Поиск ошибок в электрической схеме...

Вячеслав Меркулов · 22.03.2010, 18:56

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Добрый вечер,Вячеслав.1. Если по ЕММА - зачем тогда указывать длины? Не регламентированно. Лишние цифры не лучшим образом влияют на читабельность схемы.2. В чём смысл трёх плюсов от АКБ до дистрибьютора? Не криминал конечно но просто понять?3. У Вас вроде раньше питание ГУ подпиралось своим кондёром? Убрали или что-то от нас скрываете? ))))4. Вроде в России к Финалу выявились какие то проблемы с судейством провода АСС(слаботочный но всё же силовой) - почитайте на всякий случай форум,вдруг пригодится.

Добрый вечер, благодарю за вопросы...
1 Иметь длины очень удобно, хоть и не регламентировано...
Кроме того, длины коротких кабелей (от АКБ до дистрибьютера) надо указывать...
2 Смысл трёх плюсов в том, что толще 0 в дистриб. не влазит, а надо набрать 90 кв.мм... Тем более, что у дистрибьютера имеются 3 штатных входа...
3 Кондёр с ГУ снял (клянусь)... Были проблемы с креплением и т.д.
Да и эффективность его была весьма сомнительна...
4 Провод АСС попадает под "силовой" только в случае установки реле... Вроде так... но еще проконсультируюсь на тренинге...

Директор Луны · 22.03.2010, 19:09

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Добрый вечер, благодарю за вопросы...
1 Иметь длины очень удобно, хоть и не регламентировано...
Кроме того, длины коротких кабелей (от АКБ до дистрибьютера) надо указывать...
2 Смысл трёх плюсов в том, что толще 0 в дистриб. не влазит, а надо набрать 90 кв.мм... Тем более, что у дистрибьютера имеются 3 штатных входа...
3 Кондёр с ГУ снял (клянусь)... Были проблемы с креплением и т.д.
Да и эффективность его была весьма сомнительна...
4 Провод АСС попадает под "силовой" только в случае установки реле... Вроде так... но еще проконсультируюсь на тренинге...

1. Где написано что НАДО указывать? Если судья визуально увидит более 40 см - у него есть рулетка

2. Может конечно туплю но для чего Вам 90 квадратов?
3. Вопрос снят с повестки дня, судьи верят участникам на слово

4. Извините,но вы немного путаете вероятно силовой на реле ремоута (если оно имеется) с именно проводом АСС. На данный провод подаётся +? Да,соответственно он и есть силовой хоть и слаботочный (про слаботочные сказано в Правилах что только ремоут непосредственно может не защищаться) и должен быть защищён?
Кстати зачем на АСС реле

ни разу честно говоря не встречал

Конечно насовершенство Правил скорее всего и по логике не надо обращать на его защиту внимания как и на прочие подсветки - но,тем не менее пошерстите форум ЕММА Россия,там эта тема поднималась.

Вячеслав Меркулов · 22.03.2010, 19:27

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

1. Где написано что НАДО указывать? Если судья визуально увидит более 40 см - у него есть рулетка

2. Может конечно туплю но для чего Вам 90 квадратов?
3. Вопрос снят с повестки дня, судьи верят участникам на слово

4. Извините,но вы немного путаете вероятно силовой на реле ремоута (если оно имеется) с именно проводом АСС. На данный провод подаётся +? Да,соответственно он и есть силовой хоть и слаботочный (про слаботочные сказано в Правилах что только ремоут непосредственно может не защищаться) и должен быть защищён?
Кстати зачем на АСС реле

ни разу честно говоря не встречал

Конечно насовершенство Правил скорее всего и по логике не надо обращать на его защиту внимания как и на прочие подсветки - но,тем не менее пошерстите форум ЕММА Россия,там эта тема поднималась.

1 Наверное нигде... Но когда указано вопросов меньше...
(по крайней мере у меня, если я сужу...)
2 90 на входе и 90 на выходе из дистриба...
В случае одновременного КЗ всех плюсов на массу (не к ночи будет сказано) подводящие 90 пропустят адекватный ток (400А), для того, чтобы сгорели предохранители... Если будет сечение подводящих меньше, то предохранители не сгорят, а подводящий будет разогреваться (как более тонкий) и до пожара недалеко...
3 ОК
4 Согласен, попутал АСС с ремоутом... (реле на АСС тоже не встречал...) почитаю...

Директор Луны · 22.03.2010, 19:47

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

2 90 на входе и 90 на выходе из дистриба...
В случае одновременного КЗ всех плюсов на массу (не к ночи будет сказано) подводящие 90 пропустят адекватный ток (400А), для того, чтобы сгорели предохранители... Если будет сечение подводящих меньше, то предохранители не сгорят, а подводящий будет разогреваться

Извините,Вячеслав,но ерунда полная! Если замкнут все сразу - то на каждый из них есть свой пред который и сгорит. Причём здесь 90 кв до дистра?

Понятно что от маразма (в виде особо рьяного судьи) никто не застрахован! Но как же тогда упоминание на тренингах здравого смысла???

Ну и Главный всегда есть на площадке в случае чего

пс Вы просто перестраховываетесь создавая себе головную боль с кучами проводов вместо того чтобы аппелировать Правилами.
Извините за резкость.
ппс Чем больше всяких лишних проводов и соединений - тем больше у адекватного вменяемого судьи найти косяков по другим пунктам Правил,касаемых проводки. Не согласны?

vvv · 22.03.2010, 22:26

Боря, не ерунда. точнее ты думаешь что ерунда, потому что не читаешь европейский форум.

Вячеслав Меркулов · 23.03.2010, 14:18

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Извините,Вячеслав,но ерунда полная! Если замкнут все сразу - то на каждый из них есть свой пред который и сгорит. Причём здесь 90 кв до дистра?

...

Попробую ещё раз пояснить...
Ток идёт по замкнутой цепи...
Если в этой цепи есть тонкий участок (кабель АКБ-дистриб) то он не в состоянии без разогрева пропуситить 400А, как это сделает участок цепи после дистриба до КЗ на массу...
То есть, допустим тонкий кабель своим сечением ограничит ток на отметке 350А, при этом преды не сгорят, а тонкий кабель будет греться и его сопротивление будет расти, ток будет снижаться, а кабель дальше греться...
И всё это при целёхоньких предохранителях, которые раньше 400А гореть и не собираются...
Ситуация гипотетическая, но теоретически вероятная...
Во избежании данной ситуации электрическая цепь не должна иметь "тонких" участков...
Или выражаясь по другому - предохранитель для защиты цепи должен выбираться по самому "тонкому" участку...

Директор Луны · 23.03.2010, 14:29

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Попробую ещё раз пояснить...
Ток идёт по замкнутой цепи...
Если в этой цепи есть тонкий участок (кабель АКБ-дистриб) то он не в состоянии без разогрева пропуситить 400А, как это сделает участок цепи после дистриба до КЗ на массу...
То есть, допустим тонкий кабель своим сечением ограничит ток на отметке 350А, при этом преды не сгорят, а тонкий кабель будет греться и его сопротивление будет расти, ток будет снижаться, а кабель дальше греться...
И всё это при целёхоньких предохранителях, которые раньше 400А гореть и не собираются...
Ситуация гипотетическая, но теоретически вероятная...
Во избежании данной ситуации электрическая цепь не должна иметь "тонких" участков...
Или выражаясь по другому - предохранитель для защиты цепи должен выбираться по самому "тонкому" участку...

Ну хорошо,спорить о гипотетически возможных ситуациях не будем

Вопрос - зачем Вам на мощностях Ваших усилителей такие номиналы предов? А на ГУ вообще 50А

У меня на такое же точно и провод 8 стоит 10А - проблем за два года ни одной.
Про номиналы вероятно я повторяюсь - Вадим уже задавал этот вопрос.

vvv · 22.03.2010, 22:24

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

2 Смысл трёх плюсов в том, что толще 0 в дистриб. не влазит, а надо набрать 90 кв.мм... Тем более, что у дистрибьютера имеются 3 штатных входа...

на европейском форуме перед еврофиналом бурно обсуждалось дублирование проводов массы. в итоге они решили что продублировать например 50 + 50 можно, а 70 + 30 - нельзя (я дико ржал).

как бы не наступить на грабли и с плюсовыми от клеммы до дистра, подумайте об этом.

Вечеслав, уменьшите преды, я Вам писал об этом. не верите, поставьте 30А на пробу на фронтальный усилитель, если он сгорит - с меня коньяк (при этом я уверен, что и 20А не сгорит), нет там таких токов.

GZ-JBL Team · 23.03.2010, 00:03

Цитата

Сообщение от vvv

на европейском форуме перед еврофиналом бурно обсуждалось дублирование проводов массы. в итоге они решили что продублировать например 50 + 50 можно, а 70 + 30 - нельзя (я дико ржал).

????????????????? ЧТО они ТАМ КУРЯТ, то что осталось из ГОЛАНДИИ???????????????

ещё раз покурят и скажут 50+50 то же нельзя НУЖНО 1шт 100кв.......
бред........

по теме: зачем кидать минусовые провода на кузов 3шт если тяните до усей от АКБ, или наоборот зачем тянуть до усей если на кузов нормально кинуто?!?!?!?!

в боевых условиях проверил, от - АКБ к кузову 1шт 50кв, 1шт 20 кв, 1шт сток, а на усь с кузова 50кв, по памяти просадка в максимальном пике на входе в усь около 9,8В.... тяну - и + 50кв от АКБ просадка 9,9-10В.... разница понтовая, ставлю АКБ в багажнике т.е. длина проводов около 0,5м получаем около 10,5В.....

Вячеслав Меркулов · 23.03.2010, 14:31

Цитата

Сообщение от vvv

...
Вечеслав, уменьшите преды, я Вам писал об этом. не верите, поставьте 30А на пробу на фронтальный усилитель, если он сгорит - с меня коньяк (при этом я уверен, что и 20А не сгорит), нет там таких токов.

Я читал, не пропустил...
Уменьшить преды - значит потерять на них больше напряжение...
Речь идёт не о среднем токе в 20А, а о пиковом в 500А (доли секунды), который и 20 амперный пред выдержит, но при этом срежет пик, потому как через своё "узкое горлышко" он "волну" пропустить не в состоянии...
Вместо Гималаев получатся Карпаты...

deff · 23.03.2010, 16:00

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Я читал, не пропустил...
Уменьшить преды - значит потерять на них больше напряжение...
Речь идёт не о среднем токе в 20А, а о пиковом в 500А (доли секунды), который и 20 амперный пред выдержит, но при этом срежет пик, потому как через своё "узкое горлышко" он "волну" пропустить не в состоянии...
Вместо Гималаев получатся Карпаты...

Поясните пожалуста откуда там возмется ток в 500 A в доли секунды , если его померять максимум в пике составит 14 A , имеется виду Хеликс Е40 .

Вячеслав Меркулов · 23.03.2010, 17:07

Цитата:

Сообщение от deff

Поясните пожалуста откуда там возмется ток в 500 A в доли секунды , если его померять максимум в пике составит 14 A , имеется виду Хеликс Е40 .

А вы сами проведите измерения...
Только не тестером на синусе...
А осциллографом на музыкальном сигнале...
... А 500 ампер это "потолок" у АКБ...

deff · 23.03.2010, 18:24

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

А вы сами проведите измерения...
Только не тестером на синусе...
А осциллографом на музыкальном сигнале...
... А 500 ампер это "потолок" у АКБ...

Благодорю за пояснения , померяем , век живи , век учись .

vvv · 23.03.2010, 22:02

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Я читал, не пропустил...
Уменьшить преды - значит потерять на них больше напряжение...
Речь идёт не о среднем токе в 20А, а о пиковом в 500А (доли секунды), который и 20 амперный пред выдержит, но при этом срежет пик, потому как через своё "узкое горлышко" он "волну" пропустить не в состоянии...
Вместо Гималаев получатся Карпаты...

Вячеслав, по прежнему предлагаю коньяк

предлагаю слепой тест.
меняем пред на ГУ с 50А на 20А ну и на фронтальном усе со 100 на 60.

Вячеслав Меркулов · 24.03.2010, 13:10

Цитата

Сообщение от vvv

Вячеслав, по прежнему предлагаю коньяк

предлагаю слепой тест.
меняем пред на ГУ с 50А на 20А ну и на фронтальном усе со 100 на 60.

Слепой тест организовать не очень просто...
Надо сделать реле на переключение с дистанционным управлением с места прослушивания...
И слушать мгновенно переключая...
Я думаю разницу будет слышно...
Такая приблуда (реле) подороже вашего коньяка выйдет...
А если послушать одно, а через пять минут другое, то трудно будет достоверно утверждать о наличии разницы (хотя попробовать можно)...
Я когда кинул все минусы на АКБ (до этого были на массу), то разницу значительную услышал... даже не ожидал такого...
Так что продолжайте

...

vvv · 24.03.2010, 14:43

Вячеслав, да не ржу я, у меня то минус от акб к усям с самого начала инсталла.
но пред ... гораздо важнее его прижать поплотнее, ну и чем их (предов) меньше, тем лучше.

Вячеслав Меркулов · 24.03.2010, 17:15

Цитата

Сообщение от vvv

Вячеслав, да не ржу я, у меня то минус от акб к усям с самого начала инсталла.
но пред ... гораздо важнее его прижать поплотнее, ну и чем их (предов) меньше, тем лучше.

Так у меня и так по одному преду на кабель...
Меньше уж и не бывает...
А прижаты преды винтами...
...
Всем спасибо за участие... тема, я думаю, исчерпана...

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Поиск утечек тока	alfa25	Белый шум	2	08.08.2013 23:34
Поиск на форуме.	муравей	О форуме	16	23.05.2013 19:15
Посоветуйте усилитель на саб по схеме	pitsol	Бюджетный автозвук и песочница.	11	31.01.2012 16:53
прочее Куплю сетки от Morel Tempo Coax 4 (на схеме)	ВЫБЕГАЛЛО	Куплю	1	10.05.2011 12:33
поиск твитеров	rusmuz	Практика по SQ	17	12.10.2009 13:36

22.03.2010, 18:56	#1
Вячеслав Меркулов Старейшина Регистрация: 04.03.2010 Адрес: г. Озёрск Челябинской обл. Возраст: 67 Сообщений: 645 Вы сказали Спасибо: 40 Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях Репутация: 83	Цитата: Сообщение от Директор Луны Добрый вечер,Вячеслав.1. Если по ЕММА - зачем тогда указывать длины? Не регламентированно. Лишние цифры не лучшим образом влияют на читабельность схемы.2. В чём смысл трёх плюсов от АКБ до дистрибьютора? Не криминал конечно но просто понять?3. У Вас вроде раньше питание ГУ подпиралось своим кондёром? Убрали или что-то от нас скрываете? ))))4. Вроде в России к Финалу выявились какие то проблемы с судейством провода АСС(слаботочный но всё же силовой) - почитайте на всякий случай форум,вдруг пригодится. Добрый вечер, благодарю за вопросы... 1 Иметь длины очень удобно, хоть и не регламентировано... Кроме того, длины коротких кабелей (от АКБ до дистрибьютера) надо указывать... 2 Смысл трёх плюсов в том, что толще 0 в дистриб. не влазит, а надо набрать 90 кв.мм... Тем более, что у дистрибьютера имеются 3 штатных входа... 3 Кондёр с ГУ снял (клянусь)... Были проблемы с креплением и т.д. Да и эффективность его была весьма сомнительна... 4 Провод АСС попадает под "силовой" только в случае установки реле... Вроде так... но еще проконсультируюсь на тренинге...

22.03.2010, 19:09	#2
Директор Луны Ушел в мир иной от нас... Регистрация: 06.04.2008 Адрес: EMMA Ukraine Возраст: 60 Сообщений: 9,976 Вы сказали Спасибо: 43 Поблагодарили 423 раз(а) в 130 сообщениях Репутация: 1086	Цитата: Сообщение от Вячеслав Меркулов Добрый вечер, благодарю за вопросы... 1 Иметь длины очень удобно, хоть и не регламентировано... Кроме того, длины коротких кабелей (от АКБ до дистрибьютера) надо указывать... 2 Смысл трёх плюсов в том, что толще 0 в дистриб. не влазит, а надо набрать 90 кв.мм... Тем более, что у дистрибьютера имеются 3 штатных входа... 3 Кондёр с ГУ снял (клянусь)... Были проблемы с креплением и т.д. Да и эффективность его была весьма сомнительна... 4 Провод АСС попадает под "силовой" только в случае установки реле... Вроде так... но еще проконсультируюсь на тренинге... 1. Где написано что НАДО указывать? Если судья визуально увидит более 40 см - у него есть рулетка 2. Может конечно туплю но для чего Вам 90 квадратов? 3. Вопрос снят с повестки дня, судьи верят участникам на слово 4. Извините,но вы немного путаете вероятно силовой на реле ремоута (если оно имеется) с именно проводом АСС. На данный провод подаётся +? Да,соответственно он и есть силовой хоть и слаботочный (про слаботочные сказано в Правилах что только ремоут непосредственно может не защищаться) и должен быть защищён? Кстати зачем на АСС реле ни разу честно говоря не встречал Конечно насовершенство Правил скорее всего и по логике не надо обращать на его защиту внимания как и на прочие подсветки - но,тем не менее пошерстите форум ЕММА Россия,там эта тема поднималась.

22.03.2010, 19:27	#3
Вячеслав Меркулов Старейшина Регистрация: 04.03.2010 Адрес: г. Озёрск Челябинской обл. Возраст: 67 Сообщений: 645 Вы сказали Спасибо: 40 Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях Репутация: 83	Цитата: Сообщение от Директор Луны 1. Где написано что НАДО указывать? Если судья визуально увидит более 40 см - у него есть рулетка 2. Может конечно туплю но для чего Вам 90 квадратов? 3. Вопрос снят с повестки дня, судьи верят участникам на слово 4. Извините,но вы немного путаете вероятно силовой на реле ремоута (если оно имеется) с именно проводом АСС. На данный провод подаётся +? Да,соответственно он и есть силовой хоть и слаботочный (про слаботочные сказано в Правилах что только ремоут непосредственно может не защищаться) и должен быть защищён? Кстати зачем на АСС реле ни разу честно говоря не встречал Конечно насовершенство Правил скорее всего и по логике не надо обращать на его защиту внимания как и на прочие подсветки - но,тем не менее пошерстите форум ЕММА Россия,там эта тема поднималась. 1 Наверное нигде... Но когда указано вопросов меньше... (по крайней мере у меня, если я сужу...) 2 90 на входе и 90 на выходе из дистриба... В случае одновременного КЗ всех плюсов на массу (не к ночи будет сказано) подводящие 90 пропустят адекватный ток (400А), для того, чтобы сгорели предохранители... Если будет сечение подводящих меньше, то предохранители не сгорят, а подводящий будет разогреваться (как более тонкий) и до пожара недалеко... 3 ОК 4 Согласен, попутал АСС с ремоутом... (реле на АСС тоже не встречал...) почитаю...

22.03.2010, 19:47	#4
Директор Луны Ушел в мир иной от нас... Регистрация: 06.04.2008 Адрес: EMMA Ukraine Возраст: 60 Сообщений: 9,976 Вы сказали Спасибо: 43 Поблагодарили 423 раз(а) в 130 сообщениях Репутация: 1086	Цитата: Сообщение от Вячеслав Меркулов 2 90 на входе и 90 на выходе из дистриба... В случае одновременного КЗ всех плюсов на массу (не к ночи будет сказано) подводящие 90 пропустят адекватный ток (400А), для того, чтобы сгорели предохранители... Если будет сечение подводящих меньше, то предохранители не сгорят, а подводящий будет разогреваться Извините,Вячеслав,но ерунда полная! Если замкнут все сразу - то на каждый из них есть свой пред который и сгорит. Причём здесь 90 кв до дистра? Понятно что от маразма (в виде особо рьяного судьи) никто не застрахован! Но как же тогда упоминание на тренингах здравого смысла??? Ну и Главный всегда есть на площадке в случае чего пс Вы просто перестраховываетесь создавая себе головную боль с кучами проводов вместо того чтобы аппелировать Правилами. Извините за резкость. ппс Чем больше всяких лишних проводов и соединений - тем больше у адекватного вменяемого судьи найти косяков по другим пунктам Правил,касаемых проводки. Не согласны?

22.03.2010, 22:26	#5
vvv Готов поспорить Регистрация: 19.05.2008 Адрес: Минск Сообщений: 2,504 Вы сказали Спасибо: 15 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях Репутация: 229	Боря, не ерунда. точнее ты думаешь что ерунда, потому что не читаешь европейский форум.

23.03.2010, 14:18	#6
Вячеслав Меркулов Старейшина Регистрация: 04.03.2010 Адрес: г. Озёрск Челябинской обл. Возраст: 67 Сообщений: 645 Вы сказали Спасибо: 40 Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях Репутация: 83	Цитата: Сообщение от Директор Луны Извините,Вячеслав,но ерунда полная! Если замкнут все сразу - то на каждый из них есть свой пред который и сгорит. Причём здесь 90 кв до дистра? ... Попробую ещё раз пояснить... Ток идёт по замкнутой цепи... Если в этой цепи есть тонкий участок (кабель АКБ-дистриб) то он не в состоянии без разогрева пропуситить 400А, как это сделает участок цепи после дистриба до КЗ на массу... То есть, допустим тонкий кабель своим сечением ограничит ток на отметке 350А, при этом преды не сгорят, а тонкий кабель будет греться и его сопротивление будет расти, ток будет снижаться, а кабель дальше греться... И всё это при целёхоньких предохранителях, которые раньше 400А гореть и не собираются... Ситуация гипотетическая, но теоретически вероятная... Во избежании данной ситуации электрическая цепь не должна иметь "тонких" участков... Или выражаясь по другому - предохранитель для защиты цепи должен выбираться по самому "тонкому" участку...

23.03.2010, 14:29	#7
Директор Луны Ушел в мир иной от нас... Регистрация: 06.04.2008 Адрес: EMMA Ukraine Возраст: 60 Сообщений: 9,976 Вы сказали Спасибо: 43 Поблагодарили 423 раз(а) в 130 сообщениях Репутация: 1086	Цитата: Сообщение от Вячеслав Меркулов Попробую ещё раз пояснить... Ток идёт по замкнутой цепи... Если в этой цепи есть тонкий участок (кабель АКБ-дистриб) то он не в состоянии без разогрева пропуситить 400А, как это сделает участок цепи после дистриба до КЗ на массу... То есть, допустим тонкий кабель своим сечением ограничит ток на отметке 350А, при этом преды не сгорят, а тонкий кабель будет греться и его сопротивление будет расти, ток будет снижаться, а кабель дальше греться... И всё это при целёхоньких предохранителях, которые раньше 400А гореть и не собираются... Ситуация гипотетическая, но теоретически вероятная... Во избежании данной ситуации электрическая цепь не должна иметь "тонких" участков... Или выражаясь по другому - предохранитель для защиты цепи должен выбираться по самому "тонкому" участку... Ну хорошо,спорить о гипотетически возможных ситуациях не будем Вопрос - зачем Вам на мощностях Ваших усилителей такие номиналы предов? А на ГУ вообще 50А У меня на такое же точно и провод 8 стоит 10А - проблем за два года ни одной. Про номиналы вероятно я повторяюсь - Вадим уже задавал этот вопрос.

22.03.2010, 22:24	#8
vvv Готов поспорить Регистрация: 19.05.2008 Адрес: Минск Сообщений: 2,504 Вы сказали Спасибо: 15 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях Репутация: 229	Цитата: Сообщение от Вячеслав Меркулов 2 Смысл трёх плюсов в том, что толще 0 в дистриб. не влазит, а надо набрать 90 кв.мм... Тем более, что у дистрибьютера имеются 3 штатных входа... на европейском форуме перед еврофиналом бурно обсуждалось дублирование проводов массы. в итоге они решили что продублировать например 50 + 50 можно, а 70 + 30 - нельзя (я дико ржал). как бы не наступить на грабли и с плюсовыми от клеммы до дистра, подумайте об этом. Вечеслав, уменьшите преды, я Вам писал об этом. не верите, поставьте 30А на пробу на фронтальный усилитель, если он сгорит - с меня коньяк (при этом я уверен, что и 20А не сгорит), нет там таких токов.

23.03.2010, 00:03	#9
GZ-JBL Team Старейшина Регистрация: 18.07.2009 Адрес: Запорожье Возраст: 40 Сообщений: 2,013 Вы сказали Спасибо: 51 Поблагодарили 139 раз(а) в 83 сообщениях Репутация: 441	Цитата Сообщение от vvv на европейском форуме перед еврофиналом бурно обсуждалось дублирование проводов массы. в итоге они решили что продублировать например 50 + 50 можно, а 70 + 30 - нельзя (я дико ржал). ????????????????? ЧТО они ТАМ КУРЯТ, то что осталось из ГОЛАНДИИ??????????????? ещё раз покурят и скажут 50+50 то же нельзя НУЖНО 1шт 100кв....... бред........ по теме: зачем кидать минусовые провода на кузов 3шт если тяните до усей от АКБ, или наоборот зачем тянуть до усей если на кузов нормально кинуто?!?!?!?! в боевых условиях проверил, от - АКБ к кузову 1шт 50кв, 1шт 20 кв, 1шт сток, а на усь с кузова 50кв, по памяти просадка в максимальном пике на входе в усь около 9,8В.... тяну - и + 50кв от АКБ просадка 9,9-10В.... разница понтовая, ставлю АКБ в багажнике т.е. длина проводов около 0,5м получаем около 10,5В.....

23.03.2010, 14:31	#10
Вячеслав Меркулов Старейшина Регистрация: 04.03.2010 Адрес: г. Озёрск Челябинской обл. Возраст: 67 Сообщений: 645 Вы сказали Спасибо: 40 Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях Репутация: 83	Цитата Сообщение от vvv ... Вечеслав, уменьшите преды, я Вам писал об этом. не верите, поставьте 30А на пробу на фронтальный усилитель, если он сгорит - с меня коньяк (при этом я уверен, что и 20А не сгорит), нет там таких токов. Я читал, не пропустил... Уменьшить преды - значит потерять на них больше напряжение... Речь идёт не о среднем токе в 20А, а о пиковом в 500А (доли секунды), который и 20 амперный пред выдержит, но при этом срежет пик, потому как через своё "узкое горлышко" он "волну" пропустить не в состоянии... Вместо Гималаев получатся Карпаты...

23.03.2010, 16:00	#11
deff Регистрация: 25.03.2009 Адрес: Крым . Eвпатория. Возраст: 56 Сообщений: 437 Вы сказали Спасибо: 22 Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях Репутация: 40	Цитата: Сообщение от Вячеслав Меркулов Я читал, не пропустил... Уменьшить преды - значит потерять на них больше напряжение... Речь идёт не о среднем токе в 20А, а о пиковом в 500А (доли секунды), который и 20 амперный пред выдержит, но при этом срежет пик, потому как через своё "узкое горлышко" он "волну" пропустить не в состоянии... Вместо Гималаев получатся Карпаты... Поясните пожалуста откуда там возмется ток в 500 A в доли секунды , если его померять максимум в пике составит 14 A , имеется виду Хеликс Е40 .

23.03.2010, 17:07	#12
Вячеслав Меркулов Старейшина Регистрация: 04.03.2010 Адрес: г. Озёрск Челябинской обл. Возраст: 67 Сообщений: 645 Вы сказали Спасибо: 40 Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях Репутация: 83	Цитата: Сообщение от deff Поясните пожалуста откуда там возмется ток в 500 A в доли секунды , если его померять максимум в пике составит 14 A , имеется виду Хеликс Е40 . А вы сами проведите измерения... Только не тестером на синусе... А осциллографом на музыкальном сигнале... ... А 500 ампер это "потолок" у АКБ...

23.03.2010, 18:24	#13
deff Регистрация: 25.03.2009 Адрес: Крым . Eвпатория. Возраст: 56 Сообщений: 437 Вы сказали Спасибо: 22 Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях Репутация: 40	Цитата: Сообщение от Вячеслав Меркулов А вы сами проведите измерения... Только не тестером на синусе... А осциллографом на музыкальном сигнале... ... А 500 ампер это "потолок" у АКБ... Благодорю за пояснения , померяем , век живи , век учись .

23.03.2010, 22:02	#14
vvv Готов поспорить Регистрация: 19.05.2008 Адрес: Минск Сообщений: 2,504 Вы сказали Спасибо: 15 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях Репутация: 229	Цитата: Сообщение от Вячеслав Меркулов Я читал, не пропустил... Уменьшить преды - значит потерять на них больше напряжение... Речь идёт не о среднем токе в 20А, а о пиковом в 500А (доли секунды), который и 20 амперный пред выдержит, но при этом срежет пик, потому как через своё "узкое горлышко" он "волну" пропустить не в состоянии... Вместо Гималаев получатся Карпаты... Вячеслав, по прежнему предлагаю коньяк предлагаю слепой тест. меняем пред на ГУ с 50А на 20А ну и на фронтальном усе со 100 на 60.

24.03.2010, 13:10	#15
Вячеслав Меркулов Старейшина Регистрация: 04.03.2010 Адрес: г. Озёрск Челябинской обл. Возраст: 67 Сообщений: 645 Вы сказали Спасибо: 40 Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях Репутация: 83	Цитата Сообщение от vvv Вячеслав, по прежнему предлагаю коньяк предлагаю слепой тест. меняем пред на ГУ с 50А на 20А ну и на фронтальном усе со 100 на 60. Слепой тест организовать не очень просто... Надо сделать реле на переключение с дистанционным управлением с места прослушивания... И слушать мгновенно переключая... Я думаю разницу будет слышно... Такая приблуда (реле) подороже вашего коньяка выйдет... А если послушать одно, а через пять минут другое, то трудно будет достоверно утверждать о наличии разницы (хотя попробовать можно)... Я когда кинул все минусы на АКБ (до этого были на массу), то разницу значительную услышал... даже не ожидал такого... Так что продолжайте ...

24.03.2010, 14:43	#16
vvv Готов поспорить Регистрация: 19.05.2008 Адрес: Минск Сообщений: 2,504 Вы сказали Спасибо: 15 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях Репутация: 229	Вячеслав, да не ржу я, у меня то минус от акб к усям с самого начала инсталла. но пред ... гораздо важнее его прижать поплотнее, ну и чем их (предов) меньше, тем лучше.

24.03.2010, 17:15	#17
Вячеслав Меркулов Старейшина Регистрация: 04.03.2010 Адрес: г. Озёрск Челябинской обл. Возраст: 67 Сообщений: 645 Вы сказали Спасибо: 40 Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях Репутация: 83	Цитата Сообщение от vvv Вячеслав, да не ржу я, у меня то минус от акб к усям с самого начала инсталла. но пред ... гораздо важнее его прижать поплотнее, ну и чем их (предов) меньше, тем лучше. Так у меня и так по одному преду на кабель... Меньше уж и не бывает... А прижаты преды винтами... ... Всем спасибо за участие... тема, я думаю, исчерпана...

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)