Вентилятор из Одессы... милости просим

[pajerosport]

У меня есть вопрос к организаторам. Я зарегистрировался 20 апреля 2013г в класс до 2500$ и получил подтверждение регистрации по e-mail. Приехав на площадку 27,04,2013 и при регистрации меня поставили в известность что меня перевели в класс "до 4000". На вопрос "почему не предупредили и почему перевели в другой класс?" получил ответы:
- Были проблемы со связью (не могу понять какие, в стране мобильную связь еще никто не отменял, а телефон указан в регистрационной форме)
- Ваше оборудование стоит более 2500$
И вот здесь у меня и выплывает главный вопрос- как считали компоненты моей системы?
Состав системы:
Головное устройство Alpine CDA9855 R (оценен оргами 648$)
Фронт: мидбас u-Dimension JR6 (оценен оргами 110$)
сч Audison AV3.0 (оценен оргами 180$)
ВЧ u-Dimension JR6 (стоимость не проставлена)
Саб Hertz ML 3800 (старая модель о чем было указано в регистационной форме) (оценен оргами 550$)
Усилитель Focal FP 2.150 2 шт (оценен оргами 2*488$=976)
Итого 2464$ без стоимости твитеров. Сославшись на то что твитера не могут стоить 36$ и сумма превышает 2500 меня и перевели в класс выше.

Мидбас и твитер двухкомпонентный комплект u-Dimension JR6 - 210$ (http://www.u-dimension.com.ua/compon...,11/Itemid,34/) официальный представитель, из этого делаем вывод- стоимость твитеров 100$, при таком подсчете сумма=2564$, но возникает вопрос по стоимости головного устройства.
Согласно правил:Общая стоимость системы подразумевает под собой сумму рекомендованной розничной
стоимости установленных компонентов. Розничная стоимость определяется
организаторами по ценам, рекомендованным официальными представителями/дилерами
на момент текущего сезона соревнований.

Если в стране проведения соревнований нет официального представителя
оборудования (бренда,ТМ), то стоимость оборудования определяется организаторами по
данным из Интернета, методом усреднения максимальной и минимальной цены.
Alpine CDA9855 R минимальна цена которую я нашел 375$ (http://avtozvuk.ua/info/1470) при ее оценке оргами (согласно правил) в 648$ максимальная цена должна быть 921$ дайте ссылку на такую цену или выше в интернете, или объясните на каком основании я был переведен в класс выше.

[pitsol]

Цитата

Сообщение от pajerosport

Если в стране проведения соревнований нет официального представителя
оборудования (бренда,ТМ), то стоимость оборудования определяется организаторами по
данным из Интернета, методом усреднения максимальной и минимальной цены.
Alpine CDA9855 R минимальна цена которую я нашел 375$ (http://avtozvuk.ua/info/1470) при ее оценке оргами (согласно правил) в 648$ максимальная цена должна быть 921$ дайте ссылку на такую цену или выше в интернете, или объясните на каком основании я был переведен в класс выше.

Так Вы не один такой. Из категории полноценно кто выступал в своем классе, это машинка AC/DC и Loza. Все остальные, попали под гребенку. И так на секундочку, у Вас трёх полоска, а я выступал с двух полоской. Мой ресивер Alpine CDA-7998, был оргами пощитан за 1670$ и что Вы хотите сказать, что этот ресивер стоит этих денег??? Так что, Ваше третье место, это еще хороший результат.

[Директор Луны]

Цитата

Сообщение от pajerosport

Alpine CDA9855 R

Цена взята отсюда
http://www.emmanet.com/value/?cmd=LA&brand=Alpine

Цитата

Сообщение от pajerosport

объясните на каком основании я был переведен в класс выше.

На основаниии выдержки из Правил....

Окончательная стоимость компонентов определяется организаторами и обсуждению не подлежит.

Цитата

Сообщение от pajerosport

и при регистрации меня поставили в известность что меня перевели в класс "до 4000". На вопрос "почему не предупредили и почему перевели в другой класс?" получил ответы:
- Были проблемы со связью

Вы, мягко говоря, не совем искренни. По моим данным Вас ещё до этапа предупредили о переводе в 4000. Вы же до последнего засыпАли письмами судью-администратора с требованиями (???) объясниться. И на площадке тоже всей командой пытались убедить (и меня в том числе) что ни ГУ, ни САБ не МОГУТ (????) стоить столько, почём Вам посчитали. Или я не до конца помню ???
пс. Ещё раз повторюсь - все должны выступать в равных условиях, раритеты считаем по европейской базе.
Меньшая и большая цена в интернете а потом усреднение - согласен, чушь и наше упущение в Правилах. Эту фразу уберём.

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от pitsol

И так на секундочку, у Вас трёх полоска, а я выступал с двух полоской....... Так что, Ваше третье место, это еще хороший результат.

И так на секундочку, это (двушка/трёшка) вообще не показатель.
Есть масса двушек, переигрывающих трёшки "в одни ворота".

Добавлено через 10 минут

Цитата:

Сообщение от pitsol

Из категории полноценно кто выступал в своем классе, это машинка AC/DC и Loza. Все остальные, попали под гребенку.

Все остальные (и вообще все на площадке) выступали в классах, которым они соответствовали.

[pajerosport]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Цена взята отсюда
http://www.emmanet.com/value/?cmd=LA&brand=Alpine

при чем сдесь сайт EMMA EUROPA (там кстати нет такого головного устройства), все готовились по правилам SQ Challendge. Для чего их писали?

Цитата

На основаниии выдержки из Правил....

Окончательная стоимость компонентов определяется организаторами и обсуждению не подлежит.

т.е. если организатор посчитает китайские твитера с рынка 6000$, то участник попадает в анлим? Зачем тогда другие пункты правил?

Цитата

Вы, мягко говоря, не совем искренни. По моим данным Вас ещё до этапа предупредили о переводе в 4000. Вы же до последнего засыпАли письмами судью-администратора с требованиями (???) объясниться. И на площадке тоже всей командой пытались убедить (и меня в том числе) что ни ГУ, ни САБ не МОГУТ (????) стоить столько, почём Вам посчитали. Или я не до конца помню ???

Видимо не до конца, повторюсь о переводе в другой класс узнал на площадке, ни какой переписки с оргами не вел, так что про искренность давайте не будем.

Цитата

пс. Ещё раз повторюсь - все должны выступать в равных условиях, раритеты считаем по европейской базе.

для того что бы раритеты считать по европейской базе нужно было описать это в правилах ИМХО.

Цитата

Меньшая и большая цена в интернете а потом усреднение - согласен, чушь и наше упущение в Правилах. Эту фразу уберём.

когда уберете, тогда будете считать по другому, повторюсь "зачем было эти правила писать?, а коль написали то логично им следовать (тем более организаторам)

[Директор Луны]

Цитата

Сообщение от pajerosport

т.е. если организатор посчитает китайские твитера с рынка 6000$,

пс. Нет, не посчитает офис в 6000$.
Если на них не будет "вменяемых" опознавательных данных то посчитает по Правилам ....

Если изделие Hand Made стоимость считается исходя из:
...........
Динамики – 500 USD за пару (каждая полоса отдельно)

[ПалПалыч]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Если на них не будет "вменяемых" опознавательных данных

так можно статусную трешку поставить и стереть все опознавательные знаки, и победить в классе 4 тыщи

[Директор Луны]

Цитата:

Сообщение от ПалПалыч

так можно статусную трешку поставить и стереть все опознавательные знаки, и победить в классе 4 тыщи

Ну-ну )))
Попробуй )))
Никто проверку на соответствие классу непосредственно на площадке не отменял. И поверь - найдутся среди проверяющих люди, способные отличить статусную трешку от хэндмэйда. И тогда уж не обессудь - дисквалификация согласно Правил (((

[AC/DC]

А тут, у нас весело. Я что-о пропустил?

[Директор Луны]

Alpine CDA 9855R не продавался в розницу в Украине по 648$

Уважаемый pajerosport.
Дабы закрыть вопрос .......

1. Во-первых, в базе ЕММА Ваш аппарат есть, по цене 499 ЕВРО (что делает 648 долларов, почём Вам и посчитали)
http://www.emmanet.com/value/?cmd=DA...6a2f3.55000003

2. Во-вторых, вместо того чтобы печь пасочки мы озаботились поиском старых прайсов. И нашли прайс за 2006-й год компании MC TRADE (официальный представитель) Alpine на момент продаж ГУ Вашей модели.
Рекомендованная цена розничной продажи 660 долларов !!!
Позиция 246 в приложенном файле.

Так в чём мы допустили ошибку, посчитав Вам ГУ в 648 а не в 660 долларов ???

пс. Всегда готов принести извинения когда неправ, но не в этом конкретном с Вами случае.
И вообще - мир/май/с Праздником

[ПалПалыч]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

в базе ЕММА Ваш аппарат есть, по цене 499 ЕВРО

Борис, может камраду не нравится то что на сайте Емма CDE, а у него CDA.

[Директор Луны]

Цитата:

Сообщение от ПалПалыч

Борис, может камраду не нравится то что на сайте Емма CDE, а у него CDA.

В приложенном файле именно CDA, продажа в Украине. И эта цена не отличается в разы от CDE, указанного на сайте ЕММА.
Сравнение показало, что нет необходимости искать старые прайсы на раритеты - можно смело считать по базе данных ЕММА, на сегодняшний момент самой обширной, в том числе и по моделям, снятым с производства.

[juris.sq]

у меня вопрос.
если у меня фронтальная акустика производителя, о которым я понятия не имею, а регистрируюсь в класс "анлим", меня тоже могут покарать за неверное указание компонентов при регистрации?

[pitsol]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Все остальные (и вообще все на площадке) выступали в классах, которым они соответствовали.
__________________

А кто спорит, я хотел сказать, что машинки AC/DC и Loza правильным подбором разумной достаточности четко вписались в класс до 4000$ , а у остальных с не большим перебором в 46$, 56$, и так далее участвовали в том же классе. Поэтому я и высказался,что полноценно.

[Serg Teplyuk]

pajerosport,
мой усилитель ALPINE JUBA 3558 1992г. выпуска считается в 1.800 долларов,
вот цена
http://www.emmanet.com/value/?cmd=DA...4e106.18496709
Alpine 3558
Amplifier
link: Official Price Information of Alpine Electronics GmbH, Germany. 2699 DM (for future usage)
EMMA value: 1380 euro
(EMMA value from: 1993)

Чейнджер 6 CD ALPINE CHA 624S считается в 650 долларов.

Это по данным офиса.
Зачислен в 6.000 на основании суммы цен по системе.
Справедливо??
Разумеется.
Или ставь железо, соответствующее выбранной категории без превышения лимита даже на доллар,
или сиди дома.
Все проще простого, вполне ясно и понятно.
А с офисом спорить на эту тему разумеется можно, но аргументированно и задолго до площадки.

[pajerosport]

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

pajerosport,
мой усилитель ALPINE JUBA 3558 1992г. выпуска считается в 1.800 долларов,
вот цена
http://www.emmanet.com/value/?cmd=DA...4e106.18496709
Alpine 3558
Amplifier
link: Official Price Information of Alpine Electronics GmbH, Germany. 2699 DM (for future usage)
EMMA value: 1380 euro
(EMMA value from: 1993)

Чейнджер 6 CD ALPINE CHA 624S считается в 650 долларов.

Это по данным офиса.
Зачислен в 6.000 на основании суммы цен по системе.
Справедливо??
Разумеется.

при чем здесь база ЕММА? Будем ехать на соревнования по ЕММА, будем считать по базе ЕММА. При чем здесь SQH?

Цитата

Или ставь железо, соответствующее выбранной категории без превышения лимита даже на доллар,
или сиди дома.
Все проще простого, вполне ясно и понятно.

Можно и дома сидеть но для кого тогда соревнования и главное правила этих соревнований? Или аргумент "Мы живем в Украине, у нас все здесь так" рулит?

Цитата

А с офисом спорить на эту тему разумеется можно, но аргументированно и задолго до площадки.

аргументированно - не вопрос, но насчет "задолго" не имел возможности т.к. узнал о переводе в день соревнований на площадке.

[Serg Teplyuk]

Цитата

Сообщение от pajerosport

при чем здесь база ЕММА? Будем ехать на соревнования по ЕММА, будем считать по базе ЕММА. При чем здесь SQH?

База SQH находится в стадии формирования.
Невозможно иметь прайс на все на свете на момент продажи компонентов 5-10-15-20 лет назад.
Имеющаяся база ЕММА в этом отношении - прямой источник информации, доступный для ознакомления.
Не вижу причин отказываться от использования информации этой базы.
Очевидно что офис SQCHe рассуждает аналогично.
Почему нет?

Добавлено через 7 минут

Цитата

Сообщение от pajerosport

насчет "задолго" не имел возможности т.к. узнал о переводе в день соревнований на площадке.

т.е. не было инфо от офиса о регистрации в класс 4000 а не 2500??
Или было 2500 регистрация от офиса инфо Вам , и только на площадке перевели в 4000?

Добавлено через 17 минут

Цитата

Сообщение от pajerosport

о переводе в другой класс узнал на площадке, ни какой переписки с оргами не вел, так что про искренность давайте не будем.

как бэ...
это резонансный случай,
должны быть какие-то объяснения от администрации.
Уверен, что никто не хотел бы оказаться в аналогичной ситуации на площадке.
Типа готовился в один класс, приехал, а тут "здрасссьте, вЭлкам в другой класс..."

[pajerosport]

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

База SQH находится в стадии формирования.
Невозможно иметь прайс на все на свете на момент продажи компонентов 5-10-15-20 лет назад.
Имеющаяся база ЕММА в этом отношении - прямой источник информации, доступный для ознакомления.
Не вижу причин отказываться от использования информации этой базы.
Очевидно что офис SQCHe рассуждает аналогично.
Почему нет?

Во первых на сайте ЕММА нет такого головного устройства
Во вторых для SQH (при данной редакции правил) не нужна база устройств с ценами 10,20 лет назад, есть описанная процедура определения цены, кстати про базы цен в правилах сказано:
Розничная стоимость определяется
организаторами по ценам, рекомендованным официальными представителями/дилерами
на момент текущего сезона соревнований.

а следовательно цена, даже официальная, которая была 5 лет назад не может учитываться.
З.Ы. Правила точно писал не я

[Serg Teplyuk]

НАВЕРНОЕ все-таки эта цитата из Правил является глобальным ответом:
"Окончательная стоимость компонентов определяется организаторами и обсуждению не подлежит."
в Вашей ситуации администрация поступила абсолютно верно:
лучше не допустить никаких даже малейших сомнений у участников категории 2.500 в несоответствии классу даже на доллар и перевести
Вас в более дорогой ценовой класс.
Этап показал, что ни у кого из участников всех классов не было претензий по соответствию своей системы ценовому классу.
Очень странно, что в Вашем единичном случае так получилось.
Так Вы так и не ответили на вопрос:
было ли Вам подтверждение офиса на регистрацию в 2500
ДО этапа??

[pajerosport]

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

было ли Вам подтверждение офиса на регистрацию в 2500
ДО этапа??

Было, ответ по электронке, через 10 минут после регистрации

[vvv]

Цитата

Сообщение от pajerosport

Alpine CDA9855 R минимальна цена которую я нашел 375$ (http://avtozvuk.ua/info/1470) при ее оценке оргами (согласно правил) в 648$ максимальная цена должна быть 921$ дайте ссылку на такую цену или выше в интернете, или объясните на каком основании я был переведен в класс выше.

не организатор

полагаю (375+921)/2 = искомые 648
т.е. пошли по пути наименьшего сопротивления.