Помогите выбрать: Blaupunkt, Clarion или Pioneer??

[nallyvaico]

Цитата:

Сообщение от Quattross

3.юзать Алпайн 9887 с такими компонентами и делать выводы и "предубеждения"....

Не понял, какой делать вывод... Аккустика настолько плоха или Алпайн?

[Quattross]

Цитата

Сообщение от nallyvaico

Не понял, какой делать вывод... Аккустика настолько плоха или Алпайн?

Алпайн не был раскрыт и на 50 % возможностей.
Вот скоро соревнования в Киеве: http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=5822
послушайте машины на алпайнах, может мнение изменится.

[nallyvaico]

А, простите, какие у него должны быть возможности?? Отыграть лучше Sansui или Nakamichi в моей домашней системе? Он долбит очень даже неплохо, временами рок (типа Metallica, Manowar - да, и такое временами слушаю) звучат весьма достойно. Но простите, какое отношение ЭТОТ звук имеет к Hi-Fi? Видать, мы просто разное звучание рассматриваем за эталон.

[Quattross]

Цитата

Сообщение от nallyvaico

А, простите, какие у него должны быть возможности?? Отыграть лучше Sansui или Nakamichi в моей домашней системе? Он долбит очень даже неплохо, временами рок (типа Metallica, Manowar - да, и такое временами слушаю) звучат весьма достойно. Но простите, какое отношение ЭТОТ звук имеет к Hi-Fi? Видать, мы просто разное звучание рассматриваем за эталон.

домашку сравнивать с "Infinity Kappa 62.9 спереди, и JBL P-6562", вставленные в штатные места и подключенные от головы?

[nallyvaico]

Представляете?
А если серьезно, 4 года назад у меня была система, намного хуже этой (динамики сзади правда умудрились поставить от Маяка ), но звучало так, что я до сих пор рассматриваю как эталон. Играло, правда, от очень хорошего кассетника Пионер. Какие нафиг усилители?

[Quattross]

Цитата

Сообщение от nallyvaico

Представляете?
но звучало так, что я до сих пор рассматриваю как эталон.

у меня тоже когда-то маяковские стояли в задней полке и рассматривал когда-то как эталон

[nallyvaico]

Вот!
Видите - могём же, когда захотим! в смысле - придти к консенсусу.
А что - теперь Вы маяковские колонки не расстатриваете как эталон?

И ваще - понятно, что звук дома и в машине - это 2 большие разницы. Просто хочу добиться определенной теплоты звучания и целостной сцены... Пока не удается. Подумываю, а не вернуться ли к кассетникам

[Cobox]

Цитата:

Сообщение от Quattross

Алпайн не был раскрыт и на 50 % возможностей.

да вы оптимист, как я погляжу
В такой компоновке и при таком подключении думаю, что он даже на 10% не смог использовать возможности альпайна. Да еще приводить шумящий кассетник за эталон ...

[nallyvaico]

Цитата:

Сообщение от Cobox

да вы оптимист, как я погляжу
В такой компоновке и при таком подключении думаю, что он даже на 10% не смог использовать возможности альпайна. Да еще приводить шумящий кассетник за эталон ...

Вы может и не догадываетесь, как Вы правы... ))) Для меня 'шумящий кассетник' более чем эталон. И если для Вас он в первую очередь 'шумящий', то предлагаю на этом нам с Вами дискуссию прекратить, за явным отсутсвием предмета обсужления

[Arrt]

Цитата

Сообщение от nallyvaico

Вы может и не догадываетесь, как Вы правы... ))) Для меня 'шумящий кассетник' более чем эталон. И если для Вас он в первую очередь 'шумящий', то предлагаю на этом нам с Вами дискуссию прекратить, за явным отсутсвием предмета обсужления

Судя по вбрасыванию названий бюджетных производителей, и домашка недалеко ушла от кассетника.

Пока Вы своим умом не дойдете, почему кассетник с широкополосниками играл лучше, чем компонентная акустика с усилителем и Алпайном, Вы не сможете реализовать больше 10% потенциала ГУ ( неважно Алпайн, Пионер, Кларион и т.д.).

[JOCKER]

Мда...
здесь случай клинический...
человек (у которого в машине,есть """"""""""""""""система""""""""""""""""" ) не просто "ноль" в автозвуке ...
а он ещё имеет какие-то "устойчивые предубеждения" -(100% бредовые) ...
которые в связи с его возрастом,выбить из его понимания,можно будет только двумя форумами, в течении года (я пас) ...


nallyvaico,
шановный,
тут не пытаются вас обидеть(высмеять и т.д.)
просто меняйте тактику ведения диалога...
с категорически утвердительной,
в вопросительную...

[Cobox]

Цитата:

Сообщение от Arrt

Пока Вы своим умом не дойдете, почему кассетник с широкополосниками играл лучше, чем компонентная акустика с усилителем и Алпайном, Вы не сможете реализовать больше 10% потенциала ГУ ( неважно Алпайн, Пионер, Кларион и т.д.).

Угу... это все-равно, что купить автомобиль БМВ и потом приводить за эталон велосипед, аргументируя это тем, что велосипед быстрее едет, так как на нем можно еще и педали крутить, а БМВ можно только толкать, так как педали не крутятся

[Quattross]

Цитата:

Сообщение от Cobox

да вы оптимист, как я погляжу
В такой компоновке и при таком подключении думаю, что он даже на 10% не смог использовать возможности альпайна. Да еще приводить шумящий кассетник за эталон ...

согласен

[bm4egg]

прочитал новые посты и сразу появился утренний заряд позитива=)) nallivayco, раз вы слушать никого не хотите, то просто приедте в любой автозвуковой магазин и скажите: "У меня тут 400 баксов лишнее, хочу чтоб музыка в машине была лучше чем от касетника с маяками!"
И поверте даже если они поставят вам кучу всякого разного автофана, адажио и т.д. оно будет лучше играть! Естественно все ИМХО.

Я просто когда прошу совета на форумах, то ожидаю получить компетентный ответ, или хотя б как рационально использовать средства...
А вы задали вопрос, но никакие советы слушать не хотите, удалите тему и делайте все как сами считаете нужным.
З.Ы. А спорить и говорить людям, некоторые из которых стоят у истоков АЗ в укр и не только, и имеют не мало наград, что они них не понимаю - это просто не красиво!!!

[nallyvaico]

Почитал посты выше и тоже появился заряд бодрости
Ветку действительно можно или удалить или закрыть, а то коментарии вышли за пределы... Что мне нужно было узнать, я уже узнал.

Хотя интересно было проследить "уровень" "знатоков". В том числе, так сать, и морально-интеллектуальный. У каждого действительно собственное мнение, но уж если пытаться его навязывать вот так...

Но на данный ответ сподвигло именно последнее сообщение (предыдущие смело можно игнорировать). Человек просто и ясно выразил идеологию современных "знатоков" автозвука. Насколько следует из его слов, есть эталонная система, которую за деньги могут сделать в салоне либо ею могут поделиться знатоки, но почему то не деляться (см их опусы выше), секрет, наверное. Самому дойти до нее простому человеку не суждено. Особенно если он дебил, "ноль в автозвуке" !!!

Милейшие, я все меряю своими ушами. И уж поверьте, с такими как Вы я достаточно пообщался вживую, и послушал ИХ системы. К примеру, буквально 2 дня назад гордый владелец Ауди показал свою.... Весь багажник забит мощными динамиками, 4 усилителя, даже в дверях по 2, 1 из которых 20 см размером наверное. Особая гордость - танковый конденсатор Но это надо было слушать! Мои диски (CD Eric Clapton попался под руку) не звучали совершенно. Его же MP3 (!!!) наверное звучали получше (стиль я даже и описать не могу). Но самая большая его гордость - это мощь! от которой у меня буквально волосы шевелились

Кстати, откуда весь этот словесный понос возник на последних постах? Видать про шумящий кассетник задело... Что то мне это уж сильно напоминает дискуссию между любителями аналогового и цифрового звука. Я в таких в свое время участвовал. Если "аналоговые" как правило максимально корректны, то у "цифровых" обычно последний агрумент железный: шизофреники, дебилы... вы еще не сдохли вместе с вашим винилом и кассетами?

Понимаете, я действительно только учусь... Пришел в авто со стационарных систем. И если в домашнем hi-fi сообществе эксперименты только приветсвуются, то в вашем так называемом "автозвуке" почему то одни штампы. Я ведь раньше не парился, так как отлично звучало (в машине)! На старой машине возникли проблемы со звуком когда кассетник поменял на CD.... Того аналогового звучания больше не было. Но потом машину ту продал (а другую разбил), и на этом все тогда закончилось. И не надо мне тут про "шумящие кассетники..." А ведь как играло: достаточно было на штатные динамики в Subaru Forester поставить хороший кассетник!

Как говорил классик в фильме "Де жавю": у каждого из нас свои задачи: Вам ловить бабочек, а нам ловить преступников... Соответсвенно, Вам остается продолжать и дальше выпендриваться (как этот знаток из Ауди), а мне просто слушать музыку, и искать свой звук.

На том и распрощаемся

[Cobox]

Цитата

Сообщение от nallyvaico

Почитал посты выше и тоже появился заряд бодрости
Ветку действительно можно или удалить или закрыть, а то коментарии вышли за пределы... Что мне нужно было узнать, я уже узнал.

Хотя интересно было проследить "уровень" "знатоков". В том числе, так сать, и морально-интеллектуальный. У каждого действительно собственное мнение, но уж если пытаться его навязывать вот так...

Уж кто навязывал свое мнение, так это...

Цитата

Сообщение от nallyvaico

Но на данный ответ сподвигло именно последнее сообщение (предыдущие смело можно игнорировать). Человек просто и ясно выразил идеологию современных "знатоков" автозвука. Насколько следует из его слов, есть эталонная система, которую за деньги могут сделать в салоне либо ею могут поделиться знатоки, но почему то не деляться (см их опусы выше), секрет, наверное.

Давай не будем вырывать ответы знатоков из контекста Знатоки это сказали в контексте того, что если человек никого не хочет слушать, то лучше всего обратится в контору, где тот же результат (каша в звуке, гупающие басы и звук которй идет отовсюду и в тоже время ни откуда) ему сделают, но уже за меньшие деньги.

Цитата

Сообщение от nallyvaico

Самому дойти до нее простому человеку не суждено. Особенно если он дебил, "ноль в автозвуке" !!!

Угу не суждено, но не потому что он ноль в автозвуке, а потому что он не хочет учится и прислушивается к советам (заметь, что советы и штампы - это не одно и тоже!). Или ты думаешь, что все кто тут пытается помочь советом родились профессионалами автозвука?

Цитата

Сообщение от nallyvaico

Милейшие, я все меряю своими ушами. И уж поверьте, с такими как Вы я достаточно пообщался вживую, и послушал ИХ системы. К примеру, буквально 2 дня назад гордый владелец Ауди показал свою.... Весь багажник забит мощными динамиками, 4 усилителя, даже в дверях по 2, 1 из которых 20 см размером наверное. Особая гордость - танковый конденсатор Но это надо было слушать! Мои диски (CD Eric Clapton попался под руку) не звучали совершенно. Его же MP3 (!!!) наверное звучали получше (стиль я даже и описать не могу). Но самая большая его гордость - это мощь! от которой у меня буквально волосы шевелились

Как раз приведенный тобой пример ауди - это еще более тяжелый клинический случай, чем у тебя. Если ты (извини, что на "ты", но у нас просто так принято, что бы не абстрагироваться от собеседника) и дальше будешь двигаться в том же духе и в том же русле, то конечный результат у тебя будет точно такой же, как у приведенной тобой в примере ауди.

Цитата

Сообщение от nallyvaico

Кстати, откуда весь этот словесный понос возник на последних постах? Видать про шумящий кассетник задело... Что то мне это уж сильно напоминает дискуссию между любителями аналогового и цифрового звука. Я в таких в свое время участвовал. Если "аналоговые" как правило максимально корректны, то у "цифровых" обычно последний агрумент железный: шизофреники, дебилы... вы еще не сдохли вместе с вашим винилом и кассетами?

Поверь, что аналоговый аппарат - это мечта любого здравомыслящего меломана, но! Так сложилось, что кассетники, ну очень уж шумны, да и диапазон воспроизводимых частот очень зажат, поэтому они даже у домашников не прижились, а вот винил - все хорошо, в плане звука, но увы, он не годится для авто из-за очень большой чувствительности к вибрациям, которых в авто хоть отбавляй Поэтому выбор звуковой аппаратуры в авто сводится к:
- испорченная еще до рождения цифра (mp3),
- испорченная при рождении цифра (кривые преобразования, косяки настройки и установки)
- или цифра испорченная конструктивными особенностями салона авто.

Цитата

Сообщение от nallyvaico

Понимаете, я действительно только учусь...

Вот именно, что ты только учишься, а уже позволяешь себе давать однозначные советы, которые люди даже с 15 летним стажем в автозвуке опасаются давать или дают, но очень осторожно и с оговорками. Вот такое твое поведение и задело тут людей.

Цитата

Сообщение от nallyvaico

Пришел в авто со стационарных систем. И если в домашнем hi-fi сообществе эксперименты только приветсвуются, то в вашем так называемом "автозвуке" почему то одни штампы.

Ох, поверь мне, что тут столько экспериментов и опытов было проведено, проводится, а еще будет проведено, что тебе и не снилось, а некоторые эксперименты на столько изощренные и уникальные, что некоторым даже в голову такие прийти не могут, и делают здесь люди невозможное возможным, тем самым опровергая классические штампы.
Поэтому ни о каких штампах здесь речь не идет, просто ты идешь уже по тому пути и по тем дорожкам, которые уже были пройдены до тебя НЕ РАЗ и у всех кто по ним шел, был один и тот же конечный результат, поэтому тебя и предостерегают от пустой траты времени.

Цитата

Сообщение от nallyvaico

Я ведь раньше не парился, так как отлично звучало (в машине)! На старой машине возникли проблемы со звуком когда кассетник поменял на CD.... Того аналогового звучания больше не было. Но потом машину ту продал (а другую разбил), и на этом все тогда закончилось. И не надо мне тут про "шумящие кассетники..." А ведь как играло: достаточно было на штатные динамики в Subaru Forester поставить хороший кассетник!

Это ты только один постулат заметил (когда допотопный кассетник переиграл современный CD), хотя ты еще и не понял почему это произошло именно так, вопреки ожиданиям! А ведь таких постулатов в автозвуке не одна сотня и поверь мне, что они порой противоречат постулатам домашников, в виду конструктивных особенностей авто

Цитата

Сообщение от nallyvaico

Как говорил классик в фильме "Де жавю": у каждого из нас свои задачи: Вам ловить бабочек, а нам ловить преступников... Соответсвенно, Вам остается продолжать и дальше выпендриваться (как этот знаток из Ауди), а мне просто слушать музыку, и искать свой звук.

На том и распрощаемся

Прежде чем судить заочно, подъедь и послушай настоящий звук, но не на соревнованиях по автозвуку, где реально звучащих машин практически нет (большинство там такие, как "ауди": все в рюшечках, цацках и побрякушках, но абсолютно не звучащие)! А на встречи клуба, где действительно есть что послушать.