Результаты, сводная таблица

[Cobox]

Куряка, ну вот мы и пришли опять к тому, что в судействе должно быть 5 судий! Но только не надо сейчас пытатся перекроить правила так, что бы все 5 судий судили ситему по принципу рокеров. Достаточно одного рокера, одного джазмена, одного классика и т.д. и т.п. , а в сумме получаем разножанровость и не стоит метется из одной крайности в другую

[Куряка]

5. Расположение и Фокусировка (только центрального образа) 1, 3, 6, 7 или 10 баллов:
невозможно определить образ - 1 балл;
несфокусирован и неправильное расположение - 3 балла;
несфокусирован но правильное расположение - 6 балла;
хорошо сфокусирован но неправильное расположение - 7 баллов;
хорошо сфокусирован и правильное расположение - 10 баллов.


Рома,если саксофон звучит одновременно из левой и правой стройки это какая оценка за центральный образ и фокусировку ?

[juris.sq]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Рома,если саксофон звучит одновременно из левой и правой стройки это какая оценка за центральный образ и фокусировку ?

3 БАЛЛА. А что не ясного?
Имей совесть, Игорь Петрович. Или может про слепоту поболтаем....

[Куряка]

Цитата

Сообщение от wilkins

3 БАЛЛА. А что не ясного?
Имей совесть, Игорь Петрович. Или может про слепоту поболтаем....

Юрис, я могу делать подарки участникам в графе удовольствие от прослушивания, только потому,что моё мнение субьективно и оно может обидеть участника.Графа " центральный образ" обьективна.Двойная локализация это не есть "несфокусирован и неправильное расположение - 3 балла" . Смотри картинку в правилах.

Добавлено через 2 минуты

Цитата

Сообщение от wilkins

Ты прав Вадим. Я ошибся. Думал одно, писал другое

Извинения приняты

[juris.sq]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Смотри картинку в правилах.

уже ответил Вадиму. должен быть один балл

[Куряка]

Цитата

Сообщение от wilkins

3 БАЛЛА. А что не ясного?
Имей совесть, Игорь Петрович. Или может про слепоту поболтаем....

Ох и резкий ты,как шампанское

[juris.sq]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Ох и резкий ты,как шампанское

ага, как Брют

[Cobox]

Куряка, проблема не в том что ты поставил мне 1 балл, или что Ира поставила мне 10 баллов, так как, если начать детально разобираться, то я не удивлюсь если окажется, что оба вы были правы. А все потому, что у каждога СВОЯ методика судейства была. У тебя своя, у Суходола своя, у Иры своя, а Уксуса своя. И уж если крать, то карать нужно абсолютно всех судей или огранизаторов
А не выборочно брать первого попавшегося неугодного судью и прелюдно устраивать его порку на форуме.

[Куряка]

Cobox, Согласен , на самом деле все судьи правы.Это твоя проблема,а не проблема судий, если у тебя образы плавают и разьезжаются очень сильно в зависимости от смещения точки прослушивания на сантиметры. А Уксуса никто не порол.Он просто начал грубить и хамить.Почему-то он решил,что он имеет на это право, дарованное ему свыше. Он просто НАРВАЛСЯ.

[vvv]

Цитата:

Сообщение от Куряка

5. Расположение и Фокусировка (только центрального образа) 1, 3, 6, 7 или 10 баллов:
невозможно определить образ - 1 балл;
несфокусирован и неправильное расположение - 3 балла;
несфокусирован но правильное расположение - 6 балла;
хорошо сфокусирован но неправильное расположение - 7 баллов;
хорошо сфокусирован и правильное расположение - 10 баллов.

Рома,если саксофон звучит одновременно из левой и правой стройки это какая оценка за центральный образ и фокусировку ?

абсолютно верное замечание, нет даже не так: абсолютно верное

Цитата

Сообщение от wilkins

3 БАЛЛА. А что не ясного?
Имей совесть, Игорь Петрович. Или может про слепоту поболтаем....

почему 3 если 1? объясни.
неправильно расположен - это 1 образ, на стойке, но 1.
невозможно определить - это 2 и более образов, так называемая двойная локализация, законный 1 балл.

[juris.sq]

Цитата

Сообщение от vvv

невозможно определить - это 2 и более образов, так называемая двойная локализация, законный 1 балл.

Ты прав Вадим. Я ошибся. Думал одно, писал другое

[Cobox]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Рома,если саксофон звучит одновременно из левой и правой стройки это какая оценка за центральный образ и фокусировку ?

А если при этом на треке Race (Yello) машина проезжает четко по торпедо из одной стороны в другую не размазываясь и не разрываясь при этом. Объясни мне как такое может быть?
Я понимаю, что тебя завло в заблуждение отраженка от стен на записи. И что когда саксофонисты отходят на второй ряд и дальше, то цетральный саксофон уже звучит четко по центру (так как тогда уже уровень отраженого сигнала заметно ниже и не так уже сильно влияет на локализацию), и не одновремено с ЛК и ПК. Но так как ты не дослушал тот трек до конца, а только выборочно, отсюда итакой результат. ИМХО, но все это результат отсутсвия нормального тренинга и экзаменов после тренинга на судейство.

P.S. я прекрасно тебя понимаю, так как и сам попервах ловился на все эти уловки, которых уж очень много на этом диске, когда мы думаем, что оно записно так, а оно на самом деле записано совершенно по другому.

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от Cobox

А если при этом на треке Race (Yello) машина проезжает четко по торпедо из одной стороны в другую не размазываясь и не разрываясь при этом. Объясни мне как такое может быть?
Я понимаю, что тебя завло в заблуждение отраженка от стен на записи. И что когда саксофонисты отходят на второй ряд и дальше, то цетральный саксофон уже звучит четко по центру (так как тогда уже уровень отраженого сигнала заметно ниже и не так уже сильно влияет на локализацию), и не одновремено с ЛК и ПК. Но так как ты не дослушал тот трек до конца, а только выборочно, отсюда итакой результат. ИМХО, но все это результат отсутсвия нормального тренинга и экзаменов после тренинга на судейство.

P.S. я прекрасно тебя понимаю, так как и сам попервах ловился на все эти уловки, которых уж очень много на этом диске, когда мы думаем, что оно записно так, а оно на самом деле записано совершенно по другому.

Спор беспредметный.Можно было спорить на площадке. Нет там в записи таких отражений зала,которые вызывают двойственную локализацию.Или у тебя такая аудиосистема уникальная,что только у тебя слышны отражения в виде двойной локализации,а у других настолько всё просто,что эта двойная локализация умирает ? Когда они отходят дальше уровень звукового давления ниже. Может поэтому? Ты уверен, что машина в Елло у тебя не размазывается? Я нет.Это твоё субьективное ,заангажированое утверждение. Если говорить чесно, у меня были сомнения, что ставить 1 ( смертный приговор участнику) или 6 , но потом я вспомнил предидущие машины, в которых я ставил 6 за центральные образы, и я понял,что это будет не справедливо по отношению к ним , если я поставлю тебе 6 баллов .У них при 6 баллах фокусировки намного лучше. Трек слушал полностью и несколько раз. Я тебе глубину по нему ставил.

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от Cobox

P.S. я прекрасно тебя понимаю, так как и сам попервах ловился на все эти уловки, которых уж очень много на этом диске, когда мы думаем, что оно записно так, а оно на самом деле записано совершенно по другому.

Рома, слышал на этих соревнованиях машины,у которых и передный ряд саксофонов на месте и сфокусирован,и второй эшелон саксофонов на месте ( левый центр, правый центр) и сфокусированы и отражения были слышны, но они не размазывали звук по стойкам. Саксофоны- отдельно, отражения отдельно. И это были не надуманные ,а реальные фокусировки. По поводу качества записи, портящую фокусировки в твоей машине - это к Юрису

[Cobox]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Спор беспредметный.Можно было спорить на площадке.

Так ведь я и пытался спорить, но результат спора виден в таблице .
Кстати, у меня вопрос, если скажем вот случай, как у меня с Курякой. Куряка говорит, что у меня нет ЦО, а я говорю, что есть. Могу ли я (как участник!) ему в доказательсво поставить СВОЙ диск, скажем с тем же треком Race от Yello, что бы доказать что у меня есть ЦО и что сцена не рваная?

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от Cobox

Так ведь я и пытался спорить, но результат спора виден в таблице .
Кстати, у меня вопрос, если скажем вот случай, как у меня с Курякой. Куряка говорит, что у меня нет ЦО, а я говорю, что есть. Могу ли я (как участник!) ему в доказательсво поставить СВОЙ диск, скажем с тем же треком Race от Yello, что бы доказать что у меня есть ЦО и что сцена не рваная?

Для судьи трек Race не является треком для оценки за образы.Тогда весь твой класс нужно пересуживать с отслушиванием Race. Хотя я бы ,лично, оценки за образы и глубину ставил после прослушки всего звукового материала. А то, очень часто,на саксофонах всё вроде и хорошо,а когда слушаешь на громкости выше средней на музыке сцена сразу становится плоской, фокусировки размазываются.Очень редко и на саксах и на музыке результат совпадает.

[Cobox]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Для судьи трек Race не является треком для оценки за образы

Я это знаю, потому и задал такой вопрос организаторам, так как в правилах на этот счет ничего не сказано

[vvv]

Цитата:

Сообщение от Cobox

А если при этом на треке Race (Yello) машина проезжает четко по торпедо из одной стороны в другую не размазываясь и не разрываясь при этом. Объясни мне как такое может быть?

я тебе объясню.
именно так и будет проезжать, в этом суть, это чисто громкостное перемещение образа, движущегося образа, а слушать надо статический.

Рома, я тебе уже как-то говорил: если хочешь понять сфазированна ли у тебя пассивная система, слушай ее с пассажира.

найди трек с явно выраженным вокалом или инструментом в лево-центр и слушай.

в сфазированной с пассажира ЛЦ будет перед тобой, в несфазированной - 2 ЛЦ, перед тобой и в физическом ЛЦ

[Cobox]

Цитата

Сообщение от vvv

я тебе объясню.
именно так и будет проезжать, в этом суть, это чисто громкостное перемещение образа, движущегося образа, а слушать надо статический.

Рома, я тебе уже как-то говорил: если хочешь понять сфазированна ли у тебя пассивная система, слушай ее с пассажира.

найди трек с явно выраженным вокалом или инструментом в лево-центр и слушай.

в сфазированной с пассажира ЛЦ будет перед тобой, в несфазированной - 2 ЛЦ, перед тобой и в физическом ЛЦ

vvv, интересно и на процах тоже также должно себя вести? Потому, как сколько я слушал машин на процах, то у 99% ЛЦ, с места пасжира - просто прилипшее к правой стойке.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от igorvolikov

КМК
Чтобы эту неразбериху убрать нужно просто нормально судить центральный образ.
Либо он есть на месте и адекватного размера.
Тогда можно ставить там 6-7-8-9-10 при мелких огрехах.
А если образ большой или размазан - откуда там 6 ?
Там впору 0 ставить.
Когда размеры совсем неадекватны и он не локализуется - это автоматом значит , что со сведением машины - ОГРОМНАЯ ПОПА.
И автоматом никакой сфазированости нет.

Не говоря уже про двоения или троения.

А как этого добиватся ? Щелгунов явно показал как это сделать без проца. (это чтобы тут пассивщики не критиковали). Он все свел чисто на пассиве. Просто свел профессионално. И никаких двух теть (тем более трех). И размеры в норме. И локализуется вполне на месте.

Так почему спрашивается машина Щелгунова при колоссальной проделанной работе получила бы 10 , а несведенная машина учасника 6 ???? Это блин что - разница в 4 балла всего ?

PS

А если нужно еще и свой диск вставлять , чтобы продемострировать ЦО !!!!!!!
То это знаете ли ......
КТо в теме - тот поймет глубину проблем в этой аФте ))))))

igorvolikov, спешу тебя утешить мой друг
У меня авто еще не завершено до конца. Думаю,что на финал в Киеве успею закончить и с фазировками там все будет нормально. Такой ответ тебя устроит, это что бы ты тут не надрывался зря, доказывая, что у меня есть оппа в авто с фокусом

[igorvolikov]

Цитата:

Сообщение от Cobox

igorvolikov, спешу тебя утешить мой друг
У меня авто еще не завершено до конца. Думаю,что на финал в Киеве успею закончить и с фазировками там все будет нормально. Такой ответ тебя устроит, это что бы ты тут не надрывался зря, доказывая, что у меня есть оппа в авто с фокусом

Рома ! Утешать меня тебе врядли стоит. Ты собой лучше займись. Утешитель !
И собственно твое авто меня интересует в пооооследнюю очередь.
Я тебя шокирую ! Кроме тебя на этапах будет еще много машин
И вполне возможно будут интересные.

Так вот лично тебе кубок могут хоть завтра дать. Нижними классами не интересуюсь.

Интересуюсь лишь методикой оценки звучание авто. О чем и пишу. В основном для опытных и умудренных жизнью судей , а так же профи со стажем.
В надежде услышать их квалифицированое мнение.

ПС
У учасников, тем более новичков, квалификация врядли такова , чтобы разобратся сразу во всех сложностях и зависимостях одного критерия звучания от другого.

[Cobox]

igorvolikov, ну чтож, снимаю шляпу перед профи и не буду больше Вам тут мешать флудить