Это специфика моего слуха?

[Вячеслав Меркулов]

Цитата:

Сообщение от Uksus

... все сигналы в природе монофонические...

Это некорректное заявление...
Монофони́я (греч. μονος — «один» и φωνή — «звук») — термин, относящийся к записи и воспроизведению звука и означающий одноканальную запись звука …

[Каток]

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Это некорректное заявление...
Монофони́я (греч. μονος — «один» и φωνή — «звук») — термин, относящийся к записи и воспроизведению звука и означающий одноканальную запись звука …

Ну, большинство естественных звуков нужно так-таки считать "одноканальными", поскольку источник излучения один и точечный.
Думаю, если учесть что при их воспроизведении используется один излучатель, их можно приравнять к монофоническим.

[Вячеслав Меркулов]

Цитата:

Сообщение от Каток

Ну, большинство естественных звуков нужно так-таки считать "одноканальными", поскольку источник излучения один и точечный.
Думаю, если учесть что при их воспроизведении используется один излучатель, их можно приравнять к монофоническим.

В природе кроме точечных источников есть и объёмные...
К ним относятся почти все музыкальные инструменты...
А если всё упрощать до точечного источника, то не стоит говорить о достоверности воспроизведения...

[Вячеслав Меркулов]

Я хотел сказать, что если, к примеру, треугольник или ковбел можно с натяжкой назвать точечными источниками, то рояль или тот же контрабас, даже с натяжкой точечными не назовёшь...

[Каток]

Цитата:

Сообщение от Uksus

.....
Звук отличается от света своей ярко выраженой волновой природой А именно - кол****ием давления в пространстве Отражения - это вторичный сигнал - при условии что мозг воспринимает оба сигнала для сравнения.

Я говорил о том же.

Цитата

А слышать вы будете все равно - даже стоя в тени головы Только отсутствие высоких частот скажет вам что источник скорее всего с другой стороны уха

Полное "отсутствие" или только "снижение уровня" ВЧ?

[Uksus]

Вносим ясность - "Стереофони́я или Стереозву́к (от др.-греч. στερεός «стереос» — «твёрдый, пространственный» и φωνή — «звук») — запись, передача или воспроизведение звука, при которых сохраняется аудиальная информация о расположении его источника посредством раскладки звука через два независимых аудиоканала"(с)

у источника в пространстве каналы звука отсутствуют (послушайте левый канал контрабаса).

Воспроизведение стереозаписи - это воспроизведение некоторой разницы звуковых полей с разных сторон инструмента которые в результате складываются в КИЗ

гн Меркулову на заметку - берем идеальный (сферический в вакууме ) микрофон и пишем им - одним - к примеру рояль. Убираем рояль - ставим идеальный динамик - воспроизводим - и будет очень похоже, со скидкой на природу излучателя. Сохранится даже ощущение положения рояля в пространстве- именно в этом помещении.

Каток - отсутствие ВЧ -всмысле их будет явно недостаточно но совсем избавиться от них не удастся- тень головы им таки мешает


Гн Меркулов - а что вы подразумеваетет под объемностью инструментов ?

[Cobox]

Uksus, с роялем вроде бы понятно, а как на счет эха в ущелье? Тут вроде как уже и присутствует: и левый канал (левая сторона ущелья), и правый канал (правая сторона ущелья).

[Uksus]

Цитата:

Сообщение от Cobox

Uksus, с роялем вроде бы понятно, а как на счет эха в ущелье? Тут вроде как уже и присутствует: и левый канал (левая сторона ущелья), и правый канал (правая сторона ущелья).

Ну у нас есть как бы источник звука и его эхо - дополнительная информация о окружающем пространстве . Стены ущелья не излучают а только отражают волны по мере их поступления - если бы это было стерео вы бы слышали КИЗ перед собой

Гораздо интереснее - эхо от стереомагнитофона левы правый - левое эхо правое эхо - квадро в чистом виде

[Вячеслав Меркулов]

Цитата:

Сообщение от Uksus

...
гн Меркулову на заметку - берем идеальный (сферический в вакууме ) микрофон и пишем им - одним - к примеру рояль. Убираем рояль - ставим идеальный динамик - воспроизводим - и будет очень похоже, со скидкой на природу излучателя. Сохранится даже ощущение положения рояля в пространстве- именно в этом помещении.
...
Гн Меркулов - а что вы подразумеваетет под объемностью инструментов ?

Начнём с конца...
Под "объёмностью инструментов" я подразумеваю большие размеры излучающих поверхностей...

Про "заметку" я не понял в чём прикол...
То ли в идеальном микрофоне...
то ли в идеальном динамике...
то ли в том, что "Сохранится даже ощущение положения рояля в пространстве- именно в этом помещении", когда на месте рояля будет стоять идеальный динамик...
Что мне на заметку-то взять?
То, что я услышу в этом помещении вместо рояля кашу? (записанные отражения + отражения при воспроизведении записи с отражениями)...

[Uksus]

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Начнём с конца...
Под "объёмностью инструментов" я подразумеваю большие размеры излучающих поверхностей...

Ну вот например флейта пикколо и орган или треугольник ... Размеры влияют разве что на громкость ...

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Про "заметку" я не понял в чём прикол...
То ли в идеальном микрофоне...
то ли в идеальном динамике...
то ли в том, что "Сохранится даже ощущение положения рояля в пространстве- именно в этом помещении", когда на месте рояля будет стоять идеальный динамик...
Что мне на заметку-то взять?
То, что я услышу в этом помещении вместо рояля кашу? (записанные отражения + отражения при воспроизведении записи с отражениями)...

А вот фишка в том что вы услышите моно сигнал и сможете его локализовать - как оригинал. Это немного нарушает вашу стройную теорию природы источников в природе.
А идеальность микрофона и динамика подразумевает точность передачи музыкального материала.


В ближнем поле отражения получаются очень плохо, так что они вас не смутят.

А вообще глубинный смысл подкола в то что моно и стерео по сути одно и тоже но для разных совсем целей

[Вячеслав Меркулов]

Цитата:

Сообщение от Uksus

...
А вот фишка в том что вы услышите моно сигнал и сможете его локализовать - как оригинал. Это немного нарушает вашу стройную теорию природы источников в природе.
...
А вообще глубинный смысл подкола в то что моно и стерео по сути одно и тоже но для разных совсем целей

Ваша "фишка" вообще ни о чём не говорит...
Что я буду локализовать? Рояль внутри динамика?
А ваш "глубинный смысл подкола" я бы занёс в Перлы нашей песочницы...
причём под номером два...
под первым номером можно смело поставить:
Сообщение от Uksus
... все сигналы в природе монофонические...
... особенно это очевидно когда мы слышим раскаты грома...

[SOVA]

Вот есть запись Шаляпина на известном диске. Моно.
Подключаю хороший усилитель одним каналом к одному динамику.
На записи есть голос и шумы.
Голос звучит на 30 см ближе динамика, а шумы на 50 см дальше.
До динамика метра полтора.
И шумы и трески шеллачной пластинки совершенно отделены от голоса певца как в спектральной области, так и в пространстве, совершенно не мешают.

[vvv]

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

причём под номером два...
под первым номером можно смело поставить:
Сообщение от Uksus
... все сигналы в природе монофонические...
... особенно это очевидно когда мы слышим раскаты грома...

раскат грома - последовательность монофонических сигналов, изменяющих свое местоположение в пространстве, если ЧО

не путайте теплое с мягким
"стерео" относится только к звуковоспроизведению специальным образом записанных стерео записей естественно.