Пора рухати прогрес. Акустичне оформлення в автомобілі.

[Halin]

Цитата:

Сообщение от Рост ®

........Дійсно, ......... Це класно.

Да, это классно.... Рост, вот почему я и звонил тогда – ты прав, важно первое, а не второе... а может и третье, то есть про ассиметрию нужно будет писать позже.
А пока - пусть хоть два процента будет меньше, и то хлеб.
И все таки - когда с жестким креплением дверь пела как у всех, а после подвеса вдруг замолчала - это 5 или 50?

[JOCKER]

Цитата:

Сообщение от Halin

И все таки - когда с жестким креплением дверь пела как у всех, а после подвеса вдруг замолчала - это 5 или 50?

это 20
1. замолчала -это когда от 100 до 500 ровная полка
два-три горба в +3 дб -это ужЭ НЕ замолчала,а стала меньше гудеть
поверь,эти горбы/подЪёмы прекрасно слышны/различимы

2. такая реализация -однозначно компромисс
в ущерб звуку (в той или иной степени)
ухудшается атака(это не только хлёсткий удар в барабан)
со всеми вытекающими последствиями.
кирдык послезвучиям..
и т.д. и т.п.

Михаил
ну если дин болтается как го.но в прорубИ..,
какой может быть звук....

НО
если мидбас в таком исполнении тебе нравится -значит это твой вариант

[Cobox]

JOCKER, сказал слово-в-слово, все что я собирался сказать.
ИМХО, но это компромиссное решение. Лучше всего делать по классике - жесткое крепление корзины ДГ, т.е. борьба с источником резонансов, а не с самими резонансами. В данном случае ты победил резонансы (тут сомнений нет), но при этом ты не устранил источник резонансов и за это поплатился равномерностью АЧХ и аттакой.

P.S. а горбы в АЧХ мида о которых ты писал, вполне могут быть обусловлены не акустическими свойствами двери, а наложением двух излучений друг-на-дружку:

Цитата:

Сообщение от Cobox

у тебя в таком случае получится "коаксиал" с двумя излучающими диффузорами:
1) непосредственно диффузор динамика
2) "гнучка прокладочка", которая будет в этом случае работать как пассивный излучатель, выполняя роль второго диффузора и гнать в звук туже гадость от которой ты хочешь уйти таким буддистским способом крепления.

[Рост ®]

Приблизно на таку реакцію я і сподівався, коли не хотів про це все писати. Це Михаїл мене настрополив - давай пиши, треба нести світло пізнання в світ
Я сам інженер електромеханік. Тобто динамік, як електромеханічний пристрій, це, так ніби, мій фах. Тому, друзі-теоретики, не треба мене переконувати в тому, в чому я сам переконаний - з точки зору банальної ерудиції такий спосіб встановлення повний нонсенс. Але я відрізняюсь від теоретиків, які будуть тратити час на те, щоб теоретично обгрунтувати, чому щось не слід робити тим, що мені значно простіше і всеселіше, не розводячи умствованій, поставити експеримент. Що я втрачаю? Тим більше, що є в цьому підході якась благородна безуминка, з тих, які уже десь поруч з геніальністю
Починав я не з дверей. Поставити в такий спосіб динаміки і в двері також мені прийшло в голову, коли вже все було обкатано для іншого акустичного оформлення, домашнього. По типу - "а чому би й ні?" Як раз треба було Ревелатори Михаїлу в дверях на постійне проживання оформляти. І це спрацювало.

Я не маю чіткої теорії, чому те, що не повинно, на перший погляд, давати результат, його дає. Тому в теоретичні суперечки я вступати не намірений, на це не розраховуйте Можливостей у світі безліч, кожен знайде щось своє.

[Cobox]

Ростик, мы можем судить только из того, что ты тут писал. А из того что ты нам дал:
- наличие проблемы с горбами АЧХ в дверях того мерседеса,
- динамик закреплен не жестко с применением прокладки.
Проблемы, к которым ведет такой способ крепления, который ты описал, я уже показал в этой теме. Но если ты говоришь, что таких проблем нет, то отсюда вывод: или ты глухой, или нас обманываешь, или ты чего-то не договариваешь, а данный способ крепления, который мы тут обсуждаем - это лишь верхушка айсберга, которая лишь маскирует и отвлекает наше внимание от главного.

Добавлено через 16 минут
Я не прошу тебя раскрывать все свои секреты и дать все на блюдечке с голубой коемочкой, но и вектора для размышлений ты тоже пока что не задал, так что нет ничего удивительного от такой реакции на твою тему.

[Lukasarts]

я думаю что это вам очень сильно может пригодиться
http://www.motoizh.ru/index.php?opti...04-02&Itemid=7

обычный виброгаситель для мотоцикла ( стоит в окончании руля с лева и права.. )

соединен с рулем через резину - гасит вибрации двигателя - не то что динамика ))))
если закрепить на двери попближе к динамику - может здорово помочь !
в мыслях идея крутиться давно ... в сентябре собраюсь воплатить в жизнь )

[Halin]

Цитата:

Сообщение от Lukasarts

я думаю что это вам очень сильно может пригодиться
http://www.motoizh.ru/index.php?opti...04-02&Itemid=7

обычный виброгаситель для мотоцикла ( стоит в окончании руля с лева и права.. )

соединен с рулем через резину - гасит вибрации двигателя - не то что динамика ))))
если закрепить на двери попближе к динамику - может здорово помочь !
в мыслях идея крутиться давно ... в сентябре собраюсь воплатить в жизнь )

В принципе на верном пути.
Сначала мы пробовали пойти по пути тенниса с их принципом виброгасителей...
Но потом все таки пошли по пути, похожем на виброгасители Solid Tech... крепится сзади динамика... осталось только точнее подобрать пружинки на частоту 60-70 Гц.

[Рост ®]

Роман, я не буду відповідати на подібні репліки.
Хто шукає відговорки, завжди їх знайде.
Коли я шукав вирішення певних проблем в своєму інсталі (він у мене дуже специфічний, фактично домашка в автомобілі) і один розумний чоловік подав ідею звернути увагу на дану технологію, він сказав не більше, ніж я зараз. Мені вистачило, проблему тодішню я вирішив. Тому вважаю, що для того, хто вміє читати, в кого достатньо сміливості мислити незакомплексовано, цього цілком достатньо.
Все.

[q_w_e_r_t_y]

Рост, без обид, но одно дело сказать лично, а другое дело создать тему на форуме.. на форуме - скала А говори Б.. иноче тема воспринимается как издёвка.. мол такой крутой, придумал, а попробуйте повторить..

[Cobox]

Цитата:

Сообщение от Рост ®

Роман, я не буду відповідати на подібні репліки.
Хто шукає відговорки, завжди їх знайде.
Коли я шукав вирішення певних проблем в своєму інсталі (він у мене дуже специфічний, фактично домашка в автомобілі) і один розумний чоловік подав ідею звернути увагу на дану технологію, він сказав не більше, ніж я зараз. Мені вистачило, проблему тодішню я вирішив. Тому вважаю, що для того, хто вміє читати, в кого достатньо сміливості мислити незакомплексовано, цього цілком достатньо.
Все.

Ты так и не понял того что я хотел сказать. Попробую на примере попробовать показать, что получилось у тебя с данной темой.

Представь мир в котором есть люди и у каждого есть замок который необходимо открыть, но никто не знает в этом мире как это делается.
И у тебя есть замок, но ты тоже не знаешь как его открыть, и вот разумный пришелец дал ключик, но при этом ничего не говорил о том как этим ключем пользоватся. И ты посидев, подумав, таки нашел правильное решение: как использовать данный тебе ключик пришельцем.
Затем ты приходишь на площадь, где есть тысячи людей со своими разными замками и говоришь:"Вот вам люди ключик, который мне дал один умный пришелец, и этот ключик открывает замки".
Когда тебе говорят, что этого не достаточно, что бы понять как открываются замки, для этого необходимо что бы ключик соответствовал замку - ты начинаешь на всех обижаться и обвинять всех в лени и в том что никто не хочет думать и ждут когда ты всех их научишь это делать. Но ты не учел одного, что даже имея ключик, нельзя научится открывать замки, если этот ключик не соответствует замку.

Без обид.

[Cobox]

Цитата:

Сообщение от Рост ®

Я не маю чіткої теорії, чому те, що не повинно, на перший погляд, давати результат, його дає.

Рост, можешь выложить график змера импульсного отклика подвешенного твоим методом мида?

[Рост ®]

Цитата:

Сообщение от Cobox

Рост, можешь выложить график змера импульсного отклика подвешенного твоим методом мида?

Романе, я не маю часу бавитися з вимірами. Люди вже по пів року в черзі чекають. А може й довше...
Тепер уже з фотками Михаїла, як це зроблено в його машині, це не просто ідея, це вже практично технологічна карта.
Є бажання - ура, нема - теж ура. Отелло зробив свою справу, Отелло може йти...

[nik_on_off]

Цитата:

Сообщение от Cobox

Рост, можешь выложить график змера импульсного отклика подвешенного твоим методом мида?

Рома, а оно надо?
Подавляющее большинство останется при своём мнении...(точнее почти все)
Тебе нужен график или мнение НЕглухого человека?
Подумай, прикинь куда, как и какие силы направлены...
в конце концов сделай у себя так одну дверь...
...а затем и вторую

[Cobox]

Цитата:

Сообщение от Рост ®

Романе, я не маю часу бавитися з вимірами.

Жаль, но если вдруг будет пауза или натхнення, не забудь о моей просьбе

Цитата:

Сообщение от nik_on_off

Тебе нужен график или мнение НЕглухого человека?

Олежа, меня не удовлетворит на 100% мнение НЕглухого человека, по одной простой причине - у каждого свои вкусы и стандарты в звуке, а также меня не интересует: как Рабинович поет Шаляпина по телефону.
Идеальный вариант - это услышать самому, но за неимением такой возможности, хотелось бы хоть чуть-чуть взглянуть на то, как ведет себя эта инсталляция в потенциально слабых ее местах.
Идея действительно интересна, но она также не совершенна. Была бы она совершенной, то такой метод крепления динамиков уже давно бы использовался в промышленных масштабах (ведт идея эта далеко не нова).