Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Новичкам > Бюджетный автозвук и песочница.
Регистрация Новые сообщения Правила форума Справка Сообщество Календарь Поиск

Важная информация

Бюджетный автозвук и песочница. Раздел для новичков и тех, кто хочет пострроить простенькую аудиосистему с минимальными затратами.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.03.2010, 19:09   #1
wollik
 
Аватар для wollik
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 839
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 44 раз(а) в 26 сообщениях
Репутация: 66
Отправить сообщение для wollik с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Меркулов Посмотреть сообщение
Интересное утверждение...
А корейцев не проверяли?
....
То есть нормальный конденсатор улучшает звук?
Корейскую морковку проверяем Регулярно Сравнивал 2 модели стингера и одну длс, подключал в цепь по очереди на сч/вч диапозон в течении дня... Результаты были таковыми что со конденсаторами stinger звук мутнел,ухудшалась разборчивость,можно сказать что звук превращался в кашу...С конденсатором dls ситуация была совсем инная, сказать что он сделал лучше, не могу, но и то что хуже тоже...Разница когда в системе был dls и когда я его отключал была такова, что ее можно было бы и списать на самовнушение, со stinger звук отличался сильно....

p.s. Использовались 2х канальники ODR RS-A1x. Проверялась точка зрения что,все конденсаторы портят звук, поэтому и ставил именно сч/вч диапозон
wollik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2010, 19:18   #2
Max SQ Challenge
 
Аватар для Max SQ Challenge
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: Черновцы
Возраст: 37
Сообщений: 1,833
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 115 раз(а) в 32 сообщениях
Репутация: 175
Отправить сообщение для Max SQ Challenge с помощью ICQ Отправить сообщение для Max SQ Challenge с помощью MSN Отправить сообщение для Max SQ Challenge с помощью Skype™
По умолчанию

хороший акум (аджием)+плюс проводка+минимум пайки и стыков - намного еффективние кондёров.
А кондёр - эффективный если у него ОЧЕНЬ низкое внутринее сопротевление (это когда много маленьких), нет подвсетки, вольтметра, и он очень близко находится к усю...
Max SQ Challenge вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2010, 19:20   #3
wollik
 
Аватар для wollik
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 839
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 44 раз(а) в 26 сообщениях
Репутация: 66
Отправить сообщение для wollik с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата
Сообщение от max_killer Посмотреть сообщение
хороший акум (аджием)+плюс проводка+минимум пайки и стыков - намного еффективние кондёров.
А кондёр - эффективный если у него ОЧЕНЬ низкое внутринее сопротевление (это когда много маленьких), нет подвсетки, вольтметра, и он очень близко находится к усю...
Мне как раз акума и не хватает Макс если не сложно в личку отпиши, почем и где купить можно
wollik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2010, 20:28   #4
JOCKER
 
Аватар для JOCKER
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: Донецк
Возраст: 28
Сообщений: 1,857
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 180 раз(а) в 90 сообщениях
Репутация: 376
Отправить сообщение для JOCKER с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата
Сообщение от max_killer Посмотреть сообщение
и он очень близко находится к усю...
и не просто близко,а не дальше 10-15 см от клемы уся,так как его присутствие теряет смысл...
зато побочки от него,остаются..
JOCKER вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.03.2010, 08:43   #5
kgkroman
 
Аватар для kgkroman
 
Регистрация: 06.02.2010
Адрес: estonia
Сообщений: 4
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Max SQ Challenge Посмотреть сообщение
хороший акум (аджием)+плюс проводка+минимум пайки и стыков - намного еффективние кондёров.
А кондёр - эффективный если у него ОЧЕНЬ низкое внутринее сопротевление (это когда много маленьких), нет подвсетки, вольтметра, и он очень близко находится к усю...
Обычный акум достаточно медлиное устройство ,кондёр в этом случае быстрее отдаёт в нагруску ток на пиках.Это не раз уже обсуждали.
kgkroman вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.03.2010, 09:30   #6
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию

Цитата
Сообщение от kgkroman Посмотреть сообщение
Обычный акум достаточно медлиное устройство ,кондёр в этом случае быстрее отдаёт в нагруску ток на пиках.Это не раз уже обсуждали.
Акуммулятор акуммулятору рознь! Все зависит от внутреннего сопротивления АКБ, которую косвенно можно определить по соотношению емкость/пусковой ток. Кстати конденсаторы повышенной емкости тоже имеют приличное внутренне сопротивление, так что их скорость реакции тоже стоит под вопросом.
Cobox вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2010, 21:37   #7
колян
 
Аватар для колян
 
Регистрация: 18.01.2010
Адрес: артемовск
Сообщений: 92
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 15
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wollik Посмотреть сообщение
Корейскую морковку проверяем Регулярно Сравнивал 2 модели стингера и одну длс, подключал в цепь по очереди на сч/вч диапозон в течении дня... Результаты были таковыми что со конденсаторами stinger звук мутнел,ухудшалась разборчивость,можно сказать что звук превращался в кашу...С конденсатором dls ситуация была совсем инная, сказать что он сделал лучше, не могу, но и то что хуже тоже...Разница когда в системе был dls и когда я его отключал была такова, что ее можно было бы и списать на самовнушение, со stinger звук отличался сильно....

p.s. Использовались 2х канальники ODR RS-A1x. Проверялась точка зрения что,все конденсаторы портят звук, поэтому и ставил именно сч/вч диапозон
длс делается в тайване,так что кетай китаю рознь.
колян вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2010, 21:44   #8
wollik
 
Аватар для wollik
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 839
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 44 раз(а) в 26 сообщениях
Репутация: 66
Отправить сообщение для wollik с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата
Сообщение от колян Посмотреть сообщение
длс делается в тайване,так что кетай китаю рознь.
Возможно, разница в цене стингера и длс приличная,в два-три раза
wollik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2010, 13:24   #9
Вячеслав Меркулов
Старейшина
 
Аватар для Вячеслав Меркулов
 
Регистрация: 04.03.2010
Адрес: г. Озёрск Челябинской обл.
Возраст: 67
Сообщений: 645
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях
Репутация: 83
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wollik Посмотреть сообщение
Корейскую морковку проверяем Регулярно Сравнивал 2 модели стингера и одну длс, подключал в цепь по очереди на сч/вч диапозон в течении дня... Результаты были таковыми что со конденсаторами stinger звук мутнел,ухудшалась разборчивость,можно сказать что звук превращался в кашу...С конденсатором dls ситуация была совсем инная, сказать что он сделал лучше, не могу, но и то что хуже тоже...Разница когда в системе был dls и когда я его отключал была такова, что ее можно было бы и списать на самовнушение, со stinger звук отличался сильно....

p.s. Использовались 2х канальники ODR RS-A1x. Проверялась точка зрения что,все конденсаторы портят звук, поэтому и ставил именно сч/вч диапозон
Правильно говорят - не все йогурты одинаково полезные...
На СЧ-ВЧ диапазоне проверять конденсатор???
Там энергопотребление ни о чём...
Считайте, что вы услышали то, что хотели услышать...
Вячеслав Меркулов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2010, 13:36   #10
JOCKER
 
Аватар для JOCKER
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: Донецк
Возраст: 28
Сообщений: 1,857
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 180 раз(а) в 90 сообщениях
Репутация: 376
Отправить сообщение для JOCKER с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Меркулов Посмотреть сообщение
Там энергопотребление ни о чём...
Считайте, что вы услышали то, что хотели услышать...
Ой-ёёй...
разница есть,
особенно если дистриб,от которого идёт плюс на все уси,находиться в метре от от них...
JOCKER вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2010, 16:28   #11
Вячеслав Меркулов
Старейшина
 
Аватар для Вячеслав Меркулов
 
Регистрация: 04.03.2010
Адрес: г. Озёрск Челябинской обл.
Возраст: 67
Сообщений: 645
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях
Репутация: 83
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JOCKER Посмотреть сообщение
Ой-ёёй...
разница есть,
особенно если дистриб,от которого идёт плюс на все уси,находиться в метре от от них...
Разница в пользу конденсатора?
Или просто разница...
Вячеслав Меркулов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2010, 16:41   #12
JOCKER
 
Аватар для JOCKER
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: Донецк
Возраст: 28
Сообщений: 1,857
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 180 раз(а) в 90 сообщениях
Репутация: 376
Отправить сообщение для JOCKER с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Меркулов Посмотреть сообщение
Разница в пользу конденсатора?
Или просто разница...
Конкретно в случае о котором я написал,разница была конкрЕтно в лучшую сторону,конкретного конденсатора,точнее конденсаторов,а ещё точнее спаянном наборе ёмкостей,общей ёмкостью 0.3Ф на каждый из двух усей.
вот такой вот каламбур
JOCKER вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2010, 16:50   #13
wollik
 
Аватар для wollik
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 839
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 44 раз(а) в 26 сообщениях
Репутация: 66
Отправить сообщение для wollik с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Меркулов Посмотреть сообщение
.
Считайте, что вы услышали то, что хотели услышать...
Спорить не собираюсь, просто констатация факта и не более. Оставайтесь при своем мнении
А насчет потребления этих усей, на данным момент эта система стоит у человека и разряжает 2 гелиевых аккума не играя даже 10и минут,так что насчет потребления тоже при своем))
wollik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2010, 18:07   #14
Вячеслав Меркулов
Старейшина
 
Аватар для Вячеслав Меркулов
 
Регистрация: 04.03.2010
Адрес: г. Озёрск Челябинской обл.
Возраст: 67
Сообщений: 645
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях
Репутация: 83
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wollik Посмотреть сообщение
Спорить не собираюсь, просто констатация факта и не более. Оставайтесь при своем мнении
А насчет потребления этих усей, на данным момент эта система стоит у человека и разряжает 2 гелиевых аккума не играя даже 10и минут,так что насчет потребления тоже при своем))
За десять минут при работе только СЧ + ВЧ ?
Сильно сомневаюсь...
Даже если грубо прикинуть:
Пусть ёмкость каждой 50 А х час... на двух 100 а х час...
То есть 100 ампер в течении часа, или 600 А в течении 10 минут...
При напряжении 12 Вольт средняя мощность составит 7200 Вт или 7,2 кВт...
Ладно, что спорить... Вы же просто факты констатируете...
Вячеслав Меркулов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2010, 18:39   #15
wollik
 
Аватар для wollik
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 839
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 44 раз(а) в 26 сообщениях
Репутация: 66
Отправить сообщение для wollik с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Меркулов Посмотреть сообщение
За десять минут при работе только СЧ + ВЧ ?
Сильно сомневаюсь...
Даже если грубо прикинуть:
Пусть ёмкость каждой 50 А х час... на двух 100 а х час...
То есть 100 ампер в течении часа, или 600 А в течении 10 минут...
При напряжении 12 Вольт средняя мощность составит 7200 Вт или 7,2 кВт...
Ладно, что спорить... Вы же просто факты констатируете...
Не только на сч/вч. Я сказал система целиком,из 4х усилителей. 2 из которых мощностью по 50 ватт на канал работающих в чистом классе А(саб и миды), 2 оставшихся(именно сч/вч) работающих в классе А+ мощностью по 15 ватт на канал. Акумы использует 2 по 70ач . Необьяснимо, но факт! Я попрошу хозяина отписатся в данной теме, или создать новую, может вы своими знаниями поможете человеку избежать чудовищного энергопотребления,я уверен,он будет счастлив!!!
Да и снова факты,и их констатация

Последний раз редактировалось wollik; 17.03.2010 в 19:18.
wollik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2010, 21:11   #16
amatti73
 
Аватар для amatti73
 
Регистрация: 02.03.2010
Адрес: г.Днепропетровск
Сообщений: 65
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wollik Посмотреть сообщение
Корейскую морковку проверяем Регулярно Сравнивал 2 модели стингера и одну длс, подключал в цепь по очереди на сч/вч диапозон в течении дня... Результаты были таковыми что со конденсаторами stinger звук мутнел,ухудшалась разборчивость,можно сказать что звук превращался в кашу...С конденсатором dls ситуация была совсем инная, сказать что он сделал лучше, не могу, но и то что хуже тоже...Разница когда в системе был dls и когда я его отключал была такова, что ее можно было бы и списать на самовнушение, со stinger звук отличался сильно....

p.s. Использовались 2х канальники ODR RS-A1x. Проверялась точка зрения что,все конденсаторы портят звук, поэтому и ставил именно сч/вч диапозон
Вот еще один чел парализованный пафосным брендом и его усилами...
Если б ты его вскрыл - то увидел бы в нем три тощие кондера по питанию и все!!! БП там гавно, пайка тоже, так что даже его пафосны е 1702 не играют не фига!
Подключив кондер внешний - ты слегка изменил систему питания которая, возможно, так своеобразно отразилась на звуке! Но я бы это назвал скорее " побочным эффектом". 99% всех кто ставит себе буферные емкости, понятия не имеют что и как нужно слушать и различать для проверки улучшения звука при его подключении - оно есть всегда! Не хочу умничать - но главное влияние на НЧ диапазон - от 100Гц и ниже.
Наглядно проявляется на СЕРИИ НЧ ударов любого быстрого рока например - особенно трэшевого типа - зубодробильный темп! Без кондера - первый в серии удар самый четкий, упругий с хорошей атакой , рельефом и тембром. Второй тоже, но например 5-10 удар полностью теряют свою форму и практически сливаются друг с другом - звук превращается в кашу. Т.к. БП усила не откуда так часто получать импульсы тока ( а тем более если он работает в классе А!!!) - аккумулятор очень инертный компонент ( мы сейчас про ОПТИМУ не говорим) и стоИт далеко обычно.
С кондером этой каши нет - на каждый НЧ удар кондер отдает импульсно ток в блок питания усилителей - и атака басового удара всегда правильная - т.е. в ней присутствуют все составляющие звукоизвлечения
Прежде чем оспаривать словесно мой и не только мой многолетний любительский опыт - прошу не делать это голословно, и уж лучше сначала протестить в приведенном мной режиме. Тогда и возражать будет нечего
amatti73 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2010, 21:12   #17
Lambert
 
Аватар для Lambert
 
Регистрация: 11.11.2007
Адрес: Kyiv
Возраст: 44
Сообщений: 487
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 19 раз(а) в 16 сообщениях
Репутация: 22
Отправить сообщение для Lambert с помощью ICQ
По умолчанию

Конденсатору тоже надо откуда-то заряжаться. И успевать это делать.
Если АКБ в авто издыхающий а проводка не в надлежащем состоянии - никаким кондером это не исправить.
С другой стороны, при наличии хорошего аккумулятора (или нескольких) и сделанной по уму проводке - дополнительный конденсатор обычно не нужен, в каждом пристойном усилителе уже есть на входе номинальный запас емкости по фильтру.
Lambert вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2010, 23:48   #18
wollik
 
Аватар для wollik
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 839
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 44 раз(а) в 26 сообщениях
Репутация: 66
Отправить сообщение для wollik с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amatti73 Посмотреть сообщение
Вот еще один чел парализованный пафосным брендом и его усилами...
Если б ты его вскрыл - то увидел бы в нем три тощие кондера по питанию и все!!! БП там гавно, пайка тоже, так что даже его пафосны е 1702 не играют не фига!
Чел-АМАТИ, спорить с тобой не буду, но скажу следующее:
1. Усилки давно проданы, так что я не могу быть парализован ними
2. Я его вскрывал.
3. То что 1702 на мой вкус не играют, поэтому и продал их всех
И последнее: Когда пишешь посты, помягче будь!

Цитата:
Сообщение от amatti73 Посмотреть сообщение
Прежде чем оспаривать словесно мой и не только мой многолетний любительский опыт
Кому ты нужен,чтобы твой опыт оспаривать
wollik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2010, 12:05   #19
SOVA
Старейшина
 
Аватар для SOVA
 
Регистрация: 21.09.2007
Адрес: Киев
Возраст: 57
Сообщений: 1,446
Вы сказали Спасибо: 128
Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 628
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amatti73 Посмотреть сообщение
--Т.к. БП усила не откуда так часто получать импульсы тока ( а тем более если он работает в классе А!!!) - аккумулятор очень инертный компонент ( мы сейчас про ОПТИМУ не говорим) и стоИт далеко обычно.
Вы про класс А наверное даже не читали.
Усилитель в классе А не изменяет ток потребления в зависимости от сигнала в нагрузке.
Учите матчасть.
SOVA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2010, 12:29   #20
antiradar
Старейшина
 
Аватар для antiradar
 
Регистрация: 21.01.2008
Адрес: Kiev
Возраст: 39
Сообщений: 1,005
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 65 раз(а) в 52 сообщениях
Репутация: 142
Отправить сообщение для antiradar с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SOVA Посмотреть сообщение
Вы про класс А наверное даже не читали.
Усилитель в классе А не изменяет ток потребления в зависимости от сигнала в нагрузке.
Учите матчасть.
Емкость существенно влияет на качество работы усилителей в АБ и Б классах. При нормальной емкости в питании уся мощность трансформатора можно уменьшить в 3 раза и при этом не потерять на качестве. Но это не касается усей в А-классе.
antiradar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
(конденсаторы) Кондер 1,2Ф alck Аксессуары, кроссоверы и прочее... 9 08.06.2012 20:02
Ищу кондер borka Куплю 6 02.06.2012 22:21
нужен ли кондер для твитеров? RUSLAN Бюджетный автозвук и песочница. 3 02.04.2012 12:04
Вопрос нужен ли кондер Lignik Практика по SQ 8 06.12.2010 07:48
Кондер. Пасечник Практика по SQ 13 26.05.2007 13:11


Текущее время: 22:26. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©