О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.

[Володимир]

Colt, Привіт! А шо обовязково протоколи? Таблиця результатів по кожному судді не підходить? http://www.dbdrag.com.ua/files/sqch-2012.xls

[Mavast]

Цитата:

Сообщение от Володимир

Таблиця результатів по кожному судді не підходить?

не всегда офис прав в подсчётах, так что для "ПРАВДЫ" не мешало бы иметь оригиналы...

[Serg Teplyuk]

Цитата:

Сообщение от Володимир

Colt, Привіт! А шо обовязково протоколи? Таблиця результатів по кожному судді не підходить? http://www.dbdrag.com.ua/files/sqch-2012.xls

Таблица действительно шикарная:yes3...
Забавно посмотреть, как один и тот же участник получает за свой проект системы на одном и том же единственном судейском диске у одного судьи 8 баллов за определенные пункты оценки SQ, а у других судей - по 14-15 баллов...
Вроде все судьи тренинх прошли и экзамен сдали...

Как можно понять разницу по сумме очков только за звук у одного и того же участника от одного судьи, например - 157баллов, у другого судьи - 220 баллов. Разница - 63 балла...
У одного судьи например - 162 балла, у другого - 229 баллов это на примере другого участника
Разница - 67 баллов!!! 67 баллов это серьезная разница, согласитесь. Одна и та же машина с такими разными оценками....
И так по всем классам и всем судьям и всем участникам.

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

Таблица действительно шикарная:yes3...
Забавно посмотреть, как один и тот же участник получает за свой проект системы на одном и том же единственном судейском диске у одного судьи 8 баллов за определенные пункты оценки SQ, а у других судей - по 14-15 баллов...
Вроде все судьи тренинх прошли и экзамен сдали...

Как можно понять разницу по сумме очков только за звук у одного и того же участника от одного судьи, например - 157баллов, у другого судьи - 220 баллов. Разница - 63 балла...
У одного судьи например - 162 балла, у другого - 229 баллов это на примере другого участника
Разница - 67 баллов!!! 67 баллов это серьезная разница, согласитесь. Одна и та же машина с такими разными оценками....
И так по всем классам и всем судьям и всем участникам.

Сергей, тебе ли задавать такие вопросы? Вспомни прошлый год. Ты сам был на месте судьи, и был в такой-же ситуации, когда твои оценки разительно отличались от оценок других судей.

[Suhodol]

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

И так по всем классам и всем судьям и всем участникам.

Серега, а что ты так удивляешься??? В прошлом году было точно так же, и это не вызывало у тебя протестов.

[Володимир]

Шось складається таке враження що всі хто НЕ були на етапі хочуть обкакати скучел... з чого би то?
Пи Си: нічого особистого

[Suhodol]

Цитата:

Сообщение от Володимир

Шось складається таке враження що всі хто НЕ були на етапі хочуть обкакати скучел... з чого би то?
Пи Си: нічого особистого

Володя, это нормально. ..... ничего не меняется в Датском Королевстве....
Хотя виноват во всем Миша Строс со своими сигаретами...... на КОЛ его!!!

[Володимир]

Ну якщо все було як Міша Строц описав, то годі учаснику жалітись... І взагалі я би по правилам дозволив провід не 40 а максимум 20 см ібо нєфіг, надивився я криворукихінсталів з предами незакріпленими і півметровими кабеляим від акума, які можуть коротнути нєфіг дєлать!

[Serg Teplyuk]

Цитата:

Сообщение от Suhodol

Серега, а что ты так удивляешься??? В прошлом году было точно так же, и это не вызывало у тебя протестов.

Саня, а я и не протестую ни грамма.
Я просто задумался о данном факте, и пытаюсь сам для себя найти ему логическое объяснение.
Формат же гибкий и самонастраивающийся, способный сам устранить ошибки и недостатки прошлых сезонов, чтобы не наступать на те же грабли. На мой взгляд в этом плане это отличный формат SQ .
Так почему же как оказывается существуют неустранимые вилы и непробиваемые стены, не позволяющие добиться реальной объективности судейства при даже максимально благоприятно разработанных для участника Правилах?? Пять судей на одну машину - бомба!!
Но все судят по разному.. С разницей 95 баллов из 248 МАКСИМАЛЬНЫХ!!

[Suhodol]

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

Но все судят по разному..

И это факт, который нужно принять (...понять и простить (с) А.Бородач).
Тем более это удобно для судей и оргов.

[Serg Teplyuk]

Цитата:

Сообщение от Suhodol

И это факт, который нужно принять (...понять и простить (с) А.Бородач).

Если это так просто, то я ж не против того чтобы "понять и простить"..
Просто следует каким-то образом это обозначить в Правилах, ну типа того:
"Участнику предоставляется на площадке соревнований 5 судей для разносторонней оценки его аудиосистемы. Оценки судей могут отличаться по сумме баллов в широком диапазоне, потому что все судьи разные люди.
Участник принимающий участие в соревнованиях формата должен заранее отнестись к этому вопросу с пониманием и согласием."
(Другими словами - "понять и простить" должен участник всех судей заранее, а не критиковать потом на форуме вдоль и поперек).

КОРОЧЕ: вот я быстро взял да и - всех понял и простил.

Добавлено через 12 минут

Цитата:

Сообщение от Куряка

Сергей, тебе ли задавать такие вопросы? Вспомни прошлый год. Ты сам был на месте судьи, и был в такой-же ситуации, когда твои оценки разительно отличались от оценок других судей.

И мне за мои оценки выгрызали мозк, вспомни!!
В этом году я решил отдохнуть от соревок и не принимать личное участие ни качестве судьи ни в качестве участника.
Имею право высказывать свое мнение???
А мнение мое таково: как показывает практика, негативные моменты судейства с прошлых сезонов (четко отмеченные в дискуссиях на форуме) в форме активно протекающей гонореи плавно перенесены и на сезон 2012.
Думайте и работайте над этим фактом, организаторы и активные сподвижники формата.
Либо четко укажите в Правилах: что по такому-то вопросу участник должен "понять и простить" формат и не требовать чрезмерной объективности судейства.

[Suhodol]

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

в форме активно протекающей гонореи плавно перенесены и на сезон 2012.

[vvv]

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

А мнение мое таково: как показывает практика, негативные моменты судейства с прошлых сезонов (четко отмеченные в дискуссиях на форуме) в форме активно протекающей гонореи плавно перенесены и на сезон 2012.

мнение правильное, выводы - нет

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

Как можно понять разницу по сумме очков только за звук у одного и того же участника от одного судьи, например - 157баллов, у другого судьи - 220 баллов. Разница - 63 балла...
У одного судьи например - 162 балла, у другого - 229 баллов это на примере другого участника
Разница - 67 баллов!!! 67 баллов это серьезная разница, согласитесь. Одна и та же машина с такими разными оценками....
И так по всем классам и всем судьям и всем участникам.

Скажу причину. Перестраивали машины после замечаний и подсказок первых судей. Низкие оценки чаще всего от первых судей.

[Serg Teplyuk]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Скажу причину. Перестраивали машины после замечаний и подсказок первых судей. Низкие оценки чаще всего от первых судей.

Игорь Петрович, тебе самому не смешно???
По твоей логике первыми судьями во всех классах являлись:
-Бобов,
-Иваныч,
-Кичук,
-Корецкий,
-Погребняк

После этого все участники всех классов по жаре 33градуса решили поперенастраивать свои системы прямо на площадке. За что впоследствии и были вознаграждены отличными оценками остального судейского корпуса!!!

Вот оно ЧЬО!!!

[Suhodol]

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

-Бобов,
-Иваныч,
-Кичук,
-Корецкий,
-Погребняк

...Иваныча вместе с Погребняком --- на КОЛ!

[Kurd]

Цитата:

Сообщение от Suhodol

...Иваныча вместе с Погребняком --- на КОЛ!

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

После этого все участники всех классов по жаре 33градуса решили поперенастраивать свои системы прямо на площадке. За что впоследствии и были вознаграждены отличными оценками остального судейского корпуса!!!

Так и было , лично наблюдал. Участник ныне продвинутый.

[Serg Teplyuk]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Так и было , лично наблюдал. Участник ныне продвинутый.

Ты забыл поставить смайлик!!

Неувязочка есть одна.
Классов SQ есть всего пять.
А судей с наинизшими оценками (по сравнению с другими судьями в одной бригаде) во всех классах есть шесть человек.
К списку Бобов, Кичук, Погребняк, Корецкий, добавляются Нигуриани, Солован.
Ты хочешь сказать, что именно эти судьи начинали судить первыми классы??
Это факт??
А в классах 4000, 6000, анлим собрались деточки-одуванчики, которые после первого же судьи начинают перестраивать системы???
Не смеши людей, Игорь!!
Даже в 1500 и в 2500 не пацанва зеленая собирается!!

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

Ты забыл поставить смайлик!!

Неувязочка есть одна.
Классов SQ есть всего пять.
А судей с наинизшими оценками (по сравнению с другими судьями в одной бригаде) во всех классах есть шесть человек.
К списку Бобов, Кичук, Погребняк, Корецкий, добавляются Нигуриани, Солован.
Ты хочешь сказать, что именно эти судьи начинали судить первыми классы??
Это факт??
А в классах 4000, 6000, анлим собрались деточки-одуванчики, которые после первого же судьи начинают перестраивать системы???
Не смеши людей, Игорь!!
Даже в 1500 и в 2500 не пацанва зеленая собирается!!

Сейчас попытаюсь придумать факторы, на основании которых оценки судий различаются.:
1. Перенастройка участниками между судейством. К примеру: было у человека две настройки. Отсудили по одной - балы плохие, поставил другую настройку- баллы хорошие .
2. Утром прохладно,днём жара, вечером прохладно. Аппаратура "течёт", соответственно оценки в разное время суток разные.
3. Усталость судей. За один и тот же звук судья утром поставит одну оценку, вечером другую
4. Психоэмоциональные предпочтения судей. На это ещё может наложится пункт 2 и 3.

И наверное кто-то придумает ещё другие пункты.