Стоимость компонентов

[Quattross]

Цитата:

Сообщение от Arrt

Вся волна негодования поднялась не из-за мультимедии, а из-за сабов. Появилась нездоровая тенденция втискиваться в более бюджетный класс, отключением саба. Не можешь сделать так, чтобы с сабом система играла не хуже чем без него - не ставь саб. Или рисуй две схемы и бери с собой группу поддержки, на случай если захочешь выступать без саба, чтобы переложить саб вместе с усилителем в другую машину.

А если чтобы переложить саб нужно будет два часа потратить, ниче?
Я одно не понимаю, вы что думаете что этим пунктом правил обезопасите участников от мухлежа недобросовестных??? наивные...

Цитата:

Сообщение от Arrt

Не можешь сделать так, чтобы с сабом система играла не хуже чем без него - не ставь саб

а может тогда так: "не можешь сделать так чтобы твоя система с сабом играла лучше чем у "хитрица" с отключенным, не мудри с правилами, а мудри с мастерством". тут еще посмотреть нужно кто хитрит, тот который отключает саб, или кто хочет избавиться от конкурентов такими правилами?

[Александр093]

не пойму суть проблемы, зачем так усложнять жизнь?
Стоимость считается по компонентам воспроизводящим звук, правильно?
В этом формате я так понимаю не важно, это обычный учасник или спортсмен и не важно сколько и чего там установлено, считаем устройства, голова (3 штуки) играет одна, смотрим в какой вставляем диск та и играет, её считаем, динамики, помоему видно и слышно какие играют, по усилителям, гораздо проще при судье откинуть ремоут чем вытаскивать его вообще из машины. Кто-то указал не те компоненты, а следовательно их цены которые будут звучать в системе - дисквалификация.

[juris.sq]

По моему есть только пара вариантов:
1. Считать все установленные компоненты
2. Полностю довериться участникам. т.е. счтитать только компоненты указанные участником при регистрации. при этом выборочно проверять соответсвие и при любом сомнении (ибо досконально проверить невозможно) двигать сомнительных в "Безлим" или дисквалифицировать. При этом тоже могут быть недовольные из числа участников
3. Участники с системами "два в одном" считают ВСЕ установленные компоненты и выступают неотключая НИЧЕГО.

[Александр093]

Цитата

Сообщение от wilkins

2. Полностю довериться участникам. т.е. счтитать только компоненты указанные участником при регистрации. при этом выборочно проверять соответсвие и при любом сомнении (ибо досконально проверить невозможно) двигать сомнительных в "Безлим" или дисквалифицировать. При этом тоже могут быть недовольные из числа участников

этот вариант считаю наиболее приемлемым для всех, только судьям по инсталу прибавится работёнки в проверке соответствия.

[juris.sq]

Цитата:

Сообщение от Александр093

этот вариант считаю наиболее приемлемым для всех, только судьям по инсталу прибавится работёнки в проверке соответствия.

при таком варианте участнику рекомендуется быть готовым в кратчашее время равеить все сомнения судей. предлагаю добавить лимит по времени. иначе бардак на площадке.

[Quattross]

Цитата

Сообщение от wilkins

при таком варианте участнику рекомендуется быть готовым в кратчашее время равеить все сомнения судей. предлагаю добавить лимит по времени. иначе бардак на площадке.

+1

[Александр093]

развеивать сомнения придётся только тем у кого система расчитана под много задачность, а таких автомобилей максимум процентов 20 на площадке, много времени это не должно занять, 5 минут на такой автомобиль хватит с головой для проверки соответсвия.
Только вот возникает вопрос, это должен делать каждый судья не посредственно перед судейством? где гарантии что после проверки и выявления чего то отключенного в системе судьёй по инсталу, это не будет снова включено? А с другой стороны согласитесь глупо считать все компоненты, как пример я люблю послушать и SQ и чтоб придавило, для этого имею два сабвуфера и по настроению включаю один из них, сегодня я приехал на соревнования по SQ зачем мне считать стоимость саба который играет только под SPL? имея в автомобиле два усилителя которые включаются по одному, один из которых тезис, а второй повер акустик, ясное дело что стоит считать тезис... потому что он и будет играть при судействе...

[juris.sq]

Цитата:

Сообщение от Александр093

Только вот возникает вопрос, это должен делать каждый судья не посредственно перед судейством? где гарантии что после проверки и выявления чего то отключенного в системе судьёй по инсталу, это не будет снова включено?

Во началось!!!!
Судя может в ЛЮБОЙ момент перепроверить, любой судья в любое время без предупрждения.
И собственно что будет включатся обратно? Мультики? Или SPL?

[juris.sq]

Вот при таком варианте Правил щас можно ставить по два комплекта усилителей. Один комплект для регистрации, другой для судейства. А менять их переключая центральную подачу тока. Можно и с ДУ сделать. Судья подошел проверить, чик, а у меня не Genesis играют а Prology

[@CHE@]

Цитата

Сообщение от wilkins

2. Полностю довериться участникам. т.е. счтитать только компоненты указанные участником при регистрации. при этом выборочно проверять соответсвие и при любом сомнении (ибо досконально проверить невозможно) двигать сомнительных в "Безлим" или дисквалифицировать. При этом тоже могут быть недовольные из числа участников

+1. Только это должно распространяться на участников у которых установлено две системы (Мультики и SQ).

Для участников у которых одна система SQ, но они заявляют что некоторые компоненты из нее выключены (типа у меня трехполоска с сабом на 10000уй а я серединки и саб выключу и пойду в класс до 2500) распростроняется правило:

Цитата

1. Считать все установленные компоненты

но с добавкой, что при снятии компонентов для участия в классе ниже оценки за общее впечатление не снижаются.

[Quattross]

Цитата:

Сообщение от @CHE@

1. Считать все установленные компоненты

больше ничего не хотите?
давайте лучше наклейки на такие машины повесим: "потенциальный обманщик", чтоб судьям было сразу видно недобросовестных, нечестных участников
приведу свой пример: у меня саб состоит из двух головок по 350долл. если подключен один дин то влажу до 2500 если два то до 4000. На соревнованиях мне второй не нужен. Я отключаю его от усилителя полностью и выступаю с одним. При этом чтобы снять и поставить динамик мне нужно потратить уйму времени, соответственно динамик остается на своем месте. Что недобросовестного в таком поведении? Каждый хочет взять максимум возможного на соревнованиях.
Если я уйду в класс до 4000 то призовое будет под большим вопросом, а быть простым статистом никому не понравится. если сабик буду постоянно снимать, то тоже нафиг оно нужно. Это я так, взгляд рядового участника со стороны.

[@CHE@]

Цитата:

Сообщение от Quattross

больше ничего не хотите?
давайте лучше наклейки на такие машины повесим: "потенциальный обманщик", чтоб судьям было сразу видно недобросовестных, нечестных участников

Ну ты объясни зачем нормальному человеку отключать какой то из компонентов своей системы???

Если саб не нужен-зачем ты его ставишь в свою систему, а если поставил-зачем отключаешь?

Были прецеденты когда люди заявляли, что саб отключен, шли в класс младше, а потом выяснялось что он таки работал. За всеми не уследишь, и стоять с палкой над участником и проверять каждые 20 мин это выражать ему свое не доверие, и видеть в нем потенциального обманщика, вы же за это так печетесь А так все элементарно просто, нет саба -нет проблем. Все довольны, кроме хитросделанных.

[Quattross]

Цитата:

Сообщение от @CHE@

и видеть в нем потенциального обманщика

ключевая фраза.
ну если с такими мыслями прикатывать на соревки, то это аргумент конечно

[Suhodol]

Цитата:

Сообщение от @CHE@

Ну ты объясни зачем нормальному человеку отключать какой то из компонентов своей системы???

Если саб не нужен-зачем ты его ставишь в свою систему, а если поставил-зачем отключаешь?

Были прецеденты когда люди заявляли, что саб отключен, шли в класс младше, а потом выяснялось что он таки работал. За всеми не уследишь, и стоять с палкой над участником и проверять каждые 20 мин это выражать ему свое не доверие, и видеть в нем потенциального обманщика, вы же за это так печетесь А так все элементарно просто, нет саба -нет проблем. Все довольны, кроме хитросделанных.

А таки да!!! Сам с трудом понимаю, зачем в машине возить не нужные компаненты?????
ЗЫ: Наверно я еще чего-то не знаю.. Иванычу позвоню, спрошу, может поделится хитростью!!

Добавлено через 4 минуты

Цитата

Сообщение от vvv

если человек хочет оценить свои достижения, он берет коньяк, зовет друга, они берут любимые диски и пытаются получить удовольствие.

пора бы уже понять, что на соревнования люди ездят исключительно за чашкой, если кто-то говорит, что он ездит потусоваться, то в 99% случаях это наглая ложь.

если хочется реально потусоваться, то садишься на машину, едешь на соревки и тусуешься, никуда при этом не заявлясь.

реально утомило ...

+100000!! Красава!!!! Согласен!!!

[igorvolikov]

Тю мля !
Как вы не поймете одну простую веСЧ
Ребяты ! Вы не машины судите !
Машины судить - не наше/ваше дело !

Вы судите СИСТЕМЫ !

СИСТЕМА - ЭТО ТО , ЧТО ОТОБРАЖЕНО НА СХЕМЕ И ЗАЯВЛЕНО УЧАСНИКОМ.
НЕСООТВЕТСВИЕ СИСТЕМЫ ЗАЯВКЕ - ДИСКВАЛИФИКАЦИЯ

Все остальное - не более чем технические вопросы.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от @CHE@

Ну ты объясни зачем нормальному человеку отключать какой то из компонентов своей системы???

Дима ! Посмотри на классы в ЭММА.
Там машины заявляются и в Ску и в Мультики.
Таких машин много.
Есть машины , которые еще дуются , а потом отключают давильные сабы.
И нет там проблем со схемами и заявленой системой.

А пока явно видно упорное желание просто сделать так , чтобы те машины забили БУЙ на Челенжер.
Такие задачи ? Или просто этими ребятами даже при их потенциальном желании можно пренебречь ????
Ну Ну .....

Добавлено через 7 минут
Я так понимаю - если человек приехал и подутся и помузыцировать , то нужно не высокомерно (непонятно кстати откуда гонор ) ржать над ним. А великодушно принять и отсудить , хотябы потомучто это двойная оплата при регистрации.

Тоже самое с мультами.

[@CHE@]

Цитата:

Сообщение от igorvolikov

...

Сообщение #297

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Quattross

приведу свой пример: у меня саб состоит из двух головок по 350долл. если подключен один дин то влажу до 2500 если два то до 4000. На соревнованиях мне второй не нужен. Я отключаю его от усилителя полностью и выступаю с одним. При этом чтобы снять и поставить динамик мне нужно потратить уйму времени, соответственно динамик остается на своем месте. Что недобросовестного в таком поведении? Каждый хочет взять максимум возможного на соревнованиях.
Если я уйду в класс до 4000 то призовое будет под большим вопросом, а быть простым статистом никому не понравится. если сабик буду постоянно снимать, то тоже нафиг оно нужно. Это я так, взгляд рядового участника со стороны.

А тебя не будет напрягать когда к тебе будут подходить через каждые пол часа и просить доказать что саб отключен???

[Александр093]

Цитата:

Сообщение от igorvolikov

Тю мля !
Как вы не поймете одну простую веСЧ
Ребяты ! Вы не машины судите !
Машины судить - не наше/ваше дело !

Вы судите СИСТЕМЫ !

СИСТЕМА - ЭТО ТО , ЧТО ОТОБРАЖЕНО НА СХЕМЕ И ЗАЯВЛЕНО УЧАСНИКОМ.
НЕСООТВЕТСВИЕ СИСТЕМЫ ЗАЯВКЕ - ДИСКВАЛИФИКАЦИЯ

Все остальное - не более чем технические вопросы.

Добавлено через 4 минуты



Дима ! Посмотри на классы в ЭММА.
Там машины заявляются и в Ску и в Мультики.
Таких машин много.
Есть машины , которые еще дуются , а потом отключают давильные сабы.
И нет там проблем со схемами и заявленой системой.

А пока явно видно упорное желание просто сделать так , чтобы те машины забили БУЙ на Челенжер.
Такие задачи ? Или просто этими ребятами даже при их потенциальном желании можно пренебречь ????
Ну Ну .....

Добавлено через 7 минут
Я так понимаю - если человек приехал и подутся и помузыцировать , то нужно не высокомерно (непонятно кстати откуда гонор ) ржать над ним. А великодушно принять и отсудить , хотябы потомучто это двойная оплата при регистрации.

Тоже самое с мультами.

А если схемы нет? в эСКуЧе она не является обязательной.

[Max SQ Challenge]

Цитата:

Сообщение от Quattross

приведу свой пример: у меня саб состоит из двух головок по 350долл. если подключен один дин то влажу до 2500 если два то до 4000. На соревнованиях мне второй не нужен. Я отключаю его от усилителя полностью и выступаю с одним. При этом чтобы снять и поставить динамик мне нужно потратить уйму времени, соответственно динамик остается на своем месте.

Тогда так: Я считаю что твой второй сабвуфер (прикручен, но не выключен) работает как пассивный радиатор

Добавлено через 35 секунд

Цитата:

Сообщение от Александр093

А если схемы нет? в эСКуЧе она не является обязательной.

см. правила 2011

Добавлено через 5 минут

Цитата

Сообщение от vvv

Господа по ту сторону баррикад, объясните мне одну простую вещь:
почему вы решили, что кто-то хочет вас обмануть, пролезть, урвать и т.д.

это проекция на собственную ментальность или как?
приведите пожалуйста статистику сколько недобросовестных участников поймали на обмане?

Нас не обманишь , просто будут участники которые будут считать, что их обманывают, так как железо стоит, и хз - отключено ли оно или не отключено.....
Вот к примеру я очень умный и хитрожопый...У меня 3 уся статус и один пролоджи. Разбираю я усьотключаю клемники из цепи (акустические и питалова), и незаметно пускаю всё через заднюю крышку. Как меня проверишь? На клемниках все показатели 0, усь просто прикручен

Добавлено через 23 минуты

Цитата:

Сообщение от igorvolikov

Я уже приводил живой пример.
В машине
в багажние
Стоит еще один усь.
И еще один Саб
Для СПЛ
Человек захотел дутся и потом еще и в СКу. Короче не машенник.
И что самое интересно - было уже такое и не раз.
У него два пресета. Один для СПЛ , второй для СКу.
СПЛ усь и СПЛ саб простым передергиванием межблоков и ремота отключается и подключается СКу.
Что ему делать ?
ПС
Только не нужно начинать - какой там может быть СПЛ и.т.д.
Хватит уже .
ПСПС
Ответь пожалуйста про Беккер.

Покажи мне хотя бы одного человека у которого и СПЛ и ЕСКУ система, система переключается презетом (или переключением ленеек), и саб с усем невозможно вытянуть (за пару минут без выкручиваний)....
Ещё такого не видел.
- Видел систему что стоит главный саб СПЛный за 1200 баксов и усь за 3000 баксов - но их так и надо считать...мы ж не будем считать что в стоимости 4200 баксов 3900СПЛ +300ЕСКУ
- Видел систему у которой два саба один СПЛный второй ЕСКУшный. Так в этой системе чуть ли не основной задачей стоит, чтоб СПЛный саб мог как можно проще можно было перевернуть, переместить (это ОЧЕНЬ влияет на результат). А среди тех СПЛщиков, у которых саб стоит мертво-прикручен и результат выглажен чуть ли не до идеального - я вступающих в ЕСКУ не видел
- Если в еску системе стоит два саба один работает второй нет - я его считаю как пассивным радиатором

Добавлено через 27 минут
Если считать штатку по деньгам - то большинство штатных систем уйдёт в безлим. Если считаем Бекер 700 баксов, то с лейбой мерседес (который штатный),позвоня в официальный магазин - мы его будем считать 3000

[Quattross]

Цитата:

Сообщение от Max SQ Challenge

просто будут участники которые будут считать, что их обманывают

аааааа, так вот для кого новые правила пишутся..

[Незнайка на Луне]

Цитата:

Сообщение от Max SQ Challenge

Тогда так: Я считаю что твой второй сабвуфер (прикручен, но не выключен) работает как пассивный радиатор

Не катит , он в отдельном корпусе . Тогда - как резонатор Helmholtza.

Цитата:

Сообщение от Max SQ Challenge

Нас не обманишь

Макс , не смеши . Каратели Вы классные , но до НКВД очень далеко .

Цитата:

Сообщение от Max SQ Challenge

Вот к примеру я очень умный и хитрожопый...

Если к примеру , то вас пару на площадке таких найдется и все . Но в данной редакции правил ВСЕ участники рассматриваются априори , как хитрожопые . Вот Виталик молодец , правильно расписал . Логично и без неприятных намеков .

Добавлено через 3 минуты

Цитата

Сообщение от vvv

ты не хочешь понять одну простую вещь: го.внометание НЕ зависит от формата.
а зависит исключительно от проигравших, не имеющих характера признать, что их распрекрасные тачки в данный момент оказались чуть хуже, чем система победителя.