Трёха+саб на 3-х парах линеек (опрос)

[igorvolikov]

Я проголосовал за вариант с сабом на правом (дальнем) канале мидбаса.
Во первых потому , что слышал очень удачную реализацию такого варианта. ГУ было не топовое. Простая Клара 785. Но - играло просто чудесно.

Во вторых я имел опыт (не кажу , что совсем неудачный, но удачным его трудно назвать) полупоканального включения СЧ и ВЧ. Не очень понравилось. КМК очень важно точно свести фазы СЧ и ВЧ излучателя.
А при современной манере инсталяции , когда СЧ стоят дальше ВЧ или ВЧ стоят дальше СЧ , или ВЧ в лоб , а СЧ на отражение от лобового из штатных мест ну и.т.д. , дык короче мне эта задаче кажется слишком уж трудозатратной.
Да и готовых реализаций удачных не встречал, хотя слышал таких немало. Проциком ВЧ и СЧ фазируются гораздо легче и звучание в самом чуствительном для слуха диапазоне гораздо слитней и целосней.

При этом добавив на сабвуфер фазовращатель (есть много усилков с таковым), да плюс еще помятуя о том , что подавляющее большинство суббаса это моно. Тут проблем явно меньше и саб вполне возможно вытянуть вперед. Тем более реализацию такую слушал, о чем писал выше.
И машинка эта систематически брала первые места на соревах.

Вот такое ИМХО.

[Каток]

Цитата:

Сообщение от igorvolikov

Я проголосовал за вариант с сабом на правом (дальнем) канале мидбаса.
.....

+1. Я свою прошлую трёхполоску на Альпе 9835 строил по такому же принципу.
Причём вариант с мидрейнджем и твитером на одной паре каналов (только не на пассивных кроссах, а на активных кроссах четырёхканального усилка) тоже проверялся. Победил вариант с подключением саба на мидбасовой канал.

[максимус]

Имея такую же голову все же решил обойтись 5 каналами .
Да усилок на сабик с плавным фазовращателем однозначно.
Все же буду сращивать низкоиграющий пищ и высокоиграющий мид .
Во всяком случае попытаюсь .

Конечно Воликов прав +1 .

[prizrak]

Цитата:

Сообщение от Каток

Я свою прошлую трёхполоску на Альпе 9835 строил по такому же принципу

Что же у вас за СЧ были который нормально играли от 200 Гц? Или резали на усилках?

[sanjk]

prizrak, там же вроде написано чем резалось

Цитата:

Сообщение от Каток

Причём вариант с мидрейнджем и твитером на одной паре каналов (только не на пассивных кроссах, а на активных кроссах четырёхканального усилка) тоже проверялся.

[anton64]

ну у меня лично кларион 785
рулю трёшку
просто в отличии от 88го он может поделить например 3" сч и 6"нч от самого низа до самого верха, т.е. до 10кгц.,
у меня вч срез 4.5 кгц
сч 400гц - 2.5 кгц
нч 200 гц
а саб играет от правогог мида порезан от усилителя и между прочим играет вовремя, не зависимо на задержки (правый мид 142 см, а до саба 175см.)

[Cobox]

Цитата:

Сообщение от anton64

а саб играет от правогог мида порезан от усилителя и между прочим играет вовремя, не зависимо на задержки (правый мид 142 см, а до саба 175см.)

На длине сабовой волны 6-7метров, запаздывание на 33см на такого уровня системе ухом не услышишь, да и на супер-пупер системах тоже не каждый сможет услышать такое запаздывание на сабовом диапазоне

[JOCKER]

Цитата:

Сообщение от anton64

ну у меня лично кларион 785
рулю трёшку
просто в отличии от 88го он может поделить например 3" сч и 6"нч от самого низа до самого верха, т.е. до 10кгц.,
у меня вч срез 4.5 кгц
сч 400гц - 2.5 кгц
нч 200 гц

клара,НЧ на 200гц не отрежет...

[wizzard]

вот прочитал всю тему и сижу думаю что сказать, собирался строить 2 полосы на проце поканально из sst ref, затем добавить мидренж через пассивный III+III крос к пищу, дело в том что там кросс продвинутый с переключением в II+III, что какбы крутит фазу на 45 гр. а сводить сч и вч по расстоянию до головки и всётаки кидать свою задержку на саб.
почитал volikov'a начинаю бояться.. хотя сч собирался тыкать в угол стекла под вч... вот скажите мне ребята если расстояние одинаковое а проскости разные то фазу таки покрутит? и может кто на опыте знает на сколько надо сместить головки при третьем фильтре


З.Ы. сори за офтоп, но как доп вопрос - подойдёт ли для таких вот выкрутасов cda-9833r

заранее благодарен

[igorvolikov]

Цитата:

Сообщение от prizrak

Что же у вас за СЧ были который нормально играли от 200 Гц? Или резали на усилках?

Призрак - ты не понимаешь.
Фильтры там не главное. Главное то , что ты получаешь отдельный канал задержек для каждого излучаетеля в самом важном диапазоне.

Даже если средник и мидбас нужно порезать на 600 вторым. Можно сделать это и пассивно. Но сфазировать всеравно будет проще имея возможность фазировать процессором.

[Каток]

Цитата:

Сообщение от prizrak

Что же у вас за СЧ были который нормально играли от 200 Гц? Или резали на усилках?

Диффузорные 4", были разные.
Последние - Phase Linear из комплекта PC 100.20.

[prizrak]

Как я понимаю фазоврачатиль на сабе работает чуток не так как временный. И что результат того что саб будет запаздывать или опережать мид незаметен на слух?

[igorvolikov]

Цитата:

Сообщение от prizrak

Как я понимаю фазоврачатиль на сабе работает чуток не так как временный. И что результат того что саб будет запаздывать или опережать мид незаметен на слух?

А что - по твоему будет ?
Без шансов ?

[prizrak]

Тойсть получается из-за того что саб играет на низких частотах, вращениям фазы можно дробится того что и от временных? Я имею введу что здвиг по фазе не болие чем на 180 градусов(больше нельзя походу) будет достаточным для корректировки времени задержки?

[Каток]

Цитата:

Сообщение от prizrak

Как я понимаю фазоврачатиль на сабе работает чуток не так как временный. И что результат того что саб будет запаздывать или опережать мид незаметен на слух?

Фазовращатель, конечно только полумера, и задержку собой он не заменит. Так, - лучше чем ничего.
И идеально свести саб скорее всего не получится. Но...

Если хочется "идеально" - нужно начинать с того, чтобы взять под трёхполоску с сабом ГУ, соответствующее поставленной задаче: четыре полосы фильтров и восемь каналов задержек.
Тогда можно будет рассчитывать на что-то идеальное.

Или немного "закатать губу", и строить идеальные две полосы с сабом, раз не хватает полос и каналов.

Если ни то ни другое не устраивает - по-любому остается идти на компромисс.