Какие различия между Alpine 9835 и Alpine 9855.

[Meridian]

А в чем отличие от 55-го?

[Каток]

Видимое глазом: нет "тач-глайда" (сенсорной полоски) - вместо неё простые кнопки.
Ну и звучит лучше.

А по начинке:

Альп 9835 построен на Соневском DSP-процессоре CXD2729Q-3. Даташита на него во всём Инете найти не удалось, но приблизительные характеристики можно понять из даташита на четырёхканальный CXD2728 и Тошибовский аналог TC94A48FG - одночиповый DSP-процессор, на котором построен Alpine CDA-9855, который по звучанию к 9835 очень близок и находится с ним в одном классе.

И тот, и другой DSP-процессор содержит на одном чипе:

- два однобитных дельта-сигма АЦП (THD+N: -78dB typ., S/N: 92dB typ.),
- шесть ЦАП (THD+N: -88dB typ., S/N: 98dB typ.),
и целая куча блоков обработки звука:
- управление звуковыми полями (sound field control),
- имитация реверберации помещения (hall simulation),
- цифровые фильтры, эквалайзеры,
- матрица выделения сигнала для окружающего звука (surround sound),
- басс-буст и другие улучшайзеры.

Постфильтры у 9835 выполнены на одном счетверённом ОУ NJM2060:
- скорость нарастания 4В/мкс,
- полоса 10МГц,
- шумы, приведенные ко входу RIAA 1.2uVrms (typ.)
- переходное затухание 90dB.

(у 9855 внешних пост-фильтров на ОУ вообще нет, - обошлись встроенными в ЦАПы цифровыми!)

У 9835 функцию e-vol выполняет чип в радиоприемнике, TDA7518. В нем интегрирован высокоскоростной PLL-синтезатор, оптимизированный для работы с RDS, AM/FM-демодуляторы, стереодекодер, AM/FM-шумоподавитель, микшер на три стерео- и три моно-входа, регулятор громкости, темброблок и loudness. Шум на выходах в полосе 20Гц...20кГц составляет 9uVrms.

В 9855 фунцию e-vol возложили на TDA7412, стоящую сразу после ЦАПов DSP-процессора. Диапазон регулировки громкости - 100дБ с шагом 0.5дБ. Темброблок НЧ и ВЧ с диапазоном +/-15дБ, loudness (до +15дБ), компандер для работы с CD, обеспечивающий компрессию сигнала 2:1; программируемые фильтры HPF и LPF (Баттерворт, второго порядка) и пятиполосный параметрик - все живут тут. Типовые шумы на выходе в полосе 20Гц...20кГц составляют 10uVrms, THD=0.005% (typ) при всех регулировках выставленных "в ноль". Если же включен темброблок, THD возрастает до 0.05%. Клиппинг на выходах (THD=0.3%) возникает при амплитуде вых.сигнала 2.2V, из-за чего на линейных выходах и тут пришлось поставить буфер на том же счетверённом ОУ NJM2060 (для каналов фронт-тыл), а для сабового канала - буфер на BA4560F со скоростью нарастания сигнала 0.5В/мксек и полосой аж в 200кГц.

Для Альпа 9835 путь прохождения сигнала:
Проц -> DSP(+ЦАП внутри) -> пост-фильтр -> e-vol в радиоприемнике -> буфер -> линейный выход.

для Альпа 9855:
Проц -> DSP(+ЦАП внутри) -> пост-фильтр -> e-vol -> буфер -> встроенный усилитель или -> другой буфер -> линейный выход.

Сойдёт за ответ?

[prizrak]

Хочу от себя добавить что в 9835 ещё и фильтра болие продвинутый, срез ВЧ можно опускать помоему аж до 20Гц. Это актуально для 2,5 полосного разделения, когда СЧ-ВЧ через пас.кросс. А в 9855 ниже или 1кГц или 600Гц уже не опустишься. Ещё в 9835 зади на хвостики внешняя коёбачка типа блок питания ну не совсем он, а что-то, что помогает организовать болие правильную подтяжку по питанию, я глубоко не рыл про эту коробочку ну примерно для этого она. Ещё морда с моторчиком. И помоему 55й во многом сливает 35му.

[Каток]

Цитата:

Сообщение от prizrak

Хочу от себя добавить что в 9835 ещё и фильтра болие продвинутый, срез ВЧ можно опускать помоему аж до 20Гц. Это актуально для 2,5 полосного разделения, когда СЧ-ВЧ через пас.кросс. А в 9855 ниже или 1кГц или 600Гц уже не опустишься.

Вот тут - нет, не угадали.
По настройкам фильтров 9835 и 9855 идентичны.



А настройку фильтра в ВЧ-канале опускать так низко просто против логики: не будет никакой защиты твитера. В том-то и задумка, что при любом глюке железа или каком-нибудь тупом юзере на твитер не пойдут частоты ниже 1кГц, т.к. фильтр ниже не опускается и не отключается, просто не может отключиться.

Цитата

Ещё в 9835 зади на хвостики внешняя коёбачка типа блок питания ну не совсем он, а что-то, что помогает организовать болие правильную подтяжку по питанию, я глубоко не рыл про эту коробочку ну примерно для этого она.

Это преобразователь DC/DC высокого напряжения для подсветки монитора. Чтоб не давал наводок на звук, его вынесли подальше. из корпуса.

Цитата

Ещё морда с моторчиком. И помоему 55й во многом сливает 35му.

Сливает, но не так чтоб слишком сильно. Они близки по звучанию, 9855 немного "кислотнее".

[newatech]

Каток, у 35 есть действительно возможность убрать защиту твитеров.

[prizrak]

Цитата:

Сообщение от newatech

у 35 есть действительно возможность убрать защиту твитеров.

И не только убрать а и подрезать на нужной частоте снизу СЧ-ВЧ связку и нужным порядком! А Каток он это инструкцию не внемательно читал. И мне не кто спасибо не сказал

[Каток]

Цитата:

Сообщение от prizrak

И не только убрать а и подрезать на нужной частоте снизу СЧ-ВЧ связку и нужным порядком! А Каток он это инструкцию не внемательно читал. И мне не кто спасибо не сказал

Про "убрать" я специально вырезал таблицу вместе с примечанием, читайте внимательно. Действительно, в принципе возможность пустить на твитеры сигнал в полную полосу (FLAT) имеется, но включается она не так с ходу. Как именно - в примечании под табличкой. То есть защита таки имеется, чтоб отключить - нужно понимать что делаешь, и почитать в мануале как это сделать.

Про "подрезать СЧ-ВЧ на нужной частоте": доступные значения частот срезов фильтров в таблице из мануала, - других нет. Недокументированных функций тоже нет.

[prizrak]

Цитата:

Сообщение от Каток

Про "убрать" я специально вырезал таблицу вместе с примечанием, читайте внимательно. Действительно, в принципе возможность пустить на твитеры сигнал в полную полосу (FLAT) имеется, но включается она не так с ходу. Как именно - в примечании под табличкой. То есть защита таки имеется, чтоб отключить - нужно понимать что делаешь, и почитать в мануале как это сделать.

Про "подрезать СЧ-ВЧ на нужной частоте": доступные значения частот срезов фильтров в таблице из мануала, - других нет. Недокументированных функций тоже нет.

У меня 35 и всё там режется.

[Каток]

Ну, не только Вы его в руках держали.
Я тоже ездил с таким ГУ, целых три года, если не больше...

[Fender]

Цитата:

Сообщение от Каток

Видимое глазом: нет "тач-глайда" (сенсорной полоски) - вместо неё простые кнопки.
Ну и звучит лучше.
А по начинке:
... 8-ю постами выше, на этой же странице...
Сойдёт за ответ?

Научная работаА про 9887 в сравнении имеются знания?

[maestro]

Цитата

Сообщение от Fender

Научная работаА про 9887 в сравнении имеются знания?

зачем сравнивать если 9855 намного переигрывает 9887 имхо мое мнение так как есть с чем сравнивать, хоть и системы разные в авто!!!!

[Meridian]

На 55-й тоже есть коёбочка и мотор на морде, кста.

[miha75me]

Цитата:

Сообщение от maestro

зачем сравнивать если 9855 намного переигрывает 9887 имхо мое мнение так как есть с чем сравнивать, хоть и системы разные в авто!!!!

О какпереигрывает говоришь?Есть стойкое мнение(не только моё)что 55 и 53 сливают 87-и очень сильно.особенно в разрешайке Сч/ВчБыл обладателем 53 пару лет с нуля и потом поменял на 87 тоже новый)))))Через сутки двое однозначно пришёл к выводу что назад не вернусь)И срузу оговорюсь-что не нужно тыкать о том что речь шла о 55Разница 53-55 в мультяшном экране и 2/4вольтовых выходах.На этом разница заканчивается

[maestro]

Цитата

Сообщение от miha75me

О какпереигрывает говоришь?Есть стойкое мнение(не только моё)что 55 и 53 сливают 87-и очень сильно.особенно в разрешайке Сч/ВчБыл обладателем 53 пару лет с нуля и потом поменял на 87 тоже новый)))))Через сутки двое однозначно пришёл к выводу что назад не вернусь)И срузу оговорюсь-что не нужно тыкать о том что речь шла о 55Разница 53-55 в мультяшном экране и 2/4вольтовых выходах.На этом разница заканчивается

то мое мнение ................ у каждого свои уши........

[bm4egg]

А есть еще мнение что у них вся начинка одинаковая 9855/53/87 и разницы вроде как нет....

[maestro]

да многое зависит от кабелей, rca, акустики, усилителей, саба, шумки авто ........ такие магнитолы сравнивать вообще безполезно......
еще вопрос. разница между.... alpine...... 9812, 9813, 9815, 9835, 9833, 9853 9855, 9887, 117.......... ? экраны, вольт выходы не берем.....
Это риторический вопрос !!!!!!!!!!!!!!!!!!

[miha75me]

Цитата:

Сообщение от bm4egg

А есть еще мнение что у них вся начинка одинаковая 9855/53/87 и разницы вроде как нет....

Нет-начинка немного отличается.поэтому и звук разнится.А вот в чём отличия 87 серии и новой трёхзначной-не знаю.не слышал и потроха не видал.Может кто сравнивал-отзовитесь)))))Ходят слухи что они там чтото упростили-навернули.вообщем типа не айс уже звучёк у этой серии

[муравей]

Подниму тему, имеется у меня 9855, 9887, думаю о покупке 9835, но хотелось бы послушать ее, есть у кого-то она в Киеве, или может у кого-то дома валяется без дела, выслать мне на пару деньков, обещаю обращатся бережно и трепетно )))
Естественно с меня причитается )))

[neDinamovec]

Саня, набери Сашу килогерца, кажись у него валялся. Но я могу ошибатся...

[Батя]

муравей, громадная просьба...Если у Вас получится прослушать эти 3 аппарата,поделитесь впечатлениями.