Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Высшая лига Sound Quality (натуральный и красивый звук) > Практика по SQ
Регистрация Новые сообщения Правила форума Справка Сообщество Календарь Поиск

Важная информация

Практика по SQ Головные устройства, акустика, кроссоверы, процессоры и много-много других страшных слов

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.09.2010, 10:48   #1
AlexMonacor
Без лимитов в коммерческих объявлениях
 
Аватар для AlexMonacor
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Киев ιl.ιllιlι
Возраст: 50
Сообщений: 2,331
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 84 раз(а) в 67 сообщениях
Репутация: 412
Отправить сообщение для AlexMonacor с помощью ICQ Отправить сообщение для AlexMonacor с помощью Skype™
По умолчанию

попробуй саб 2м и мид чуть ниже....на 50 скажем
AlexMonacor вне форума   Вверх
Старый 27.09.2010, 10:56   #2
Санчес
Старейшина
 
Аватар для Санчес
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Коростень
Возраст: 43
Сообщений: 663
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях
Репутация: 69
По умолчанию

Цитата
Сообщение от Alex.z Посмотреть сообщение
попробуй саб 2м и мид чуть ниже....на 50 скажем
саб 2-м а частоту оставить 63 или тоже опустить до 50?
мид пустить ниже собственной резонансной?

П.С. кстати почему-то при настройке с микрофона саб режется на 50 2-м а мид аж на 80 тоже 2-м
Санчес вне форума   Вверх
Старый 27.09.2010, 11:01   #3
AlexMonacor
Без лимитов в коммерческих объявлениях
 
Аватар для AlexMonacor
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Киев ιl.ιllιlι
Возраст: 50
Сообщений: 2,331
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 84 раз(а) в 67 сообщениях
Репутация: 412
Отправить сообщение для AlexMonacor с помощью ICQ Отправить сообщение для AlexMonacor с помощью Skype™
По умолчанию

возьми диск аудиодоктор или другой какой с нарезкой частот снизу и экспериментируй
микрофон - выбрось, это пустая трата денег
AlexMonacor вне форума   Вверх
Старый 27.09.2010, 11:11   #4
Санчес
Старейшина
 
Аватар для Санчес
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Коростень
Возраст: 43
Сообщений: 663
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях
Репутация: 69
По умолчанию

Цитата
Сообщение от Alex.z Посмотреть сообщение
микрофон - выбрось, это пустая трата денег
я так и понял, радует то что я его отдельно не покупал...
Санчес вне форума   Вверх
Старый 27.09.2010, 12:38   #5
alexeyaudi
 
Аватар для alexeyaudi
 
Регистрация: 01.08.2010
Адрес: Керчь
Сообщений: 160
Вы сказали Спасибо: 24
Поблагодарили 10 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: 21
По умолчанию

Есть программы, (в поиск, не сложно найти, их море) для нарезки тона погерцово секунд по пять: 25, 26, 27 и.т.д. можно через два герца или др. варианты на вкус до 100 или гдето около того. Запускай по очереди в той форме фазы как будет громче. Так ты найдешь, что поет кроме саба и примерно определишь (с помощью напарника) как с этим бороться. Чаще локализуется не саб на разных частотах, а именно отзвуки салона, багажника.
alexeyaudi вне форума   Вверх
Старый 27.09.2010, 12:53   #6
Санчес
Старейшина
 
Аватар для Санчес
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Коростень
Возраст: 43
Сообщений: 663
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях
Репутация: 69
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexeyaudi Посмотреть сообщение
Есть программы, (в поиск, не сложно найти, их море) для нарезки тона погерцово секунд по пять: 25, 26, 27 и.т.д. можно через два герца или др. варианты на вкус до 100 или гдето около того. Запускай по очереди в той форме фазы как будет громче. Так ты найдешь, что поет кроме саба и примерно определишь (с помощью напарника) как с этим бороться. Чаще локализуется не саб на разных частотах, а именно отзвуки салона, багажника.
есть у меня нарезки синуса почастотно, но дело не в призвуках а в том что не могу нормально саб состыковать с мидами (звучание не целосное, фронт отдельно и саб отдельно хотя запаздывания саба нет)
Санчес вне форума   Вверх
Старый 27.09.2010, 14:27   #7
Каток
Старейшина
 
Аватар для Каток
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
По умолчанию

Думаю, дело в оформлении саба.

ФИ дает большое значение ГВЗ и довольно сильно крутит фазу (фаза в каком-то смысле похожа на задержку). Естественно, ГВЗ и фаза зависят от частоты, и нарастают по мере ее снижения, а не включаются на какой-то частоте резко. Вот и получается, что настраиваясь на один бас можно получить его локализацию спереди, но для другой (более низкочастотной или наоборот, повыше по частоте) композиции из-за меньшего/большего значения ГВЗ и поворота фазы найденная локализация саба нарушается.

Станет понятнее, если глянуть на графики ФЧХ и ГВЗ.



Красный - для первой попавшейся из базы Спикершопа головки в ФИ.
Желтый - для фришной головки из той же базы.

Если фришная головка на 70Гц выходит на почти стабильное значение ГВЗ (см.нижний график), то красная кривая имеет переменное ГВЗ во всем рабочем диапазоне саба, и задержка плавает от 3мс на 80Гц до 11мс на 20Гц. И как под неё подстраиваться?! вот саб и гуляет вперед-назад в зависимости от частоты...

Ну и фазу ФИ крутит агрессивнее (верхний график).
Конечно, для разных головок картинки разные, и Вы можете построить такие же кривые персонально для своего саба. Но думаю, радикально они отличаться не будут - это врожденное свойство "фазика".
Каток вне форума   Вверх
Старый 27.09.2010, 16:57   #8
Куряка
Старейшина
 
Аватар для Куряка
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 61
Сообщений: 2,269
Вы сказали Спасибо: 157
Поблагодарили 213 раз(а) в 103 сообщениях
Репутация: 339
По умолчанию

Цитата
Сообщение от Alex.z Посмотреть сообщение
попробуй саб 2м и мид чуть ниже....на 50 скажем
Поддерживаю. Оно и в багажнике 4-м порядком резать- не играет. Сам фильтр на частоте среза 50-60 Гц добавляет временную задержку порядка 5 мск, плюс дин с ящиком порядка 2 мск, плюс расстояние 1-2 мск, вот тебе и 9-10 мск - предел задержек твоего проца. Миды отыгрывают вторую полуволну синусоиды, а саб ещё не вступал, хоть и спереди. Да и фаза сигнала на сабе при таком крутом фильтре сильно меняется в полосе стыка. На 50-ти герцах состыкуешь, а на 25 и 100 Гц сигнал от саба и мидов будет уже чуть ли не в противофазе, хоть и с разными уровнями.И ухо это слышит. Режь вторым, и не забывай с временными саб - мидбас экспериментировать. Когда красиво склеишь, растворится твой саб в музыке, и забудешь про него.
Куряка вне форума   Вверх
Старый 27.09.2010, 17:10   #9
Санчес
Старейшина
 
Аватар для Санчес
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Коростень
Возраст: 43
Сообщений: 663
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях
Репутация: 69
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Куряка Посмотреть сообщение
Когда красиво склеишь, растворится твой саб в музыке, и забудешь про него.
Ваши слова да Богу в уши)))
Буду пробовать!
Санчес вне форума   Вверх
Старый 27.09.2010, 19:23   #10
Санчес
Старейшина
 
Аватар для Санчес
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Коростень
Возраст: 43
Сообщений: 663
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях
Репутация: 69
По умолчанию

Один вопрос остался открытым: правильно ли менять фазу саба на противофазу или стараться согласовывать задержками? (взято здесь http://autozvuk.org/forum2/showthrea...EB%FC%ED%FB%E9)

П.С. насколько я понял по теории при использовании фильтров одного порядка на одной частоте фаза меняется на обратную
Санчес вне форума   Вверх
Старый 27.09.2010, 19:37   #11
AlexMonacor
Без лимитов в коммерческих объявлениях
 
Аватар для AlexMonacor
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Киев ιl.ιllιlι
Возраст: 50
Сообщений: 2,331
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 84 раз(а) в 67 сообщениях
Репутация: 412
Отправить сообщение для AlexMonacor с помощью ICQ Отправить сообщение для AlexMonacor с помощью Skype™
По умолчанию

лично я при настройке кручу
AlexMonacor вне форума   Вверх
Старый 27.09.2010, 19:47   #12
Санчес
Старейшина
 
Аватар для Санчес
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Коростень
Возраст: 43
Сообщений: 663
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях
Репутация: 69
По умолчанию

Цитата
Сообщение от Alex.z Посмотреть сообщение
лично я при настройке кручу
блин графики у Катка симпотные(в теме что по ссылке)... Может это только в теории, а на железе будет всё совсем иначе
Санчес вне форума   Вверх
Старый 27.09.2010, 20:09   #13
Каток
Старейшина
 
Аватар для Каток
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Санчес Посмотреть сообщение
блин графики у Катка симпотные(в теме что по ссылке)... Может это только в теории, а на железе будет всё совсем иначе
В жизни будет сложнее намного, потому что это лишь один из механизмов.
А там добавятся в картину отраженка, ГВЗ фильтров, вращения фазы фильтрами и усилками и еще чёрт знает что. Учесть всё факторы одновременно наверное и ЭВМ не сможет.
Каток вне форума   Вверх
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Посоветуйте фронтальный саб Юрец777 Бюджетный автозвук и песочница. 33 15.05.2013 06:43
Фронтальный саб в Accent MCuk Практика по SQ 11 01.11.2011 20:25
Фронтальный саб mad Бюджетный автозвук и песочница. 10 17.04.2011 22:55
Фронтальный бас, достоинства и недостатки nasa Бюджетный автозвук и песочница. 14 16.01.2011 18:29
Фронтальный саб. Вопросик VlaBer Практика по SQ 16 18.08.2009 11:03


Текущее время: 02:36. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©