SQ CUP!!!!

[Директор Луны]

Цитата

Сообщение от JBL Team

на аяске не помню как называлось....

SQ Rookie
Спасибо за ответ, в принципе всё понятно.
Осталось понять кто имеет отношение к караудио и кто афиллированные лица.
Судьи, если я правильно понимаю, все и любых ассоциаций, не взирая на сроки давности и "кандидатство" ?

[GZ-JBL Team]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

SQ Rookie
Спасибо за ответ, в принципе всё понятно.
Осталось понять кто имеет отношение к караудио и кто афиллированные лица.
Судьи, если я правильно понимаю, все и любых ассоциаций, не взирая на сроки давности и "кандидатство" ?

к караудио имеют отношение:

1. продавцы, барыги, перекупы, оф. представители, установщики, гаражные установщики, дилеры, спонсорские тачки.....

щас начнётся:
- я ДОКТОР, а по вечерам друзьям крутил динамики(помагал), и на форуме выкладывал фотки работы......

так если что я то же просто занимаюсь ремонтом топливной апаратуры, а по вечерам сабы кручу! один хрен барыгой называют..... )))

если честно, то это очень сложный вопрос кто имеет отношение, а кто нет......
тут нужно крепко подумать, т.к. вариантов этот пункт обмануть масса......

[prizrak]

Цитата

Сообщение от JBL Team

к караудио имеют отношение:

1. продавцы, барыги, перекупы, оф. представители, установщики, гаражные установщики, дилеры, спонсорские тачки.....

Карочи если ты поставил музыку сам в гараже то ты считаешься ПРОфи?
Моё предложение все те кто делал музыку сам в любители, те кто прибегал к помочи студии, гаражей, куда угодно где это делают за бабки в ПРОФИ!

[Директор Луны]

Цитата:

Сообщение от prizrak

Карочи если ты поставил музыку сам в гараже то ты считаешься ПРОфи?

Если ты поставил и получил за это бабло - конечно профи.

Цитата:

Сообщение от prizrak

Моё предложение все те кто делал музыку сам в любители, те кто прибегал к помочи студии, гаражей, куда угодно где это делают за бабки в ПРОФИ!

А как ты проконтролируешь кто где ставил ?

пс. Вот я не пойму - лично тебе обязательно надо попасть в Любители? Не стыдно? Или страшно биться с Профи и остаться без чашки?
Ничего личного, просто для понимания психологии потенциальных участников....

[prizrak]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Если ты поставил и получил за это бабло - конечно профи.

Если я сам себе ставил то какое бабло я с этого получил?

Добавлено через 9 минут

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

А как ты проконтролируешь кто где ставил ?

пс. Вот я не пойму - лично тебе обязательно надо попасть в Любители? Не стыдно? Или страшно биться с Профи и остаться без чашки?
Ничего личного, просто для понимания психологии потенциальных участников....
____________

Если нет факта доказывающего того что за инсталл были уплачены бабки то в Любители.

Касаемо меня лично , если честно то как-то стрёмно и глупа тягаться с системами имеющий потанцеал в разы больше моего. В первую очередь по бюджету на компоненты, но нет у меня столько бабла на ОДэРы и на Статусы. А с бюджетом до 2 у.е. против 20 у.е. шансы не велики сами понимаете.

[cmaxik]

Цитата

Сообщение от JBL Team

я ДОКТОР

Готовим ДОКТОРА

[GZ-JBL Team]

Цитата:

Сообщение от cmaxik

Готовим ДОКТОРА

Привет Андрей!

всмысле????
готовитесь сдать десертацию???
или клятву Гипократу давать будете?????

или на соревы человек работающий доктором приедет????
чёто я сам уже запутался.. наверное хорош работать......

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от prizrak

Касаемо меня лично , если честно то как-то стрёмно и глупа тягаться с системами имеющий потанцеал в разы больше моего. В первую очередь по бюджету на компоненты, но нет у меня столько бабла на ОДэРы и на Статусы. А с бюджетом до 2 у.е. против 20 у.е. шансы не велики сами понимаете.

не в обиду, НО это отмазки!!! и в какой то степени показатель СПОРТСМЕНСТВА что ли......

масса спортсменов участвуют в соревах и прекрасно знают что у конкурентов бабла вложено на порядки больше.... ну и что!??!?!?!?? можно сидеть дома, а можно соревноваться.... я склонен больше ко 2му варику. а вы??????

хотя что это я демагогией занялся..!?!?!?! я же пенсионер!

[cmaxik]

Цитата

Сообщение от JBL Team

Привет Андрей

ЗДОРОВА.Есть Доктор, проктолог, на черной шкоде. Будем готовить. А вообще тема очень прикольная.Некая ступень к большим победам.

[Куряка]

Бытуют поверья( легенды, мнения), что для соревнований важно , кто ты - любитель или профи.
Давайте разбёрёмся кто такой любитель автозвука или профи и есть ли у них преимущества по отношению друг к другу.
Легенда 1 - профессионал и лица аффелированные к нему имеет финансовое преимущество про сравнению с не профессионалом. Не катит. Та разница в 10-25 процентов между розницей для любителя и опта для профессионала легко компенсируется покупкой этой же аппаратуры на различных распродажах или покупкой б\у за пол цены. Что в жизни и происходит. Только новички в автозвуке покапают аппаратуру для соревнований в розничной сети.
Легенда 2 - профессионалы владеют какими-то особыми знаниями и умениями в области автозвука. Не катит. Жизнь показывает, в век информационных технологий , в общей массе любители теоретически более подкаванны , чем профессионалы. Уметь быстро крутить саморезы на динамиках, резать красивые подиумы, красиво укладывать провода, обтягивать кожей к звуку имеют отдалённое отношение. Для зарабатавыния денег " на автозвуке" эти умения важны. Для постановки хорошего звука этого не достаточно. Частенько профи на этом свои умения и ограничивают. За звук тяжело получить деньги. За аппаратуру, за подиумы и кожу легче. Это всё можно увидеть и пощупать. Мои слова подтверждают наблюдения на ЭММА. Чаще всего звук в любительских классах был поинтереснее , чем в профи классах. В профи весь упор шёл на инстал. В лююбителях боролись в основном за звук.
2. Любитель это тот кто делает своими руками всё от начала до конца. Никто не знает , где начало, а где конец. ТЯжело их разграничить.
Один построил все усилители , процессоры и динамики своими руками и головой, сделал весь инстал и настроил, работает программистом. Ниразу не учавствовал в соревнованиях. Кто он? По мне любитель. Хотя по правилам ЭММА и АЯСКа - мастер - анлим.
Другой купил всё в магазине, приехал на инстал к профи. Ему там всё инсталировали и настроили. Сделали альбом. И ездил уже не раз. Тоже программист. Кто он? По мне, прямая дорога ему в профи-классы. Но, по версии ЭММА и АЯСКА- он любитель.
Третий Всё купил в магазине, сам поставил, но настроился у Иваныча, и консультировался у него. Тоже программист. Кто он? Не рыба, не мясо.
Четвёртый купил и придумал проект сам. Светлая голова. Но руки из жопы или облом . Дал ЦУ профи, и те за деньги этот проект реализовали . Настраивал он сам. И снова програмист. Кто он? Снова не рыба, ни Мясо. Куда его в любители или профи?.
А пятый работает установщиком звука, у него амбиции, хочет кубки в боксе выставить, бизнес продвигать победами на соревах, имидж своего бизнеса поднимать. Но баран - бараном. Три класса образования, раньше на шиномонтаже работал, потом в тёплый бокс перебрался колоночки прикручивать. Уже не програмист Кто он? ПО мне, он далеко не профи. Какие у него преимущества перед другими пятью?.
К чему я это, а к тому, что грань между про и любитель очень зыбкая.

[Suhodol]

Цитата:

Сообщение от Куряка

К чему я это, а к тому, что грань между про и любитель очень зыбкая.

Игорь Петрович, приятно что ты бросил бухтеть и уподобляться "аватаркам" , и написал оооочень правильные мысли.
Поддерживаю на 100%!!! Поэтому и писал, что деление по принципу Про-Любитель (у нас) не работает.
ЗЫ: У инозмцев проще, все платят налоги с доходов. Т.е. если ты зарабатываешь на автозвуке (все равно сколько хоть 100$ в месяц) -- вперед в ПРО.
Хотя это тоже не совсем правильное деление.
Вообщем, отлично написал!

[prizrak]

Цитата:

Сообщение от Suhodol

Поэтому и писал, что деление по принципу Про-Любитель (у нас) не работает.

Но тогда можно было бы разделить по количеству каналов. А то действительно 88 с ОДРом в одном классе жесть. ИМХО

[Куряка]

А посему имею мотивированное ( из всего вышесказанного)предложение:
Класс 1- Новички. Все участники, которые приехали на эти соревнования первый год , и не засвечены регулярным участием в других соревнованиях. Если человек 1 или 2-а раза , когда-то , где-то учавствовал- велком в новички. Кто делал, и где делали- не важно. Бюджет для этого класса не имеет значения.
Ограничения для этого класса: 1. Известная личность( судья, регулярный участник) в автозвуковой тусовке Украины.
2. Первое место на любом этапе - автоматом переходишь в более высокий класс на следующих соревнованиях этого сезона. Это ограничение не даст возможности мажорам со сверх бюджетами или инсталу от истиного профи весь сезон смущать настоящих новичков.
3. Любой новичёк может быть таковым не более одного соревновантельного сезона, не зависимо от результатов. В следующем году велком в более высокий класс, по своему усмотрению. Уступаем места настоящим новичкам.
4. Чемпиона в этом классе по итогам сезона не назначать. Определять полько победителей этапов.
Класс 2 - Класс до 2500( 3000, 4000) евро. Класс открыт для всех и профи по жизни и любителей в автозвуке. Не важно , кто , где и что делал., какую часть проекта.
Класс 3 - Класс свыше 2500 ( 3000, 4000) евро. Опять -же класс отрыт для всех.


Вот и всё , по мне это справедливо, и не вызовет нареканий среди участников в том, что у него в классе участники с другими стартовыми возможностями. Соответственно никого не отпугнеёт. Границу деления по бюджету на класс 2 и 3 нужно обсуждать.
В новичках могут быть проблемы с неравноправием, но это учебный класс,временный , подготовка в классы 2 и 3.

[Директор Луны]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Класс 1- Новички.

Цитата:

Сообщение от Куряка

Если человек 1 или 2-а раза , когда-то , где-то учавствовал- велком в новички.

Как ты будешь проверять сколько раз и где он выступал или нет?
Даже в случае участия хотя бы один раз он получает (пусть и мизерное) но преимущество перед тем кто ни разу не выступал. Надеюсь не надо объяснять почему?

Цитата:

Сообщение от Куряка

Кто делал, и где делали- не важно. Бюджет для этого класса не имеет значения.

Тут полностью согласен.

Цитата:

Сообщение от Куряка

2. Первое место на любом этапе - автоматом переходишь в более высокий класс на следующих соревнованиях этого сезона.

Ты сам себе противоречишь в том что говорил выше. От того что он выиграл один этап он сразу стал Любителем или Профи?

Цитата:

Сообщение от Куряка

Это ограничение не даст возможности мажорам со сверх бюджетами или инсталу от истиного профи весь сезон смущать настоящих новичков.

А мажоры они что, в чём то ущербные Новички? Так может сразу сделать отдельный класс "Мажоры"?
Да, я полностью согласен что в тех же Новичках может быть в разы а то и десятки раз разница в бюджетах. Тут пусть орги думают - может Новичков действительно и разбить на 2 класса по денежному принципу.

Цитата:

Сообщение от Куряка

3. Любой новичёк может быть таковым не более одного соревновантельного сезона, не зависимо от результатов. В следующем году велком в более высокий класс, по своему усмотрению. Уступаем места настоящим новичкам.

Да! Да! И ещё раз ДА!

Цитата:

Сообщение от Куряка

4. Чемпиона в этом классе по итогам сезона не назначать.

НЕТ!!!!!!! Они такие же спортсмены и достойны звания Чемпион.

[nik_on_off]

Куряка, согласен 100% " грань между про и любитель очень зыбкая "

Цитата:

Сообщение от nik_on_off

Мне пофиг чемп - не чемп, про - не про,я готов соревноваться, но в одной весовой категории(до 65-ти кг)...
Если ты "во втором полусреднем весе" против Валуева выходить просто глупо.

Я о цене железа, она(цена) определяет то о чем всё время толдычит Музтанк ...
Пио 88 и ОДР... сравнивать будем? Оба в одном классе (пох в каком)...
Шансы есть?
Поехать просто "кровушки попить" за 700-1000км?
Спортивно?...
Разумно?...
Повторю еще раз... Разница бюджета на железо в три раза - это пропасть.

з.ы. Да, я знаю, есть исключения...
.................................................. .................................................. ......................

Однако пока я писАл уже всё и сказали...

[Mavast]

А не кому не кажется что то, что тут обсуждается Макс Радомский в 2009 году придумал и воплотил в реальность? Прикольно плагиатом заниматься? Данный формат есть и мне кажется процветает...

[Директор Луны]

С Уважением отношусь ко всем высказанным мнениям.
Но, тем не менее, позволю себе кое в чём не согласиться.
В самом первом посте Женя писАл

Пускай не очень пафосный и “замороченный” ( в рамках клубного формата)......
В первую очередь это будет очередная и долгожданная встреча всех людей, кому это нравится и небезразлично.....

Давайте ещё раз вдумаемся и поймём наконец таки что, если я правильно понял, в первую очередь это тусовка.
Для спортсменов-монстров существуют другие форматы, впрочем как и любителей побеждать среди одной-двух машин.
Класс Про в нынешнем варианте - это реальная заруба, лично для себя я бы почёл за честь биться среди 10-15 ти сильных машин. Как почёл за честь в 2007-м будучи ещё полу-любителем выступать в Бэст Оф Саунд на Финале АЯСКА с людьми , которым я в рот заглядывал и которые были монстрами когда я ещё пешком под стол ходил. И бюджет у меня тогда был 2500 против 25000.
И что, от того что я проиграл и был 6-м - остановилась жизнь?
Нет, конечно. Наоборот - я очень много почерпнул на будущее.
Так что разговоры о преимуществах бюджетов - это просто разговоры, и не более. Надо просто научиться достоно проигрывать сильнейшим а себе говорить - да, я проиграл, но я проиграл всего лишь 10 баллов бюджету, в 5-10 раз больше моего.
Лично моё мнение - про это ЛЮБОЙ участник ПОЛУЧАЮЩИЙ хоть малейшие дивиденды от караудио. Без разницы - торгует ли в шикарном салоне или ставит колоночки в гараже.
Торгующих барахлом в барахолке (купил-перекупил-поставил-не понравилось-продал) - оставим в покое, пусть считают себя Новичками или Любителями (если хотят).
Да, грань между Любителями и Про весьма зыбкая, тем не менее никогда не будет притока новых участников при малейшей возможности действительных про выступать в любителях.
ИМХО - жёсткость при определении класса только на пользу.
По Новичкам и Любителям - всё более-менее логично и понятно.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Mavast

А не кому не кажется что то, что тут обсуждается Макс Радомский в 2009 году придумал и воплотил в реальность? Прикольно плагиатом заниматься?

В чём плагиат? Там деление по деньгам, здесь - по действительной принадлежности к опытным и неопытным.
Или ты забыл сколько было споров с соплями - а почему я в классе ..... должен соревноваться с судьёй, Чемпионом.... и так далее?

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от Suhodol

Поддерживаю на 100%!!! Поэтому и писал, что деление по принципу Про-Любитель (у нас) не работает.

Саша! У нас оно не работает по одной простой причине - слишком мы, видите ли, толерантны и бьёмся за каждого участника ( ну мало их, реально мало) вместо того чтобы сказать: извини, дорогой - по понятиям ты Про, милости просим. Нет? Ну извини, значит нет но мы не можем себе позволить соревновалки с неравными участниками в классе. До скорых новых встреч!!!

[Mavast]

Нет я о том "новичек, до 2500-3000-4000 и после 2500-3000-4000" Игорь Петрович ОЧЕНЬ прав с таким делением, но оно слишком копирует Челендж, ну и самый главный вопрос кто и чем судить будет?

[Stroc]

Цитата:

Сообщение от nik_on_off

Куряка, согласен 100% " грань между про и любитель очень зыбкая "


Я о цене железа, она(цена) определяет то о чем всё время толдычит Музтанк ...
Пио 88 и ОДР... сравнивать будем? Оба в одном классе (пох в каком)...
Шансы есть?
Поехать просто "кровушки попить" за 700-1000км?
Спортивно?...
Разумно?...
Повторю еще раз... Разница бюджета на железо в три раза - это пропасть.

з.ы. Да, я знаю, есть исключения...
.................................................. .................................................. ......................

Однако пока я писАл уже всё и сказали...

Так в ЭТОМ и есть ВСЯ прелесть соревнований "СОРЕВНОВАТЬСЯ"!!!!!! а не ехать "именно за кубком", потому-что клас пустой; соперники слабые и т.д. ............

По поводу жележа - не совсем согласен.......:
2007 год.......
моя машина: Алпайн 55-й, межблок стингер, полупоканал морель МТ-23 и Макром 58.02 через Стерео 60, мид Элейт 9-ка и саб Инфинити Каппа 12 через Твистер 380-й.........
Соперник: НХ-D2, межблок ванденхул, 2-ве Альты(процы) Супремо пикало, Динаудио 140, СЧ дифузорное (не помню), Динаудио мид в корпусе и ДЛС Иридиум.......... по уселам - ДВА Синфони 45, один Синфони 90, Твистер 300-й и старый Кикс 29-й........
это я говорю без стоимости инстала.........

на финале 2007 года разница между нами в "чистом" звуке составила "1,4 бала "!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!
я вытащил инсталом и стал ТРЕТИМ!!!!!!!!!!!! соперник 4-й........

Не надо НЫТЬ и ПЛАКАТЬ!!!!!!!!!!!!!!!(типа у него апаратура круче) - НАДО БОРОТЬСЯ!!!!!!!!!!!!!!!

ПС Каждый "настоящий спортцмен" мечтает выиграть...... и ПОЭТОМУ он ЕЗДИТ и СОРЕВНУЕТСЯ!!!!!

[nik_on_off]

Stroc, на эту тему больше флудить не буду.
ТЕМА не об этом.
Если звёзды удачно станут - встретимся на соревнованиях, там и поговорим.