Открытие сезона 2012 SQ Challenge!!!!!

[Mavast]

Цитата

Сообщение от N 16

что формат сделал,
ему, ей, им, мне???! Что бы ,мы ему, быть чем ли бо обязанными???!$€£$ обязанными ?!

я вот так же считаю что формат должен как-то заинтересовать участника... чтоб именно к ним было желание ехать, а то как-то выходит - езжай, траться, трать деньги, время личное, свободное... а ради кого и чего?
P. S. это я не о "соревновательных" участниках которые уже не первый год больные этим движением, мы и так никуда не денемся, а о привлечении новых участников...

[Директор Луны]

Цитата:

Сообщение от Mavast

я вот так же считаю что формат должен как-то заинтересовать участника... чтоб именно к ним было желание ехать

А я так считаю отчасти: если участнику это не интересно - он никуда не поедет, хоть ты мёдом ему намажь.....

Цитата:

Сообщение от Mavast

как-то выходит - езжай, траться, трать деньги, время личное, свободное... а ради кого и чего?

Вадик! Ты что, реально считаешь что ты (ну или другие участники) ездишь ДЛЯ формата а не (в первую очередь) для себя??? Да брось, это демагогия на тему кто для кого - участники для форматов или наоборот....
Разбаловала вас (нас) АЯСКА с 2005-го года - всем призы по 300-100 долларов, победителю 1000 грв, яички на поворотах заносили!
А ты спроси у тех кто в 2000 - 2004 катался - были такие призы/подарки? Да и в России (сколько езжу) - чашечки/медальки, в лучшем случае за 1-е место колоночки. И ничего, катаются по 10 машин в класс.
И мы, начиная с 2005-го, катались в первую очередь для себя а не для подарочков.
Так что, в первую очередь,интерес участника к соревнованиям как таковым нужен.
пс. Ты на Евро ездил - много тебе там призов дали? Или может носились с тобой как с писаной торбой - встречали на подъезде к границе, селили на шару в пятизвёздочных гостишках.....? То то же.
ппс. От любого формата участники должны (имеют право рассчитывать получить) иметь адекватное и профессиональное судейство в рамках Правил и (по возможности) этап не в "ебенях". Всё, больше ничего, точка.

[Mavast]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Вадик! Ты что, реально считаешь что ты (ну или другие участники) ездишь ДЛЯ формата а не (в первую очередь) для себя???

не упускайте слова из текста

Цитата:

Сообщение от Mavast

P. S. это я не о "соревновательных" участниках которые уже не первый год больные этим движением, мы и так никуда не денемся, а о привлечении новых участников...

[Директор Луны]

Цитата:

Сообщение от Mavast

не упускайте слова из текста

А я и не выдёргивал слова из текста - соревнования должны быть интересны (в первую очередь) и для Новичков, но опять таки - в разрезе вышесказанного мной.
пс. Участник своими взносами оплачивает работу судей (поверь, я знаю о чём говорю) потому и вправе получить адекватное судейство. Всё, больше ему (участнику) формат НИЧЕГО не должен!!!.

[KYRON]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

А я и не выдёргивал слова из текста - соревнования должны быть интересны (в первую очередь) и для Новичков, но опять таки - в разрезе вышесказанного мной.
пс. Участник своими взносами оплачивает работу судей (поверь, я знаю о чём говорю) потому и вправе получить адекватное судейство. Всё, больше ему (участнику) формат НИЧЕГО не должен!!!.

Вот за что, думаю, каждый готов выложить свои кровные...Только вопрос возможно ли у нас поднять проффесионализм судей адекватно возрастанию взносов учасников - ведь на это одних взносов не хватит...

[Mavast]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

соревнования должны быть интересны (в первую очередь) и для Новичков

Цитата:

Сообщение от Mavast

P. S. это я не о "соревновательных" участниках которые уже не первый год больные этим движением, мы и так никуда не денемся, а о привлечении новых участников...

кто о чём...?...

[igorvolikov]

Цитата:

Сообщение от Mavast

P. S. это я не о "соревновательных" участниках которые уже не первый год больные этим движением, мы и так никуда не денемся, а о привлечении новых участников...

Ты меня конечно прости , но ты так рассуждаешь, как будто новые участники привлекаются в соревновательное движение просто с улицы.
А иногда даже пешеходы!

А теперь прикинем по памяти то , что все и так знают. Посещение этапа с Регистрацией + Мойка + минимум одной ночевкой (не в хлеву) + питанием (не хлебом и водой). С проездом в оба конца (для нашей страны в среднем 1200 км ). + Сколько обычно обходится ? Думаю каждый и так помнит - от 2000 гривен (минимум). А конкретней стабильные 2500-3000 гривен.
Даже если поднять ценник на регистрацию на 200-300 гривен. То это подорожание в целом ~на 10 процентов.

Это реально способно отпугнуть кого то ?
Да тем , кто очень хочет - будет пофиг! Хоть на 500 повышай.
А тех , кому неохота - не помогут не скидки , не призы, не девки в бикини.
Ну а тем , у кого не складывается - работать больше. Соревы и автозвук - роскошь ! Это не социальные продукты. Хочешь роскошь - плати. Тем более очевидно - на фоне общего бюджета поездки 300 гривен теряются.

[Mavast]

Цитата:

Сообщение от igorvolikov

А теперь прикинем по памяти то , что все и так знают. Посещение этапа с Регистрацией + Мойка + минимум одной ночевкой (не в хлеву) + питанием (не хлебом и водой). С проездом в оба конца (для нашей страны в среднем 1200 км ). + Сколько обычно обходится ? Думаю каждый и так помнит - от 2000 гривен (минимум). А конкретней стабильные 2500-3000 гривен.
Даже если поднять ценник на регистрацию на 200-300 гривен. То это подорожание в целом ~на 10 процентов.

Это реально способно отпугнуть кого то ?
Да тем , кто очень хочет - будет пофиг! Хоть на 500 повышай.
А тех , кому неохота - не помогут не скидки , не призы, не девки в бикини.
Ну а тем , у кого не складывается - работать больше. Соревы и автозвук - роскошь ! Это не социальные продукты. Хочешь роскошь - плати. Тем более очевидно - на фоне общего бюджета поездки 300 гривен теряются.

Друганя - пока не выедешь на площадку - посты от тебя даж читать не буду

P. S. повышение цены за участие - СМЕРТЬ формату!!!!!!!!!!!!!!!! ИМХО и не переубедите!

[igorvolikov]

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Mavast

P. S. повышение цены за участие - СМЕРТЬ формату!!!!!!!!!!!!!!!! ИМХО и не переубедите!

А тебя зачем переубеждать то ? Проще тебе скидку сделать !

Бесплатные судьи - смерть формату.

[Mavast]

Игорь, я вот прикинул - ты полную фигню рассказываешь, смотри почему:
Не буду брать призрачные расстояния и форматы, берём ближайший (по дате) ко мне этап - Черновцы, дорога в одну сторону 350 км, мне туда обратно это выйдет ~420 грн (газ), ночёвка в прошлом году в нормальном отеле 120 грн двойной номер, 100 грн на питание, ну и как выглядит сумма 600-800 грн за участие на фоне потраченых на дорогу-еду-проживание? Ещё делай скидку что во многих городах есть у кого остановиться и безплатно... Так что либо ты чушь пронёс, либо хочешь "помочь" формату умереть...

[igorvolikov]

Цитата:

Сообщение от Mavast

Игорь, я вот прикинул - ты полную фигню рассказываешь, смотри почему:
Не буду брать призрачные расстояния и форматы, берём ближайший (по дате) ко мне этап - Черновцы, дорога в одну сторону 350 км, мне туда обратно это выйдет ~420 грн (газ), ночёвка в прошлом году в нормальном отеле 120 грн двойной номер, 100 грн на питание, ну и как выглядит сумма 600-800 грн за участие на фоне потраченых на дорогу-еду-проживание? Ещё делай скидку что во многих городах есть у кого остановиться и безплатно... Так что либо ты чушь пронёс, либо хочешь "помочь" формату умереть...

По первому этапу лично я за тебя искренне рад. Я тебе даже больше скажу. Если все этапы будут по вашу сторону Днепра - ты весь сезон на газу за 2500 откатаеш. Всем ориентироваться на твои расходы или на реальную жизнь ?

Я прекрасно помню - как это ездить на этапы в Одессу (например). Как наши пацаны в Каховку ездили. Я например знаю , что в 2000 мало кто вложился. (при том, что это был этап для востока страны) И ничего. Еще поедут. Потому что главное удовольствие и идея. И я думаю + 300 гривен легко потянут. Если станет реально лучше. Потому что главное спорт и азарт. И все на благо развития.

ПС
Ты по существу ответь - зажал 300 гривен на улучшение работы судейского корпуса (например)?
Все остальное - лирика и вуаль.

[Директор Луны]

Цитата:

Сообщение от igorvolikov

Ты по существу ответь - зажал 300 гривен на улучшение работы судейского корпуса (например)?

Каким образом повышение взносов за участие отразится (например) на улучшении качества работы судейского корпуса?
Сто раз уже говорено - залог адекватного судейства это тренинги с "разжёвыванием" нюансов Правил и диска, экзамен с отсеиванием "балласта" и т.д. И тренинг этот проходит ДО того как участники оплатили взносы а не ПОСЛЕ.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от igorvolikov

Все остальное - лирика и вуаль.

А вот всё остальное - действительно лирика и вуаль.
Если интересно моё мнение - я против повышения взносов, это не панацея. Не там собака порылась