Правила 2012. Наработки. План

[Max SQ Challenge]

Вылаживаю план изменений на 2012 год. Существенных изменений не будет. Будут только, учтены некоторые нюансы.
Ближе к вечеру выложу вступительную часть на обсуждение. Для утверждение у участников и потенциальных участников, чтоб учесть Ваши мысли и нюансы.
План
1. Вступ (изминения)
- раставление приоритетов при ровном количестве баллов (звук, удовол., тоналка, сцена)
- заведенная или заглушенная машина - на выбор участника
- обсуждается посадочное место
- самое главное - измененная политика подсчёта розничных цен. Приоритет официальным ретейловым ценам у дилеров
- добавили в подсчёт штатное оборудование и самодеолку (в 2011 году считалось в ноль). Формула подсчёта будет выложена позже
2. По звуку
- измененная методика судейства сцены (усовершенствованная )
- снижения баллов судьи гостя с 100 до 12
- по удовольствию - убрали с этого пункта (перенесли в другой) судейство динамического диапазона на разных УГ
- будут по другому сфульмулированые некоторые пункты в судейтве удовольствия

[Quattross]

Цитата:

Сообщение от Max SQ Challenge

снижения баллов судьи гостя с 100 до 12

а зачем их тогда вообще приглашать? 12 балов из 500-600 ничего не решают.

[Olddad]

Цитата:

Сообщение от Quattross

а зачем их тогда вообще приглашать? 12 балов из 500-600 ничего не решают.

Часто решает и один балл, но тут действительно, гости в роли свадебного генерала.

[vvv]

Цитата

Сообщение от olddad

Часто решает и один балл, но тут действительно, гости в роли свадебного генерала.

при должной конкуренции 12 баллов достаточно, чтобы перевернуть класс с ног на голову.

если конкуренции в классе нет (отрывы по 50 баллов, не важно по каким причинам, судьи ли, реальный разрыв между участниками ли, не суть), то никакие оценки гостя не спасут, хоть 100, хоть 12.

[AlexZV]

Я думаю Макс имел ввиду 60 баллов(тоесть 5*12) а не как раньше было 5*20=100,а такое количество приравнивается почти к оценкам линейных судей

[Olddad]

Цитата

Сообщение от AlexZV

Я думаю Макс имел ввиду 60 баллов(тоесть 5*12) а не как раньше было 5*20=100,а такое количество приравнивается почти к оценкам линейных судей

Нет, всего 12.

[Mavast]

Цитата:

Сообщение от Max SQ Challenge

- заведенная или заглушенная машина - на выбор участника

а не кажется что проще внести в протокол проверку на шумы? и сразу вопрос - заведённая-заглушенная отпадёт

Цитата:

Сообщение от Max SQ Challenge

- обсуждается посадочное место

полюбому водитель должен достать до педалей

[Olddad]

Цитата:

Сообщение от Mavast

...полюбому водитель должен достать до педалей

Не достать, а выставить сиденье для безопасного вождения автомобиля. Хитрозадые с лежаками надоели

[scvosniak]

Цитата:

Сообщение от Max SQ Challenge

- самое главное - измененная политика подсчёта розничных цен. Приоритет официальным ретейловым ценам у дилеров

И как там с самым главным?

[N 16]

Цитата:

Сообщение от Mavast

полюбому водитель должен достать до педалей

Одновременно : - ногами полностью выжать педали сцепления и тормоза(в "автомате" тормоза),обеими руками обхватить обод руля и всей спиной прислониться ко всей поверхности спинки сидения

[Cobox]

N 16, все намного проще решается

Цитата

Положение водительского сидения должно быть таким, что бы участник или судья мог одновременно касаться запястьями обеих рук любой части руля и при этом затылком головы доставать до подголовника сиденья (если нет подголовника сиденья, то в таком случае касаться плечами верхней части спинки сиденья).

Добавлено через 3 минуты

Цитата

Сообщение от N 16

Одновременно : - ногами полностью выжать педали сцепления и тормоза(в "автомате" тормоза),обеими руками обхватить обод руля и всей спиной прислониться ко всей поверхности спинки сидения

У твоей трактовки много есть возможность "хитрить" например, судье что полностью нужно залазить с фонариком под ноги и проверять до конца ты выжал или нет Или например как определить полностью вся спина прилегла или нет
а так все просто три точки даже легкого касания достаточно и они все на виду: запястья обеих рук + руль и затылок + подголовник.
а дальше что хочешь то и делай лиш бы было три точки касания, но сильно ты не разгонишься - физиология человеческого тела не позволит

[vvv]

Цитата:

Сообщение от Cobox

N 16, все намного проще решается
Добавлено через 3 минуты

У твоей трактовки много есть возможность "хитрить" например, судье что полностью нужно залазить с фонариком под ноги и проверять до конца ты выжал или нет Или например как определить полностью вся спина прилегла или нет
а так все просто три точки даже легкого касания достаточно и они все на виду: запястья обеих рук + руль и затылок + подголовник.
а дальше как хочешь так и делай, но сильно ты не разгонишься - физиология человеческого тела не позволит

Рома хитрить можно как раз в твоем способе.

педали - низ кресла - подголовник. это 2 катета.
в твоем примере (не касаясь всего кресла спиной) можно вытянуть тело по гипотенузе от подголовника до педалей.
до руля естественно тоже дотянешься.

[Cobox]

Цитата

Сообщение от vvv

Рома хитрить можно как раз в твоем способе.

не согласен и вот почему: у тебя уши на голове, а не на жопе, поэтому роли не играет нижняя часть сидения и положение жопы. Важно только положение головы.
При попытке отодвинуть голову/уши назад ты несомненно упрешься в подголовник, который и выполнит функцию ограничителя "лежачего положения", а у кого нет подголовника, те упрутся в верхнюю часть спинки сидения, а голову назад судьи закидывать не будут при прослушке, а даже если и будут то максимум это им даст еще +5..7см не более, но я сильно сомневаюсь в том что они эту захотят делать

[Незнайка на Луне]

Цитата:

Сообщение от Cobox

а так все просто три точки даже легкого косания достаточно и он все на виду: двое запястей + руль и затылок + подголовник.
а дальше как хочешь так и делай, но сильно ты не разгонишься - физиология человечского тела не позволит

Представляю : Маша Синичкина демонстрирует "три точки", а судья Вова Корецкий , или Теплюк . И как их туда заталкивать , а потом вынимать с болгаркой что ли ? А еще чтобы ЦО был на своем месте судей укорачивать , или удлиннять ? Участник не должен терять баллы только потому , что судья выше (ниже, толще , тоньше , или просто кривой) ростом. Укладывать спать судей тоже некорректно , но можно предложить участнику поднять спинку сидения в комфортное положение .

[vvv]

Цитата:

Сообщение от Cobox

не согласен и вот почему: у тебя уши на голове, а не на жопе, поэтому роли не играет нижняя часть сидения и положение жопы. Важно только положение головы.
При попытке отодвинуть голову/уши назад ты несомненно упрешься в подголовник, который и выполнит функцию ограничителя "лежачего положения", а у кого нет подголовника, те упрутся в верхнюю часть спинки сидения, а голову назад судьи закидывать не будут при прослушке, а даже если и будут то максимум это им даст еще +5..7см не более, но я сильно сомневаюсь в том что они эту захотят делать

лень с тобой спорить.
Рисуй, потом бери линейку и меряй.
никто не будет пытаться отодвинуть голову назад.
кресло можно будет отодвинуть см на 20-25 назад, не надо никакого ограничителя.
неужели ты не догоняешь? отодвинь кресло на 20 см, вытяни тело по гипотенузе "подголовник - педали". достаешь? до руля достаешь?
все твои условия соблюдены? то-то.

[prizrak]

Цитата

Сообщение от olddad

...полюбому водитель должен достать до педалей
Не достать, а выставить сиденье для безопасного вождения автомобиля. Хитрозадые с лежаками надоели

А мне пофиг у меня Ланус там как не ставь сидения до педаль по любому достаю Наверно и с заднего достану.

[Cobox]

Цитата

Сообщение от vvv

кресло можно будет отодвинуть см на 20-25 назад, не надо никакого ограничителя.
неужели ты не догоняешь? отодвинь кресло на 20 см, вытяни тело по гипотенузе "подголовник - педали". достаешь? до руля достаешь?

Ты попробуй сначала так сделать, как я описываю - потом спорь
Не получится у тебя лежачего положения при тех условиях что я написал, как бы ты не крутился и не вертелся (завре, что если руки у тебя длинее чем у орангутанга ) Это простоая физиология человеческого тела. Если сделать как ты пишешь "тело по гипотенузе вытянуть" то ты не дотянешься до руля - руки слишком короткие будут, вот проверь

Цитата:

Сообщение от Незнайка на Луне

Представляю : Маша Синичкина демонстрирует "три точки", а судья Вова Корецкий , или Теплюк .

В этом способе есть запас "прочности" для таких как Корецкий или Теплюк и прекрасно они поместятся...

Теоретики млин, попробуйте сначала сделать то, что описано, а потом пишите, я на себе этот способ пол вечера испытывал - тоже по началу, после того как вычитал его, не поверил (думал, что можно схитрить), и сомневался, что длинные судьи не поместятся.
Ан, нет... Хрен там. Как не крутись а посадка получается правильной и при этом сиденье получается отодвинутым назад с запасом (т.е. больше чем необходимо для комфортного вождения), а иначе ты или до руля не достаешь или до подголовника.

Но все там нормально - там получается приличный запас для длинных судей и лежачего положения тоже никак не получится.

Добавлено через 5 минут

Цитата

Сообщение от vvv

Рисуй, потом бери линейку и меряй.

Нарисовать можно и орангутанга с 2 метровыми руками - тогда твое критика будет существенной

[vvv]

Цитата:

Сообщение от Cobox

Ты попробуй сначала так сделать, как я описываю - потом спорь
Не получится у тебя лежачего положения при тех условиях что я написал, как бы ты не крутился и не вертелся (завре, что если руки у тебя длинее чем у орангутанга ) Это простоая физиология человеческого тела. Если сделать как ты пишешь "тело по гипотенузе вытянуть" то ты не дотянешься до руля - руки слишком короткие будут, вот проверь

Рома когда-нибудь ты поймешь, что нафиг никому не надо лежачее положение.
важно расстояние, максимально отодвинуть кресло.
кресло как стояло вертикально так и стоит.

утомил ты меня Рома...


заставил на старости лет наскальные рисовать
в первом случае красный человек сидит как должен, нормально, локти согнуты в локтях (это важно), колени согнуты.
во втором случае зеленый человек вытянулся в струну, руки распрямлены.

все твои условия соблюдены.

[corp]

приглашенный судья, в принципе, поможет понять, что думают люди просто знающие что такое правильный звук про твой звук. люди эти, как правило, не загружены автозвуковыми комплексами

[Cobox]

Цитата

Сообщение от vvv

заставил на старости лет наскальные рисовать
в первом случае красный человек сидит как должен, нормально, локти согнуты в локтях (это важно), колени согнуты.
во втором случае зеленый человек вытянулся в струну, руки распрямлены.

все твои условия соблюдены.

Все верно ты нарисовал, акромя одного - не соблюдаешь ты пропорции тела + голова человека так назад далеко не может закидыватся. У тебя только подбородок может подняться вверх, но голова при этом останется примерно в той же позиции, т.е. как бы шарнирное вращение у головы и поэтому она не может назад закидываться как ты нарисовал, иначе происходит перелом шейных позвонков (кстати поэтому обязательно и подголовники ставят на все авто начиная с 90 годов, что бы не было запрокидывания головы при ДТП) . Это просто нам так кажется, что голова закидывается, а на самом деле она просто как бы на шарнире вращается - учи физиологию человеческого тела
Т.е. касаясь руля и затылком подголовника - тело не может быть вытянуто в струну - ну проверь же ты наконец это у себя в авто! А не орангутангов тут рисуй

P.S. я тоже как и ты думал по началу - но я потом понял как я сильно ошибался, когда сам попробовал так сделать.
Кстати, сразу видно теоретиков - они будут доказывать как и ты, что такое "вытянутый в струну" положение возможно, пока сами не попробуют на себе и не убедятся в обратном. Давай пари заключим на это дело - я знаю ты любишь спорить
Это как про лампочку хохма - никто не верит, пока сам не попробует