Вертикальная фаза

[Куряка]

Цитата

Сообщение от AlexZV

Тоесть в начале выстроить тетку вцентре ,а потом играться с частотами раздела полос и порядками фильтров,правильно я понял?

Точно. Выключаешь все динамики , кроме мидов, и ставишь тётю примерно в центр , ориентируясь на более естественное звучание. Лучше на монозаписи.

[Cobox]

Куряка,при всем уважении к тебе, позволь мне не согласится с твоей методикой.

Цитата:

Сообщение от Куряка

Выключаешь все динамики , кроме мидов, и ставишь тётю примерно в центр , ориентируясь на более естественное звучание.

А потом также выставлять тетю в центр на твитерах? И что будет в результате? Горизонтали сведены, а в вертикалях каша, которая выразится в голосе тети поющей голосом робота Вертера, а как только начнешь сводить вертикаль, то горизонталь тут же развалится. Какой тогда смысл бодаться с тем, что потом все-равно развалится?

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от Cobox

Куряка,при всем уважении к тебе, позволь мне не согласится с твоей методикой.



А потом также выставлять тетю в центр на твитерах? И что будет в результате? Горизонтали сведены, а в вертикалях каша, которая выразится в голосе тети поющей голосом робота Вертера, а как только начнешь сводить вертикаль, то горизонталь тут же развалится. Какой тогда смысл бодаться с тем, что потом все-равно развалится?

Чего это горизонталь развалится? Поясни.

[Cobox]

Куряка, потому что для того, что бы свести вертикаль, тебе придется менять задержку одного (в двушке) или одного/двух (в трешке)динамиков, а это соответственно повлияет на горизонтальное сведение.
ИМХО, сначала лучше свести вертикали, а потом уже группами сводить горизонталь.

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от Cobox

Куряка, потому что для того, что бы свести вертикаль, тебе придется менять задержку одного (в двушке) или одного/двух (в трешке)динамиков, а это соответственно повлияет на горизонтальное сведение.
ИМХО, сначала лучше свести вертикали, а потом уже группами сводить горизонталь.

Выставляешь горизонталь по мидам. Потом относительно этих мидов строишь вертикали- левую и правую. Включаешь и слушаешь. Забыл про саб, но это отдельная история.

Добавлено через 4 минуты
При такой последовательности у тебя есть точка отсчёта - правильно выставленные по горизонтали миды. В другом варианте( вначале сводим вертикали) При ошибочном сведении одной или двух вертикалей горизонтальуже не сведёшь. Уже ничего не сведёшь.

[Cobox]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Потом относительно этих мидов строишь вертикали- левую и правую

Вот именно! Ну наконец-то прозвучало то, что я хотел
Просто я почему вредный был, а потому, что многие делают так: сводят горизонталь НЧ, потом горизонталь ВЧ, а потом получают бяку, а ты их об этом не предупредил, что делать нужно не много иначе
Я согласен, что так, как ты описал можно свести, но! Но проблема в том, что ты потом никак не можешь проконтролировать (если у тебя мало опыта слухача) верность сведения вертикали.
В моем же методе, все просто: горизонталь ни за что не сможешь свести (она просто не сведется), пока правильно не сведешь вертикали. Все просто, даже для начинающего, который еще не очень силен в выслушивании тоналки, но уже вполне может слышать расположение образов.

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от Cobox

Вот именно! Ну наконец-то прозвучало то, что я хотел
Просто я почему вредный был, а потому, что многие делают так: сводят горизонталь НЧ, потом горизонталь ВЧ, а потом получают бяку, а ты их об этом не предупредил, что делать нужно не много иначе
Я согласен, что так, как ты описал можно свести, но! Но проблема в том, что ты потом никак не можешь проконтролировать (если у тебя мало опыта слухача) верность сведения вертикали.
В моем же методе, все просто: горизонталь ни за что не сможешь свести (она просто не сведется), пока правильно не сведешь вертикали. Все просто, даже для начинающего, который еще не очень силен в выслушивании тоналки, но уже вполне может слышать расположение образов.

Любопытно.

[Cobox]

Так я же уже все рассказал:

Цитата:

Сообщение от Cobox

В моем же методе, все просто: горизонталь ни за что не сможешь свести (она просто не сведется), пока правильно не сведешь вертикали. Все просто, даже для начинающего, который еще не очень силен в выслушивании тоналки, но уже вполне может слышать расположение образов.

Как сводить горизонталь все знают уже, только в моем методе сводим не отдельно динамики, а целые стороны, т.е. если задерживаем ЛК, то задерживаем/двигаем одновременно НЧ+СЧ+ВЧ.
Что касается вертикали, то тут уже не раз писалось, как определить когда вертикаль сведена. Звук должен идти из-за стойки (закрывая глаза вы не должны слышать расположения динамиков), КИЗ расположится чуть дальше стойки и немного вглубь (за динамиком), а также КИЗ всегда будет один и не будет плавать вверх-вниз (ну если конечно не включать чистый синус или стерилизованный сигнал, т.е. не природного происхождения), звучание должно быть мягким и одновременно прозрачным. Если (как вам кажется) звук прозрачный , но не мягкий или наоборот, мягкий, но не прозрачный - это значит, что вертикаль еще не сведена. А уж методы, как этого добиться - у каждого свои, кто процем, кто пас-кроссами. Но мое ИМХО, пас-кросами намного сложнее и дольше, но и результат намного лучше. Лично мне, всегда на проце или диапазона фильтрации не хватало, или ширина шага была большая, т.е. проц ограничивал меня в возможностях тонкой подгонки. Хотя у пас-кроссов свои проблемы: то проволока тонкая (получаем большое активное сопротивление катушки и теряем атаку), то плывет индуктивность катушки после инсталляции, так как не всегда в авто можно расположить катушки по феншую ...

[N 16]

Цитата:

Сообщение от Cobox

Куряка, потому что для того, что бы свести вертикаль, тебе придется менять задержку одного (в двушке) или одного/двух (в трешке)динамиков, а это соответственно повлияет на горизонтальное сведение.
ИМХО, сначала лучше свести вертикали, а потом уже группами сводить горизонталь.

Если я правильно прочитал,то так конечно хорошо,но хорошо для комнаты а не машины. Тоесть ты сводиш акустические центры всех динамиков правой и левой сторон а затем типа балансом ставиш тётю в центр?А в машине говорят бывают переотражения и в какой то из полос сведённых горизонталей тётя в итоге окажется непоцентру... и каша. Хотя если делать как Куряка,( я тоже так) то тоже каша , но по левой вертикали.... Шо делать бедному крестьянину(с)?

[Cobox]

Цитата

Сообщение от N 16

а затем типа балансом ставиш тётю в центр

а разве я где-то писал, что ставлю тетю в центр балансом?
И второе, если у тебя есть переотражения, которые мешают сделать моим методом, то это говорит о кривизне инстала и с такими переотражениями ты никогда и никакими методами не построишь хорошей сцены не убив при этом тоналку, собствено это и есть те самые грабли по которым так часто любит ходить народ (и я в том числе когда-то ходил по этим граблям ).