Доворот мидбасса

[vvv]

Цитата

Сообщение от olddad

О! А я чё? Я ничё...

офф: я просто в Киев после НГ собираюсь, с семьей, на экскурсию. так вот почему бы и нет?

[Olddad]

Цитата

Сообщение от vvv

офф: я просто в Киев после НГ собираюсь, с семьей, на экскурсию. так вот почему бы и нет?

Надеюсь, удастся встретится. Давно хочу Вашу машину послушать.

[muztank]

А лазер на Деноне уже почистил?Читать все будет?

[vvv]

Цитата:

Сообщение от muztank

А лазер на Деноне уже почистил?Читать все будет?

нет, я поступил проще, сменил денон на другой

Если кого-то интересует мнение практика - могу поделиться! :-)))
Теоретически, при разделе мида в 300Гц вполне можно обойтись без доворота.
НО!!!!!
Как многие, кто что-то делал своими руками, замечают - теория часто расходится с практикой.
Вне зависимости от кол-ва полос, после установки мидов можно получить(услышать и даже измерить, если есть чем) горбы или провалы на АЧХ в районе 200-400Гц, обусловленные непредсказуемыми переотражениями в салоне и интерференцией звуковых волн. Причем в разных машинах это может по разному выражаться. Вот тогда и приходится менять условия работы и направленность мидов, чтобы на уровне конструкции эти проблемы обойти (а не лесть в эквалайзер и крутить по 10ДБ в разные стороны).
Причем не обязательно помогает доворот. Иногда достаточно один мид немного перенаправить, иногда оба сильно развернуть, а иногда и вообще отвернуть их вглубь или немного вниз. Вариантов масса. Все это нужно сопровождать прослушиванием и промерами.
И опять же повторюсь - бывает что и без доворотов - все ок! А с доворотами - хуже!

Не знаю, чем помог мой совет и не скажу однозначно,что делать с мидами в вашем конкретном случае, НО - дерзайте.
В любом случае пожелаю удачии и терпения.

[Каток]

Цитата

Сообщение от Pavel

Если кого-то интересует мнение практика - могу поделиться! :-)))
Теоретически, при разделе мида в 300Гц вполне можно обойтись без доворота.
НО!!!!!
Как многие, кто что-то делал своими руками, замечают - теория часто расходится с практикой.
Вне зависимости от кол-ва полос, после установки мидов можно получить(услышать и даже измерить, если есть чем) горбы или провалы на АЧХ в районе 200-400Гц, обусловленные непредсказуемыми переотражениями в салоне и интерференцией звуковых волн. Причем в разных машинах это может по разному выражаться. Вот тогда и приходится менять условия работы и направленность мидов, чтобы на уровне конструкции эти проблемы обойти (а не лесть в эквалайзер и крутить по 10ДБ в разные стороны).
Причем не обязательно помогает доворот. Иногда достаточно один мид немного перенаправить, иногда оба сильно развернуть, а иногда и вообще отвернуть их вглубь или немного вниз. Вариантов масса. Все это нужно сопровождать прослушиванием и промерами.
И опять же повторюсь - бывает что и без доворотов - все ок! А с доворотами - хуже!

Не знаю, чем помог мой совет и не скажу однозначно,что делать с мидами в вашем конкретном случае, НО - дерзайте.
В любом случае пожелаю удачии и терпения.

Вас, как всегда, интересно читать.
Провал АЧХ районе 200-400Гц, моё скромное мнение, обусловлен в первую очередь геометрией салона. 200Гц, длина волны 1.7 метра - сравните с типичной шириной салона легкового авто? 400Гц - 0.85метра (центр салона, полуволна - как раз на месте слушателя, пассажира или водителя)... Вобщем, в этом проблемном диапазоне длины волн, полу- и четвертьволновые отрезки очень хорошо (кратно) соотносятся с физическими размерами конкретного салона.

Как по-мне, ориентирование высокоиграющего мида не на слушателя в каком-то конкретном случае может помочь побороть какой-то провал(стояк). Но это как ребёнка вместе с водой выплеснуть: мне такая победа не очень нравится. Моя цель - нормальная АЧХ при правильной ориентации мидов. А уж какими методами - это путь тернистый и в каждом случае индивидуальный.
Вот такое ИМХО.

Цитата:

Сообщение от Каток

Провал АЧХ районе 200-400Гц, моё скромное мнение, обусловлен в первую очередь геометрией салона. 200Гц, длина волны 1.7 метра - сравните с типичной шириной салона легкового авто? 400Гц - 0.85метра (центр салона, полуволна - как раз на месте слушателя, пассажира или водителя)... Вобщем, в этом проблемном диапазоне длины волн, полу- и четвертьволновые отрезки очень хорошо (кратно) соотносятся с физическими размерами конкретного салона.

Как по-мне, ориентирование высокоиграющего мида не на слушателя в каком-то конкретном случае может помочь побороть какой-то провал(стояк). Но это как ребёнка вместе с водой выплеснуть: мне такая победа не очень нравится. Моя цель - нормальная АЧХ при правильной ориентации мидов. А уж какими методами - это путь тернистый и в каждом случае индивидуальный.
Вот такое ИМХО.

Ув. Каток! А разве шла речь где то о высокоиграющем миде???
Я писал в соответствии с постом исключительно о трешке с низким разделом!!!!
И здесь, поверьте (или проверьте на практике) ориентация мида слабо влияет на музыкальность сч и параметры сцены.
А вот пики и провалы в проблемной области (200-400), повторюсь, оч. слабо описываются волновой теорией. На практике все гораздо разнообразнее и сложнее и только "втупую" империческим методом находятся приемлемые варианты (идеальных не существует априори!)
Топикстартер просит конкретного совета по конкретному вопросу! ПРАКТИЧЕСКОГО!
Вы с VVV опять ударяетесь в бесконечную полемику: как готовить двушку, причем именно беспроцевую. Ваше право! Ну на кой это нужно здесь???
Вадим - безусловно практик и эксперементатор и ему есть что сказать, но вот канонизировать его, его методы или его систему - ну как минимум неразумно! Одно бесспорно - система достойная (хоть и не все мне там нравится, но это нормально, впрочем и система то на месте не стояла, а развивалась) а советы vvv - результат личных экспериментов и соревновательной практики. Это по-любому лучше теоретических разглагольствований! И в любом случае не в этом топике! :-)))

[Каток]

Цитата

Сообщение от Pavel

Ув. Каток! А разве шла речь где то о высокоиграющем миде???
Я писал в соответствии с постом исключительно о трешке с низким разделом!!!!....

Ув.Павел!
Речь ведь не только о трёшке, но и о двушке, да и высказывались не только Вы.
У меня такое ощущение, что все читают два последних поста, причем не глядя, кто автор...

Резюмирую свою позицию: и здесь, и на магнитоле я говорил, что для трехи с низкой частотой раздела приемлема инсталляция без доворота, но для трёхи с купольным СЧ (где мид играет повыше) такая установка не всегда хороша. Для двушки, где мид играет еще выше, такая установка (БЕЗ доворота) скорее зло, чем польза.
Остальное домыслы и делание верблюда.

Засим откланиваюсь, а то уже некоторым неудобно.

P.S.
Анекдот. Два глухих возле речки:
-- Ты шо, рыбу ловишь?
-- Да нет рыбу ловлю...
-- А-а-а... А я думал рыбу ловишь.

P.P.S.
2 vvv: "Все мы по-своему правы, а по-моему - нет?"

[vvv]

Цитата:

Сообщение от Каток

P.P.S.
2 vvv: "Все мы по-своему правы, а по-моему - нет?"

мой опыт показывает что доворот не нужен.
Ваш опыт показывает что нужен.
я высказал свое мнение
а Вы ринулись в бой (сообщение №8)
я привожу доводы почему не нужен.
от Вас слышу в ответ что то типа "сам дурак".

хотите конструктива? давайте конструктив, препираться лень

p.s. кстати, купольное сч в авто - еще большее зло, чем доворот.