Новый формат - SQ Challenge. Обсуждение правил. Проект!!!

[Незнайка на Луне]

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

Незнайка на Луне писал(а):
Мне кажется все изложенные выше идеи - попытка изобрести свой , Украинский , абсолютный ПЯТИКОЛЕСНЫЙ велосипед

Хачу, чтоб Иваныч оказался неправ!!

Да и я ХАЧУ

[Куряка]

Мне как участнику- было-бы не приятно участвовать в соревнованиях, где на меня плевали с высокой горки. Раньше приходилось, выбора не было. Сейчас слава богу,выбор есть. и наиболее массовая( и комерчески привлекательная, с точки зрения спонсоров) наверное будет та ассоциация, которая прислушиваеться к мнению участников и удовлетворяет их запросы и амбиции. а не запросы и амбиции судий.

[Куряка]

Цитата

Сообщение от vvv

Цитата:

Сообщение от Куряка

даже сказать хочеться:"...басс гитарист- как живой...",то и оценивать все эти сцены и тоналки бессмысленно.

бас-гитарист никогда не бывает живым. т.е. человек играющий на бас-гитаре конечно жив, а вот звук живым - НИКОГДА.

Я написал:"... как живой..." а не "...живой.." На нашем местном диалекте подразумеваеться " похож на настоящего, как в жизни. С уважением.

[Куряка]

Цитата

Сообщение от Pavel

Установка уровня громкости будет выбираться каждым судьей индивидуально. Эта позиция принципиальна! На диске собран очень разноплановый музыкальный материал требующий для полноценного восприятия разных уровней громкости. В большинстве случаев судья самостоятельно установит комфортный уровень позволяющий ему полноценно оценить трек и систему. И как правило оценки будут выше, чем судье пришлось бы приспосабливаться к предложенному ему уровню. Т.е. участник по любому в выигрыше! Также судьям будет рекомендовано слушать отрывки треков на разных уровнях, для более полной оценки динамических возможностей системы. По этой причине в протоколе не оценивается отдельно линейность системы, а этот параметр комплексно входит в графу "Удовольствие от прослушивания"! Ибо умение системы качественно играть при перемене уровня сигнала - это и есть удовольствие, вернее неотъемлемая его часть!

Противоречие. Диск супер. Все участники могут заранее с ним ознакомиться и настроить свою систему... НО! На какой трек? На какую громкость? Оказываеться разноплановый материал( читай -разные треки) записаны с разной громкостью и требуется постоянно ******ь ручку громкости при судействе. Да и судья, как я понял из обьяснеий, уже не судит один трек, а судит несколько и постоянно крутит ручку, или слушает один трек и постоянно крутит громкость вверх-вниз. :applaus: Ну прямо как в жизни. Эти несчастные только и занимаються тем, что сидят в машине и слушают" .. а как этот трек будет звучать на меньшей громкости?, а вот этот?". И так с утра до вечера. НАДУМАННАЯ ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ ПОЗИЦИЯ. И не обоснованная , к тому-же. И фраза :" И как првило оценки будут выше, чем судье пришлось бы припособиться к предложенному ему уровню. Т.е. участник по любому в выиграше!" Эвучит как- "Народ и партия едины! И не спорте".

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

Цитата

Сообщение от Pavel

Установка уровня громкости будет выбираться каждым судьей индивидуально. Эта позиция принципиальна!

Павел, формат интересен профи только потому (и только потому!!!), что подразумевает исключение ошибок прошлого, и избежание ошибок в будущем (потому что было интерактивное обсуждение профи и был найден некий способ компромисса избежать ошибок прошлого лидеров-форматов ЕММА и АЯСКА, которые в данный момент времени заторможены). Если кто-то , напрмер ТЫ (С БОЛЬШОЙ БУКВЫ ИЗ УВАЖЕНИЯ К ТЕБЕ И НОВОМУ ФОРМАТУ) начинает диктовать, типа "пацаны, вы все конешна клевые, но правильно будет вот так-то...", то - давай подумаем, наверное этот способ мышления и диктата не совсем О.К.????? Принципиальность - это отличная вещь, когда все согласны с установленными принципами, и в задачу Главного входит исполнение согласованных принципов. А сейчас что??? Тема:"обсуждение..." На двадцать како-то странице объявлено: "все решено. ЭТО ПРИНЦИПИАЛЬНО." Да не вопрос.
ГУБЧК тоже привлекало к решению задач массу народа......... Вот только конечный результат бывает по-разному :noidea: ...
Суть: еще не вечер успеха нового формата, а уже есть проблемы...

Согласен.

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

Цитата

Сообщение от Pavel

Установка уровня громкости будет выбираться каждым судьей индивидуально. Эта позиция принципиальна!

Речь идет о конкретном пункте.
Что, опять "все решено за меня"??? В АЯСКА решили американцы, в ЕММА решили немцы, в SQ CHALLENGE (долго писать и перевода по-быстрому нет) все порешали в небольшой части сегментов-областей Украины (Краматорск, Харьков...)?? А зачем тема была вообще запущена?? Для обсуждения. В обсуждении поучаствовали Главные Судьи существующих форматов ЕММА и АЯСКА (Теплюк, Суходольский), являющихся лидерами на сегодня, так или иначе, в смысле "форматы"(не я лично, и не он лично в смысле "лидеры", хотя... :smoker: ). Меня, как Главного Судью в ЕММА Украина, много не прет в смысле правил формата ЕММА Европа, о чем в этом форуме я неоднократно высказывался, и возникновение нового формата с новыми правилами меня "бодрит"!!! (СУХОДОЛ сам за себя в состоянии ответить)... Но если новый формат, который только готовится избежать (а может, только собирается) испробовать грабли, на которые уже многие участники разных форматов соревнований понатыкались - не вопрос, вперед!!! :yes: :hello:

Согласен на 100.

[Куряка]

Цитата

Сообщение от Pavel

Также судьям будет рекомендовано слушать отрывки треков на разных уровнях, для более полной оценки динамических возможностей системы. По этой причине в протоколе не оценивается отдельно линейность системы, а этот параметр комплексно входит в графу "Удовольствие от прослушивания"!

Может быть меня кто-то научит, дурака, и раскажет ,как при пиковых уровнях сигнала в 95 ДБ( тихая громкость) возле ушей можно оценить"..динамические возможности системы"?. Динамические возможности системы можно оценить только при максимальной не искажённой мощности системы. И понять ту глубину тишины и максимальные уровни громкости ,и соответственно микронюансы и макронюансы в музыке. А линейность в ЭММЕ и АЯСКЕ оцениваеться для того, чтобы понять, как меняеться тональная точность ( высокие, средние, низкие их баланс) на разных уровнях громкости. Мне к примеру это не очень интересно. Полезная штука, но не должна быть решающая при оценке звука. Извините за грубость, но кажеться составители правил не понимают, что они собираються мерять своими ушами, либо не могут здесь, на форуме, донести это словами до других

[Куряка]

Цитата

Сообщение от Pavel

Серж! Если ты заметил - правила уже согласованы, в т.ч. судьями. Более того предоставлены позиции и аргументы по многим пунктам.
Понравиться ВСЕМ - задача малореальная, да она и не является целью нового формата.

Да, изменения возможны, и даже необходимы как любой прогресс в любом деле, НО - только на основе практики и тщательного анализа прошедших этапов. И желательно в межсезонье, дабы не портить жизнь участникам.

Я никамим местом не разделяю пессимизм многих относительно существующих форматор ЭММА и Аяска. Это очень достойные соревнования, придуманные и проводимые профессионалами своего дела! А недовольные были есть и будут всегда, сколько новых форматов не придумывай. Никому этого не избежать. Причем критика бывает и здравой, но вот только в 99% случаев она до лампочки реальным "хозяевам" форматов и забугорных правил!

Наша попытка создать новый формат не преследует целей доказать несостоятельность существующих ассоциаций, это желание идти параллельными курсами со своей спецификой и направлениями развития. А желание находить компромиссы в организации и правилах - не призыв к бардаку и анархии, а осознанное стремление к возможному совершенствованию формата.

У нас уже есть в стране национальный позор - Верховная Рада, где куда не глянь - все хотят сделать хорошо - опять всем же. И все констатируют что этим всем же становится только хуже.

Новый велосипед, считайте уже изобрели. Покатаемся, насколько сможем, причем сугубо по своим национальным граблям, ну а потом по осени можно и колеса будет посчитать!
Авось, побольше одного окажется!

Опять противоречия: Главного судьи не будет, решения принимаються коллегиально..НО!..Верховная рада-это бардак и позор.

[Куряка]

Цитата

Сообщение от Pavel

Серж! Если ты заметил - правила уже согласованы, в т.ч. судьями. Более того предоставлены позиции и аргументы по многим пунктам.
Понравиться ВСЕМ - задача малореальная, да она и не является целью нового формата.

Кстати, пришли к тому, с чего следовало начать. ЧТО ЯВЛЯЕТЬСЯ ЗАДАЧЕЙ НОВОГО ФОРМАТА? Жду ответа от организаторов.

[Куряка]

Цитата

Сообщение от Pavel

Да, изменения возможны, и даже необходимы как любой прогресс в любом деле, НО - только на основе практики и тщательного анализа прошедших этапов. И желательно в межсезонье, дабы не портить жизнь участникам

Да уже и сомнения берут. В "досезонье" вам накропали 23-и страницы в форуме.К сожалению, я позно вклинился, а то бало-бы в 2-а раза больше. Но вы пиливать на них хотели. И главное ни один спорный пункт правил ни логически, ни эмоционально не обоснован. Отмазки типа:" пацаны, всё уже утверждено, перенесём в межсезонье обсуждение" не канают. За базар отвечать нужно. Зачем тогда обсуждение открывали, со слюнями" очень интересно внести в правила ваши пожелания, и услышать ваше мнение"... сюси-пуси. Лицемеры!

[Max SQ Challenge]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Кстати, пришли к тому, с чего следовало начать. ЧТО ЯВЛЯЕТЬСЯ ЗАДАЧЕЙ НОВОГО ФОРМАТА? Жду ответа от организаторов.

Определение самого музикального и универсального автомобиля....который может отиграть всё....а не только 7 барабанов и розовый шум

[Куряка]

Цитата

Сообщение от max_killer

Цитата:

Сообщение от Куряка

Кстати, пришли к тому, с чего следовало начать. ЧТО ЯВЛЯЕТЬСЯ ЗАДАЧЕЙ НОВОГО ФОРМАТА? Жду ответа от организаторов.

Определение самого музикального и универсального автомобиля....который может отиграть всё....а не только 7 барабанов и розовый шум

Шучочки, прибаудочки надоели. Вопрос конкретный. Для каждого из организаторов. ЧТО ЯВЛЯЕТЬСЯ ЗАДАЧЕЙ НОВОГО ФОРМАТА? Вопрос взрослый и отвечать на него нужно по взрослому.

[Max SQ Challenge]

Цитата:

Сообщение от Куряка

ЧТО ЯВЛЯЕТЬСЯ ЗАДАЧЕЙ НОВОГО ФОРМАТА? Вопрос взрослый и отвечать на него нужно по взрослому.

Розвиток автозвуку в Україні. Якщо ти маєш на увазі фінансову сторону чи роскрутку брендів - ти помиляєшся

[Куряка]

Цитата

Сообщение от max_killer

Цитата:

Сообщение от Куряка

Кстати, пришли к тому, с чего следовало начать. ЧТО ЯВЛЯЕТЬСЯ ЗАДАЧЕЙ НОВОГО ФОРМАТА? Жду ответа от организаторов.

Определение самого музикального и универсального автомобиля....который может отиграть всё....а не только 7 барабанов и розовый шум

Кто ездил на ЭММУ и АЯСКУ знают, что на их тестовых дисках есть ВСЁ ,и по барабанам и розвому шуму машина не судиться. Она судиться именно по музыкальным трекам разных жанров ( как ты пишешь- ВСЁ). Ну и ....?

[Куряка]

Цитата

Сообщение от max_killer

Цитата:

Сообщение от Куряка

ЧТО ЯВЛЯЕТЬСЯ ЗАДАЧЕЙ НОВОГО ФОРМАТА? Вопрос взрослый и отвечать на него нужно по взрослому.

Розвиток автозвуку в Україні. Якщо ти маєш на увазі фінансову сторону чи роскрутку брендів - ти помиляєшся

У меня магазин и установка в Днепропетровске. Я тоже развиваю автозвук в Украине. То-же у Суходольского у Теплюка. Есть автозвуковые журналы в Украине. Есть Другие соревнования-ЭММА,АЯСКА,тюнингшоу, извините другие ассоциации если забыл. Все мы развиваем автозвук в Украине. Да забыл ещё диллеров с их рекламой автозвука. ВОПРОС НЕ РАСКРЫТ.

[Max SQ Challenge]

какой ответ вы ожидаете услышать? я же говорю - было стремление создать что-то новое! Тоже самое и з ДбДрагом...мы его просто привезли на Украину

[Куряка]

Цитата

Сообщение от max_killer

Цитата:

Сообщение от Куряка

ЧТО ЯВЛЯЕТЬСЯ ЗАДАЧЕЙ НОВОГО ФОРМАТА? Вопрос взрослый и отвечать на него нужно по взрослому.

Розвиток автозвуку в Україні. Якщо ти маєш на увазі фінансову сторону чи роскрутку брендів - ти помиляєшся

Раскрутка бреда написана у тебя на лбу. Посмотри на логотип, рядом со своим ником. Но вопрос не в этом . Я и любой другой приедет на соревнования под любым брендом, лишь бы интересно было. КАКОВА ГЛАВНАЯ ЗАДАЧА ДАННЫХ СОРЕВНОВАНИЙ?

[Куряка]

Цитата

Сообщение от max_killer

какой ответ вы ожидаете услышать? я же говорю - было стремление создать что-то новое! Тоже самое и з ДбДрагом...мы его просто привезли на Украину

Что-то новенькое для кого?

[Max SQ Challenge]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Цитата

Сообщение от max_killer

какой ответ вы ожидаете услышать? я же говорю - было стремление создать что-то новое! Тоже самое и з ДбДрагом...мы его просто привезли на Украину

Что-то новенькое для кого?

для участников

[Serg Teplyuk]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Опять противоречия: Главного судьи не будет, решения принимаються коллегиально.....

Игорь, читаем внимательно правила эС Ку Че:
"Треки, по которым будет оцениваться качество звука объявляются непосредственно в день соревнований или заранее на официальном сайте ассоциации по усмотрению главного судьи."
Судя по этому пункту, Главный таки будет !! Так, Павел ??
Это нормально. Клевые все-таки правила, все довольно коротко и ясно. Нравится - не нравится: утверждены уже.
А кто ж это такой продвинутый, что так быстро взял все и утвердил ??? И зачем так быстро ??? И что дает такое скоростное утверждение ??? Какую-то срочную пользу для дела становления нового формата ?? Тут что-то не ясно.
Может кто ответить ??