Настройка процессорной системы

[Cobox]

Причина скорее всего банально проста: центр одной пары сведен по прямому сигналу, а центр второй пары сведен по отраженному сигналу. В таком случае по раздельности центр у обеих пар будет на месте, но вот когда их включить вместе - то получается имено такая каша.

[Arrt]

Цитата

Сообщение от N 16

....... не пойму шо-то я ,всё подключено в электрической фазе,
свожу задержками МБ между собой, тётя ,допустим , где то немного левее центра,
... затем ВЧ , допустим ,тётя примерно там же,левее центра..., вертикаль сведена(может быть)
включаю всё вместе и тётю оттягивает к правой стороне поближе к ВЧ,
порезано: ВЧ снизу- вторым, МБ сверху -первым....., (вч первым- мб вторым, вч первым - мб первым, на проблему не влияет, более высокие порядки, как то уши не хотят)
Кто сможет внятно обьяснить причину(ны)?

Стыковка Мид/ВЧ плохая, вот и оттягивается тетя.

Включи отдельно правую сторону, и задержкой ВЧ добейся того, чтобы тетя:
1) не привязывалась к динамикам
2) голос был полновесным
Затем проделай то же с левой стороной.

И только после этого своди центр. Но сводя центр ОБЯЗАТЕЛЬНО изменяй на одинаковое значение задержки Мида и ВЧ левой стороны.
Если в результате этих манипуляций тетя не будет стоять на одном месте, то гейном левого ВЧ выравняешь.

И упаси тебя бог крутить эл.фазы.

[ryab4ik]

Цитата:

Сообщение от Arrt

голос был полновесным

Вот нашел точное определение чего не хватает. Почему при вроде бы пойманной сцене голос становится вроде как вокалист отвернулся.Голос скомканный и так скажем стереоэффект не такой четкий как без задержек.
Чем поднимать сцену вверх?

[_kolenval]

а у меня ситуация в 2х полоске следующая (без саба):
на удивление (огромное) - все барабаны, всякие там бум бам играют на торпедде вместе с ВЧ, хотя мидбасы в ногах (миды с небольшими доворотами).
в некоторых записях голос имеенно с центра торпеды, четко и отчетливо - ______ll______.
в некоторых как то расширяется. т.е. ____l__l___
и в некоторых прямо слышно как барабанщик сидит у правой стойки, там скрипач сидит где то перед лицом...
а в других - опять как то странно - вокалист в центре, отчетливо, а инструменты расставлены как то.... барабанщик сидит на своём месте, а какой нить там гитарист то шаг туды то шаг туды))))

всё оцениваю как на тестовых треках, так и на мп3

[ryab4ik]

Цитата:

Сообщение от _kolenval

а у меня ситуация в 2х полоске следующая (без саба):
на удивление (огромное) - все барабаны, всякие там бум бам играют на торпедде вместе с ВЧ, хотя мидбасы в ногах (миды с небольшими доворотами).
в некоторых записях голос имеенно с центра торпеды, четко и отчетливо - ______ll______.
в некоторых как то расширяется. т.е. ____l__l___
и в некоторых прямо слышно как барабанщик сидит у правой стойки, там скрипач сидит где то перед лицом...
а в других - опять как то странно - вокалист в центре, отчетливо, а инструменты расставлены как то.... барабанщик сидит на своём месте, а какой нить там гитарист то шаг туды то шаг туды))))

всё оцениваю как на тестовых треках, так и на мп3

А у меня все в скучкованы ближе к центру. и на уровне ниже груди.

[Lukasarts]

Цитата:

Сообщение от ryab4ik

А у меня все в скучкованы ближе к центру. и на уровне ниже груди.

тут бы тебе и остановиться - пока не поздно!
А то пока ты ее поднимешь на уровень ГРУДИ - не досчитаешься тысяч семи баксов )).

[ryab4ik]

Цитата:

Сообщение от Lukasarts

тут бы тебе и остановиться - пока не поздно!
А то пока ты ее поднимешь на уровень ГРУДИ - не досчитаешься тысяч семи баксов )).

Я б с удовольствием-не могу затянуло.
Как тут выше писали равномерная каша.Кто там где находиться должен, я не знаю соло гитара справа,басс гитара слева барабанщик по центру рядом с вокалистом примерно.Но вот в обычной системе без задержек они были (гитаристы) привязаны к стойкам, а сейчас непонятно где -нет ширины что ли.И солист такое ощущение стоит ко мне спиной.Также заметил что каша начинается именно в момент когда певец подключается.

[Lukasarts]

Цитата:

Сообщение от ryab4ik

Я б с удовольствием-не могу затянуло.
Как тут выше писали равномерная каша.Кто там где находиться должен, я не знаю соло гитара справа,басс гитара слева барабанщик по центру рядом с вокалистом примерно.Но вот в обычной системе без задержек они были (гитаристы) привязаны к стойкам, а сейчас непонятно где -нет ширины что ли.И солист такое ощущение стоит ко мне спиной.Также заметил что каша начинается именно в момент когда певец подключается.

отключи тыл

[ryab4ik]

Цитата:

Сообщение от Lukasarts

отключи тыл

Какой тыл Учитэл вы ж сами учили. Нэту тыла.
Не у меня за спиной- он то спереди но как бы *опой ко мне.

Добавлено через 16 часов 7 минут
Cегодня удалось победить настройки. Я слишком мало уделял внимания задержкам мидов. Удалось настроить очень точно по диску Prime CD test. Звучание нравится вокалист повернулся лицом Сцена стала шире звук чистый. Есть мнение что в исполнении дуэтов даже слышу исполнителей кто где стоит.Убрал гейн на вч похоже их много было.
Спасибо Cobox и Arrt именно Ваши советы стали в основу моих настроек.
Из недостатков -не могу поймать баланс громкости между вч и нч.
Также звук стал резкий ....чистый но режет ухо , пока не понятно как с этим бороться говорят это беда Алпайнов.

[ryab4ik]

Баланс поймал.
Заметил в режиме aux звучит мягче.

[Arrt]

Цитата:

Сообщение от ryab4ik

Какой тыл Учитэл вы ж сами учили. Нэту тыла.
Не у меня за спиной- он то спереди но как бы *опой ко мне.

Добавлено через 16 часов 7 минут
Cегодня удалось победить настройки. Я слишком мало уделял внимания задержкам мидов. Удалось настроить очень точно по диску Prime CD test. Звучание нравится вокалист повернулся лицом Сцена стала шире звук чистый. Есть мнение что в исполнении дуэтов даже слышу исполнителей кто где стоит.Убрал гейн на вч похоже их много было.
Спасибо Cobox и Arrt именно Ваши советы стали в основу моих настроек.
Из недостатков -не могу поймать баланс громкости между вч и нч.
Также звук стал резкий ....чистый но режет ухо , пока не понятно как с этим бороться говорят это беда Алпайнов.

В тех случаях когда нет микрофона, уровни и фильтры Мид/ВЧ настраиваются по свип-тону. Сигнал свип-тон есть на диске "Аудио доктор FSQ". Звук свип-тона на всех частотах должен быть одинаковой громкости.

[Cobox]

Цитата:

Сообщение от Arrt

Звук свип-тона на всех частотах должен быть одинаковой громкости.

Только не все это могут на слух уловить. Так что для новичков, нужно было дать такое уточнение:"Одинаковая громкость звучания свип-тона воспринимается ухом, как равномерное звучане во всем диапазоне, без резких переходов."

[nik_on_off]

Цитата:

Сообщение от Arrt

Сигнал свип-тон есть на диске "Аудио доктор FSQ". Звук свип-тона на всех частотах должен быть одинаковой громкости.

Цитата:

Сообщение от ryab4ik

Удалось настроить очень точно по диску Prime CD test.

На том же Prime test есть нарезка частот и есть медленный свип-тон ...
а в пояснениях к диску есть указания, помогающие вычислить частоту
в любой момент времени(на этом самом медленном свип-тоне).
Очень хорошо слышно как фаза гуляет
Короче... при отсутствии микрофона очень помогает.

[N 16]

Цитата:

Сообщение от Arrt

Стыковка Мид/ВЧ плохая, вот и оттягивается тетя.

стопитсот раз

Цитата:

Сообщение от Arrt

Включи отдельно правую сторону, и задержкой ВЧ добейся того, чтобы тетя:
1) не привязывалась к динамикам
2) голос был полновесным
Затем проделай то же с левой стороной.

И только после этого своди центр. Но сводя центр ОБЯЗАТЕЛЬНО изменяй на одинаковое значение задержки Мида и ВЧ левой стороны.
Если в результате этих манипуляций тетя не будет стоять на одном месте, то гейном левого ВЧ выравняешь.

стопитсот раз,

да один товарищ убедил сильно ,что гейны ни в коем случае не трогать,только задержками, вот я и мучился...

[Cobox]

Цитата

Сообщение от N 16

да один товарищ убедил сильно ,что гейны ни в коем случае не трогать,только задержками, вот я и мучился...

Обычно такое происходит, когда не верно понимают выражение "одинаковый уровень левого и правого канала". Многие считают, под одинаковым уровнем ЛК и ПК абсолютное значение гейна, т.е. гейн ЛК= гейну ПК, что уже есть ошибкой.
Но так как водитель находится от ПК на более удаленом расстоянии, чем от ЛК, то уровень звука при одинаковых гейнах будет существенно отличаться. Поэтому нужно настривать так, что бы уровень сигнала в точке прослушивания был одинаковым, т.е. если посмотреть на абсолютные значения гейнов для ПК и ЛК, то гейн ПК всегда будет больше, чем гейн ЛК. Иными словами звуковое давление ПК и ЛК в точке прослушивания должно быть одинаковым.

[SoundLevel]

не можу звести міди з сабом. можливий такий варіант, що саб в БП4 ?? Голова 9853r

[Каток]

Цитата

Сообщение от Onlyme

не можу звести міди з сабом. можливий такий варіант, що саб в БП4 ?? Голова 9853r

Забейте свой бандпасс в JBL SpeakerShop, и посмотрите на графики ГВЗ и фазы в рабочем для него диапазоне частот. Подсказка там.

[SoundLevel]

Каток, бандпас заводський, літраж і настройку буде трохи важко порахувати. Динамік також в ідеалі треба проміряти. Але в загальному можна сказати шо бандпаси сильно пізнять?? До речі журнал Автозвук пише шо в 21-24 літрах ЗЯ від 25 до 100 Гц полка. Думаю варто спробувати

[Cobox]

Цитата

Сообщение от Onlyme

Але в загальному можна сказати шо бандпаси сильно пізнять??

Не просто сильно запаздывают
Что бы было понятно, как жутко БП тормозит, на видео роль мида исполняет собака, а роль БП - дверь:

[SoundLevel]

Cobox,
тепер прийдеться вибирати між давкою і якістю. Або городити грамотний ФІ, шоб більш менш встигав за мідами, тільки не знаю чи виправдає себе така ідея