленивые. Мы ждем все, пока кто-то нам всем сделает хорошо. И я в том числе. Я уверен, что вы сделаете лучше, господа варяги.
Наш цензура- теперь понятен?? Если бы вас варягов не было - сами бы рулили, но с вами - как-то спокойнее.

Последний раз редактировалось Маша Синичкина; 18.04.2011 в 12:25.
Serg Teplyuk вне форума   Вверх
Старый 17.04.2011, 12:13   #5
Директор Луны
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для Директор Луны
 
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: EMMA Ukraine
Возраст: 60
Сообщений: 9,976
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 423 раз(а) в 130 сообщениях
Репутация: 1086
По умолчанию Re: 7 мая, Винница. Соревнования по автозвуку SQ Challenge

Цитата:
Сообщение от Serg Teplyuk Посмотреть сообщение
участник заранее будет брать с собой несколько ГУ, менять их, настраивать систему и т.д..??Отключать сабовое звено, среднечастотники, усилители?? Для участия в соответственном классе ценового диапазона??
При большом желании получения чашек ничего невозможного нет
- в двухдиновое посадочное легко встают 2 ГУ - для соответствия ВСЕМ классам вполне достаточно и реально
- 10-12 тумблерков реально могут превратить систему из двухполоски в трёх, с сабом/без и так далее.
Было бы желание и стимул - "невменяемые" найдутся

Добавлено через 2 минуты
Цитата
Сообщение от wilkins Посмотреть сообщение
а в ветке "обсуждение формата" - тишина.
Чо за ветка такая
У меня такой нет

Последний раз редактировалось Директор Луны; 17.04.2011 в 12:15. Причина: Добавлено сообщение
Директор Луны вне форума   Вверх
Старый 17.04.2011, 12:19   #6
juris.sq
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для juris.sq
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: Riga
Возраст: 53
Сообщений: 1,075
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 45 раз(а) в 21 сообщениях
Репутация: 147
Отправить сообщение для juris.sq с помощью Skype™
По умолчанию Re: 7 мая, Винница. Соревнования по автозвуку SQ Challenge

Цитата:
Сообщение от Директор Луны Посмотреть сообщение
Чо за ветка такая
У меня такой нет
Боря, я не курсе ваших местых отношениях между форматами.
Но лично мне искренне жаль что у тебя этой ветки нет. Чесно
juris.sq вне форума   Вверх
Старый 17.04.2011, 14:19   #7
Suhodol
Старейшина
 
Аватар для Suhodol
 
Регистрация: 01.07.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 53
Сообщений: 3,316
Вы сказали Спасибо: 106
Поблагодарили 155 раз(а) в 110 сообщениях
Репутация: 229
Отправить сообщение для Suhodol с помощью Skype™
По умолчанию Re: 7 мая, Винница. Соревнования по автозвуку SQ Challenge

Цитата
Сообщение от wilkins Посмотреть сообщение
У тебя тоже там есть допуск. Может лучше об этом поговорить а не на 6ти страницах обсужтать возможную недаработку Правил!! Взрослые же люди какбы.
Да, есть... Но , скажу откровенно, нет желания "приобщаться" к той линии "партии", которую декларирует руководство и идейные вдохновители (ты не в счет) нового формата. Не хочу я поддерживать принцип ....... все вокруг ..... а мы лучшие.
PS^ Хотя есть и рациональное зерно в новом формате, но это погрязло в бессмысленном киче и не желании (или не умении) учиться и делать выводы. Реально , только вы прибалты , "тянете" на своих плечах все.

Последний раз редактировалось Suhodol; 17.04.2011 в 14:43.
Suhodol вне форума   Вверх
Старый 17.04.2011, 17:43   #8
willie
Старейшина
 
Аватар для willie
 
Регистрация: 01.07.2008
Адрес: Riga
Сообщений: 86
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 14
Отправить сообщение для willie с помощью Skype™
По умолчанию Re: 7 мая, Винница. Соревнования по автозвуку SQ Challenge

PS^ Хотя есть и рациональное зерно в новом формате, но это погрязло в бессмысленном киче и не желании (или не умении) учиться и делать выводы.

rebjata, davaite bolse dumatj o tex kto prijedet na poljanu....

....ves etot bazar beztolkovscina,jesli na poljanje mense ljudei cem "judges".....

vsjotaki /mozet osibajus/ hotetsa v vinnice uvidetj ljudei kto BOLEN etim delom...

....izvenjite,-nakipelo....


tov. Suhodolu otdelnoje spasibo...
...i mr Hrenovuha... toze... :-D

W.
willie вне форума   Вверх
Старый 17.04.2011, 18:44   #9
Max SQ Challenge
 
Аватар для Max SQ Challenge
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: Черновцы
Возраст: 37
Сообщений: 1,833
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 115 раз(а) в 32 сообщениях
Репутация: 175
Отправить сообщение для Max SQ Challenge с помощью ICQ Отправить сообщение для Max SQ Challenge с помощью MSN Отправить сообщение для Max SQ Challenge с помощью Skype™
По умолчанию Re: 7 мая, Винница. Соревнования по автозвуку SQ Challenge

Завтра будет выложена демоверсия диска
Max SQ Challenge вне форума   Вверх
Старый 17.04.2011, 20:03   #10
Serg Teplyuk
Старейшина
 
Аватар для Serg Teplyuk
 
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Черновцы
Возраст: 59
Сообщений: 3,268
Вы сказали Спасибо: 85
Поблагодарили 63 раз(а) в 45 сообщениях
Репутация: 400
По умолчанию Re: 7 мая, Винница. Соревнования по автозвуку SQ Challenge

Цитата:
Сообщение от willie Посмотреть сообщение
PS^ Хотя есть и рациональное зерно в новом формате, но это погрязло в бессмысленном киче и не желании (или не умении) учиться и делать выводы.

rebjata, davaite bolse dumatj o tex kto prijedet na poljanu....

....ves etot bazar beztolkovscina,jesli na poljanje mense ljudei cem "judges".....

vsjotaki /mozet osibajus/ hotetsa v vinnice uvidetj ljudei kto BOLEN etim delom...

....izvenjite,-nakipelo....


tov. Suhodolu otdelnoje spasibo...
...i mr Hrenovuha... toze... :-D

W.
Спасибо, Вилли. Текст понятный.
(-"Опасность для конницы??
-Допустимая!!!" )- начало фильма Гладиатор

Добавлено через 29 минут
Цитата
Сообщение от wilkins Посмотреть сообщение
Серега!
В каждый класc можно регистрироваться отдельно и в каждом рег. бланке указывать свое ГУ
А мне так кажется - что нельзя. В каждом регистрационном бланке есть номер машины.Регистрационный номер-номерной знак, указанный в документе-техпаспорте на данную конкретную машину. Один номер машины - одно ГУ и одна система, а также - один класс. Все просто и понятно. Надо эту короткую фразу внести в правила.
Спасибо нашим друзьям Суходолу, Иванычу, Боре Директору за движуху!!

Последний раз редактировалось Serg Teplyuk; 17.04.2011 в 20:39. Причина: Добавлено сообщение
Serg Teplyuk вне форума   Вверх
Старый 17.04.2011, 21:27   #11
juris.sq
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для juris.sq
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: Riga
Возраст: 53
Сообщений: 1,075
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 45 раз(а) в 21 сообщениях
Репутация: 147
Отправить сообщение для juris.sq с помощью Skype™
По умолчанию Re: 7 мая, Винница. Соревнования по автозвуку SQ Challenge

Цитата:
Сообщение от Serg Teplyuk Посмотреть сообщение

А мне так кажется - что нельзя. В каждом регистрационном бланке есть номер машины.Регистрационный номер-номерной знак, указанный в документе-техпаспорте на данную конкретную машину. Один номер машины - одно ГУ и одна система, а также - один класс. Все просто и понятно. Надо эту короткую фразу внести в правила.
Спасибо нашим друзьям Суходолу, Иванычу, Боре Директору за движуху!!
а в чем проблема участия одной машины во всех классах? мне бы было интересно такую увидеть
juris.sq вне форума   Вверх
Старый 17.04.2011, 21:47   #12
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию Re: 7 мая, Винница. Соревнования по автозвуку SQ Challenge

Цитата
Сообщение от wilkins Посмотреть сообщение
а в чем проблема участия одной машины во всех классах? мне бы было интересно такую увидеть
мне бы тоже было интересно увидеть такое авто, да и чего кривить дущой, я и сам тоже не прочь так поучаствовать
Но проблема будет в следующем, что тогда все участники низких классов будут регистрироваться во все вышестоящие классы, а это грозит тем, что чем выше класс тем больше в нем машин и в итоге в классе анлимитет будут абсолютно все участники, которые приехали на этап, а это значит что объем работы для судей с каждым классом будет все больше и больше, так как:
1500=1500
2500 = 2500+1500
4000 = 4000+2500+1500
и т.д. будет нарастать как снежный ком. Ведь согласитесь, что участникам из низкого класса терять уже нечего в более высоком.

P.S. кстати на финале 2010 в Киеве я хотел выступить сразу в двух классах, но мне на площадке было отказано в этом и Максим сказал, что выступать и регистрироваться можно только в одном классе. Так что запрет участия одного участника (машины) сразу в нескольких класса, хоть и не был прописан в правилах, но он существовал уже и раньше.
Cobox вне форума   Вверх
Старый 17.04.2011, 22:49   #13
juris.sq
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для juris.sq
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: Riga
Возраст: 53
Сообщений: 1,075
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 45 раз(а) в 21 сообщениях
Репутация: 147
Отправить сообщение для juris.sq с помощью Skype™
По умолчанию Re: 7 мая, Винница. Соревнования по автозвуку SQ Challenge

Это как в Европе счас когда в правилах написанно что учасник должен предоставить авто для прослушки другим учасникам а ненаписанно что на тех же настройках, и все парятся
juris.sq вне форума   Вверх
Старый 17.04.2011, 22:50   #14
Директор Луны
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для Директор Луны
 
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: EMMA Ukraine
Возраст: 60
Сообщений: 9,976
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 423 раз(а) в 130 сообщениях
Репутация: 1086
По умолчанию Re: 7 мая, Винница. Соревнования по автозвуку SQ Challenge

Цитата
Сообщение от wilkins Посмотреть сообщение

И в тумблерах я так и не увидел ни прикола, ни проблем. А проблему вижу в тех, кто ищут пустые классы чтоб........... итд
Вооот!Правильная мысль! Поставил тумберы и зарегился во все классы и - никто тебя не обвинит в поисках пустого класса

Добавлено через 1 минуту
Цитата
Сообщение от wilkins Посмотреть сообщение
и все парятся
ты хотел сказать "морозятся"???

Последний раз редактировалось Директор Луны; 17.04.2011 в 22:52. Причина: Добавлено сообщение
Директор Луны вне форума   Вверх
Старый 17.04.2011, 22:52   #15
juris.sq
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для juris.sq
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: Riga
Возраст: 53
Сообщений: 1,075
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 45 раз(а) в 21 сообщениях
Репутация: 147
Отправить сообщение для juris.sq с помощью Skype™
По умолчанию Re: 7 мая, Винница. Соревнования по автозвуку SQ Challenge

juris.sq вне форума   Вверх
Старый 17.04.2011, 23:06   #16
Незнайка на Луне
Старейшина
 
Аватар для Незнайка на Луне
 
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Краматорск
Возраст: 69
Сообщений: 1,017
Вы сказали Спасибо: 49
Поблагодарили 63 раз(а) в 32 сообщениях
Репутация: 182
Отправить сообщение для Незнайка на Луне с помощью Skype™
По умолчанию Re: 7 мая, Винница. Соревнования по автозвуку SQ Challenge

Цитата
Сообщение от wilkins Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Cobox Посмотреть сообщение
Но проблема будет в следующем, что тогда все участники низких классов будут регистрироваться во все вышестоящие классы,
Не понял. За чем?
За чашками !!! Своеобразная рулетка - не получилось в одном классе , может в других обломится Цели не у всех одни и те же . Кто то хочет ПОБЕДУ , а кто - чашку ! Но я бы не стал ограничивать участие только одним классом . Ну во первых , Макс денег соберет больше(прямо озолотится), во вторых - дурь каждого видна...

Добавлено через 4 минуты
Цитата
Сообщение от wilkins Посмотреть сообщение
Так вам просто нельзя показывать до этапа кто в каком классе зарегился!!!!!!!!!!!!!
По классам бегать - спорт такой

Последний раз редактировалось Незнайка на Луне; 17.04.2011 в 23:10. Причина: Добавлено сообщение
Незнайка на Луне вне форума   Вверх
Старый 17.04.2011, 23:48   #17
igorvolikov
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для igorvolikov
 
Регистрация: 24.08.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 2,224
Вы сказали Спасибо: 208
Поблагодарили 223 раз(а) в 114 сообщениях
Репутация: 364
Отправить сообщение для igorvolikov с помощью Skype™
По умолчанию Re: 7 мая, Винница. Соревнования по автозвуку SQ Challenge

Секретные темы есть.
Секретная регистрация есть.

Давайте парни еще секретное судейство и секретных победителей !
Так держать !
igorvolikov вне форума   Вверх
Старый 18.04.2011, 09:51   #18
juris.sq
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для juris.sq
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: Riga
Возраст: 53
Сообщений: 1,075
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 45 раз(а) в 21 сообщениях
Репутация: 147
Отправить сообщение для juris.sq с помощью Skype™
По умолчанию Re: 7 мая, Винница. Соревнования по автозвуку SQ Challenge

Цитата:
Сообщение от igorvolikov Посмотреть сообщение
Секретная регистрация есть.
А вчем секретность. Всех же на площадке видно, никто не прячется.
А "бегать по классам" = ПОШЛО.
И таким отношением вы хотите привлечь новых участников. Они же тоже форум читают.

Макс уберай инфу об регистрации, чтоб каждый честно в свой класс поехал (ИМХО)
juris.sq вне форума   Вверх
Старый 18.04.2011, 10:22   #19
Куряка
Старейшина
 
Аватар для Куряка
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 62
Сообщений: 2,269
Вы сказали Спасибо: 157
Поблагодарили 213 раз(а) в 103 сообщениях
Репутация: 339
По умолчанию Re: 7 мая, Винница. Соревнования по автозвуку SQ Challenge

Цитата
Сообщение от wilkins Посмотреть сообщение
А вчем секретность. Всех же на площадке видно, никто не прячется.
А "бегать по классам" = ПОШЛО.
И таким отношением вы хотите привлечь новых участников. Они же тоже форум читают.

Макс уберай инфу об регистрации, чтоб каждый честно в свой класс поехал (ИМХО)
Два года правила формата обсуждались на форуме открыто. И это очень хорошо работало на имидж и популярность соревнований. В этом году устроили закрытое обсуждение - отдельную закрытую ветку. Нафига?
И что удивительно , на закрытости ( кошерности) обсуждения настаивали те люди, которые это-же обсуждение на закрытой ветке проигнорировали. А сейчас эти люди здесь делают вид, что они "не при делах". И Правила не совершенны, а мы такие " розовые и пушистые" , всё знаем и видим, но "гавнюкам" не подскажем.
Я вижу, что сделана большая ошибка, когда формат, задуманный как "народный" втихаря превратили в "маргинальный", отсекли от соучастия в обсуждении сотни потенциальных единомышленников. А " маргиналы" ,к сожалению, просто " забИли" на обсуждение. Мне кажется , массовость и популярность в этом году из-за этой " закрытости " может пострадать. Это -во первых.
Во-вторых, это наверное вопрос к Максу? Где списки зарегестрированных участников на форуме? Это просто лень ( техническая невозможность) ? Или снова болезнь "маргинальности"?
Не нужно забывать , что изначально формат задумывался как " народный". " Маргинальных" форматов для удовлетворения "Вау" узкоспециализированных специалистов и так уже достаточно.
Куряка вне форума   Вверх
Старый 18.04.2011, 10:37   #20
juris.sq
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для juris.sq
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: Riga
Возраст: 53
Сообщений: 1,075
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 45 раз(а) в 21 сообщениях
Репутация: 147
Отправить сообщение для juris.sq с помощью Skype™
По умолчанию Re: 7 мая, Винница. Соревнования по автозвуку SQ Challenge

Раз Вы изпользовали для своего поста мою цытату, я так понимау что это:
Цитата:
Сообщение от Куряка Посмотреть сообщение
И что удивительно , на закрытости ( кошерности) обсуждения настаивали те люди, которые это-же обсуждение на закрытой ветке проигнорировали. А сейчас эти люди здесь делают вид, что они "не при делах". И Правила не совершенны, а мы такие " розовые и пушистые" , всё знаем и видим, но "гавнюкам" не подскажем.
про меня.

Хорошо, что Вы были так активны во всех (закрытых и открытых) ветках по обсуждению Правил и муз. материала. Без Вас бы вообще ничего бы в этом году в фомате СКУЧЕ неполучилось.
juris.sq вне форума   Вверх
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обсуждение 6 ширик MAG M0611 gryshaev Практика по SQ 8 26.10.2013 23:51
Обсуждение MAG1502R gryshaev Практика в SPL 12 13.04.2013 09:25
Вариовент (обсуждение) Роман MONDEO Теория и точка зрения по SQ 20 27.05.2011 17:41
Обсуждение Правил 09-10 Brat_MM EMMA 267 17.02.2010 10:34


Текущее время: 19:55. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©