SQ CHALLENGE: нравится-не нравится, обмен мнениями

[igorvolikov]

Цитата:

Сообщение от MCuk

ИМХО стоило бы запретить участие судей соревнованиях даже в классах которые они не судят..... А так вроде всё хорошо!

А ненадо бояЦЦО. Судьи судей еще покрепче судят, чем простых смертных. Принцип : показательной порки в действии

[MCuk]

Цитата:

Сообщение от igorvolikov

А ненадо бояЦЦО. Судьи судей еще покрепче судят, чем простых смертных. Принцип : показательной порки в действии

А я и не боюсь, вообще если участвую то не ради результат а ради удовольствия, просто с точки зрения обьективных результатов моё мнение что нужно либо запрешать либо как сказал Директор луны в отдельный класс. Ни в одном виде спорта либо в каких либо соревновательных мероприятиях не видел чтобы судьи и судили и сами принимали участие.

[igorvolikov]

Цитата:

Сообщение от MCuk

А я и не боюсь, вообще если участвую то не ради результат а ради удовольствия, просто с точки зрения обьективных результатов моё мнение что нужно либо запрешать либо как сказал Директор луны в отдельный класс. Ни в одном виде спорта либо в каких либо соревновательных мероприятиях не видел чтобы судьи и судили и сами принимали участие.

Это явление в автозвуке не искоренимо в принципе. У судей есть машины, у судей есть клиенты , у которых есть машины. И полюбому машины судей будт в том или ином виде.

Если эти машины перестанут участвовать - площадка поопустеет.

[MCuk]

Цитата:

Сообщение от igorvolikov

Это явление в автозвуке не искоренимо в принципе. У судей есть машины, у судей есть клиенты , у которых есть машины. И полюбому машины судей будт в том или ином виде.

Если эти машины перестанут участвовать - площадка поопустеет.

Ну за клиентов судей разговор не шол, тем более не каждый же судья инсталятор.....

[Max SQ Challenge]

Цитата:

Сообщение от MCuk

Ну за клиентов судей разговор не шол, тем более не каждый же судья инсталятор.....

1. ну зарегестрировал на соревки суья машинку на кого-то другого? и что?
проверять довереность и техпаспорт?
Тем более судья который выставляет свою машинку - НЕ СУДИТ ЕЁ!!!!!
2. Правильно Сергей сказал...потратил на системку 2000 баксов...не важно кто ты, судья, президент или сантехник...потратил должно играть....потратил не играет - значит два варианта - глухой установщик который содрал денег и не сделал результат, либо ты сам делаешь машинку и тебе самому надо усовершенствоватся (не факт, что менять железо...)
3.Не факт, что если судья - значит у него одна с лучших машин (судьям тоже надо над машинкой работать), к примеру Серёга в Харькове был по средине...поработал и в Виннице уже был первый...И остальные судьи так же не факт что возьмут первые места...вот Иваныча два раза наказивали
4. Из суддей участников на Винницком этапе была только она машинка (на восточной Украине будет 2 штки, или может 3). Смылс их в отдельный клас??

[igorvolikov]

Цитата:

Сообщение от Max SQ Challenge

Из суддей участников на Винницком этапе была только она машинка (на восточной Украине будет 2 штки, или может 3). Смылс их в отдельный клас??

Как ! Смысл есть - сразу все в призах !

[Quattross]

Цитата:

Сообщение от MCuk

Ну за клиентов судей разговор не шол, тем более не каждый же судья инсталятор.....

а чем будут отличаться машины судьи и его клиента, при прочих равных?
Руки, уши, мозги судей поучавствовали почти во всех машинах на соревнованиях.
Вот определим их всех в один класс и останется пара машин в самом дешевом классе и пойдет рубилово не на жизнь, а на смерть...

А по теме: конечно же соревновательный диск классного качества не помешал бы.
По поводу организации, минусов особых не наблюдал. Разве что награждение поздновато происходит.
Мы тут ждем навала Россиян в Луганск на финал. И вопрос: Россияне могут стать чемпионами Украины?

[Serg Teplyuk]

Цитата:

Сообщение от Quattross

Мы тут ждем навала Россиян в Луганск на финал. И вопрос: Россияне могут стать чемпионами Украины?

Это действительно очень важный вопрос!!
Мое мнение: использовать практику прошлогоднего финала ЕММА в этом моменте, успешно осуществленную Главными - Борисом и Сашей Богодистом. Чемпион тот, кто участвовал и побеждал как минимум в одном этапе до финала. Участник, набравший максимум очков на финале, но не принимавший участие в других этапах - считается занявшим 1-е место в финале, но не чемпионом формата. Т.е. если в финале призер 1-го места предыдущего этапа по сумме баллов оказывается вторым - он Чемпион, а посетивший только финал и набравший максимум баллов в своем классе считается Победителем финала, но не Чемпионом. Это будет честно и обоснованно, ИМХО.

[Quattross]

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

Это действительно очень важный вопрос!!
Мое мнение: использовать практику прошлогоднего финала ЕММА в этом моменте, успешно осуществленную Главными - Борисом и Сашей Богодистом. Чемпион тот, кто участвовал и побеждал как минимум в одном этапе до финала. Участник, набравший максимум очков на финале, но не принимавший участие в других этапах - считается занявшим 1-е место в финале, но не чемпионом формата. Т.е. если в финале призер 1-го места предыдущего этапа по сумме баллов оказывается вторым - он Чемпион, а посетивший только финал и набравший максимум баллов в своем классе считается Победителем финала, но не Чемпионом. Это будет честно и обоснованно, ИМХО.

а если человек учавствовал в предыдущих этапах, но 1-е места не занимал. А в финале занял првое место. Он что разве не чемпион?
Мне кажется, достаточно будет одного (кроме финала) раза просто участия в любом этапе.
Кроме того, если участник на протяжении года менял чт-то в системе прыгая из класса в класс, то вообще неразбериха выходит...

[Serg Teplyuk]

Цитата:

Сообщение от MCuk

А я и не боюсь, вообще если участвую то не ради результат а ради удовольствия, просто с точки зрения обьективных результатов моё мнение что нужно либо запрешать либо как сказал Директор луны в отдельный класс. Ни в одном виде спорта либо в каких либо соревновательных мероприятиях не видел чтобы судьи и судили и сами принимали участие.

Участие судей в качестве непосредственных участников автозвуковых соревнований - многолетняя испоконвековая традиция, и формат ЭсКуЧе в этом плане не исключение и не ноу-хау совершенно. Как обычно и это давно принято - судья не судит класс где выставляется его авто. Например, вот результаты этапа в Харькове http://www.dbdrag.com.ua/rating.php?...ype=10&etap=23
Я в своем классе восьмой из 16-и участников. Не вижу указанной MCuk проблемы в принципе.
Выделять для судей отдельный класс в рамках формата считаю нецелесообразным из-за потери основополагающего принципа деления на классы в этом формате - по стоимости "железа", равные соревнуются с равными. Тогда придется для 3-4х судей - потенциальных участников создавать 4 класса (до 1500, до 2500, до 4000, свыше 4000долларов), соответственно каждый участник-судья будет чемпионом!!

[Revaz]

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

Участие судей в качестве непосредственных участников автозвуковых соревнований - многолетняя испоконвековая традиция, и формат ЭсКуЧе в этом плане не исключение и не ноу-хау совершенно. Как обычно и это давно принято - судья не судит класс где выставляется его авто. Например, вот результаты этапа в Харькове http://www.dbdrag.com.ua/rating.php?...ype=10&etap=23
Я в своем классе восьмой из 16-и участников. Не вижу указанной MCuk проблемы в принципе.
Выделять для судей отдельный класс в рамках формата считаю нецелесообразным из-за потери основополагающего принципа деления на классы в этом формате - по стоимости "железа", равные соревнуются с равными. Тогда придется для 3-4х судей - потенциальных участников создавать 4 класса (до 1500, до 2500, до 4000, свыше 4000долларов), соответственно каждый участник-судья будет чемпионом!!

Так вам уже и говорят вы же хотели услышать что в соревнованиях не так.А потом иговорите что судьи не люди? Судьй люди никто и не спорит. Я тоже занимаюсь автозвуком .Судьй более квалифицированые. При том что слущают те машины которые не могут послушать другие участники.Я хочу бороться не с судьей.А с участниками.Потому и не еду.И я думаю так настроми машину днепропетровск обл пусть она бореться с другой обл.. пусть так она и едет азарт. а то вызовим дядю. заплотим денег.короче будет сказано сам учавствуещей должен сам настраивать автомобиль.а то все говорят что они професионалы пускай судьй и рассудят а иначе они будут сами настраивать и сами себя судить. извините за безграмотность.

[Sasha_Dragster]

Полностью поддерживаю Серёжу, всё проходило без скуки, довольно объективно и интересно.
Слегка насторожила только пара моментов в судействе (класс до 1500 уе):
1. Фокусировку сцены настраивал так, чтобы центральный образ был строго перед водителем, а в Виннице вдруг оказалось, что центральный образ должен быть на там, а почему-то по центру торпедо, то есть правее водителя. Это прикол такой был или я всю жизнь ошибался?

2. Высказывает судья своё мнение о системе, говорит о недостатках, я с ним в принципе согласен, но на встречный вопрос: "Ну Вы же понимаете, что за такой бюджет получить то, что Вы требуете невозможно!" он отвечает, "Да, согласен ... "

3. Саб настраивался исходя из этапов на Яске, то есть смягчался, не для долбёжки, а для лёгкой басовой поддержки. Тут вдруг оказалось, что саб должен хорошо чувствоваться. На высказывание, что машина настраивалась исходя из анализа ошибок на Яске, где за даже слегка выдающийся саб били по рукам, что боялись переборщить с сабом, был ответ: "Ну да, на Яске академический бас, а тут саб должен хорошо чувствоваться". Предложение: хоть как-то опишите в правилах или ещё где, под что настраивать саб, а то то его много, то мало

Также есть предложение: если уж судья судит несколько категорий, то никак не "до 1500 уе" и "4000 +", как было тут, потому что прийдя из машины 4000+ в "до 1500" понятное дело много чего ему на контрасте не понравится и поставит ниже оценки, чем можно было бы, делая скидку на стоимость системы.

А так в принципе понравилась незаангажированность и довольно высокая объективность судей. Как только будет этап в смежной области - обязательно ещё приеду.

[Директор Луны]

Цитата:

Сообщение от Sasha_Dragster

3. Саб настраивался исходя из этапов на Яске, то есть смягчался, не для долбёжки, а для лёгкой басовой поддержки. Тут вдруг оказалось, что саб должен хорошо чувствоваться. На высказывание, что машина настраивалась исходя из анализа ошибок на Яске, где за даже слегка выдающийся саб били по рукам, что боялись переборщить с сабом, был ответ: "Ну да, на Яске академический бас, а тут саб должен хорошо чувствоваться". Предложение: хоть как-то опишите в правилах или ещё где, под что настраивать саб, а то то его много, то мало

Также есть предложение: если уж судья судит несколько категорий, то никак не "до 1500 уе" и "4000 +", как было тут, потому что прийдя из машины 4000+ в "до 1500" понятное дело много чего ему на контрасте не понравится и поставит ниже оценки, чем можно было бы, делая скидку на стоимость системы.

Несогласен Бывают и в 1500 машины,переигрывающие Анлим в одни ворота.
По сабу. А как ты можешь угадать если у каждого судьи свой материал?
Не знаю как в Виннице было (может так и было) но желательно/обязательно участнику дать как минимум 3 минуты когда сел судья со своим диском, для корректировки так сказать.

[Serg Teplyuk]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Несогласен Бывают и в 1500 машины,переигрывающие Анлим в одни ворота.
По сабу. А как ты можешь угадать если у каждого судьи свой материал?
Не знаю как в Виннице было (может так и было) но желательно/обязательно участнику дать как минимум 3 минуты когда сел судья со своим диском, для корректировки так сказать.

В Виннице кроме диска ЭсКуЧе использовалось огромное количество музыкального материала (например, Суходол ходил со своим любимым AC-DC отсуживая рок, а джаз у меня отслушивался другим судьей на SADE и т.д..).
Борина мысль по поводу поднастройки участником в течение 3-х минут саба непосредственно в процессе судейства представляется мне актуальной!!! Например, я судил R&B, настройки саба для этого стиля могут действительно отличаться от настроек под другие жанры.

[Max SQ Challenge]

Цитата:

Сообщение от Sasha_Dragster

3. Саб настраивался исходя из этапов на Яске, то есть смягчался, не для долбёжки, а для лёгкой басовой поддержки. Тут вдруг оказалось, что саб должен хорошо чувствоваться. На высказывание, что машина настраивалась исходя из анализа ошибок на Яске, где за даже слегка выдающийся саб били по рукам, что боялись переборщить с сабом, был ответ: "Ну да, на Яске академический бас, а тут саб должен хорошо чувствоваться". Предложение: хоть как-то опишите в правилах или ещё где, под что настраивать саб, а то то его много, то мало

В правилах написано, что должно быть универсально...По этому настраивать надо так, чтоб играло всё Так как слушаешь каждый день

Цитата:

Сообщение от Sasha_Dragster

Также есть предложение: если уж судья судит несколько категорий, то никак не "до 1500 уе" и "4000 +", как было тут, потому что прийдя из машины 4000+ в "до 1500" понятное дело много чего ему на контрасте не понравится и поставит ниже оценки, чем можно было бы, делая скидку на стоимость системы.

Ну так и оценки там ниже будут, если в классе 4000+ ставили 7-9 баллов...то в классе до 1500 5-8

[Sasha_Dragster]

Цитата:

Сообщение от Max SQ Challenge

В правилах написано, что должно быть универсально...По этому настраивать надо так, чтоб играло всё Так как слушаешь каждый день

В этом случае я больше склоняюсь к предложенному выше варианту о том, чтобы участник имел пару минут, чтобы перенастроить систему под электронику или джаз, потому что даже выставляя по судейсткому диску трудно выставить так, чтобы всё было уравновешено в разных стилях.

Цитата

1. Фокусировку сцены настраивал так, чтобы центральный образ был строго перед водителем, а в Виннице вдруг оказалось, что центральный образ должен быть на там, а почему-то по центру торпедо, то есть правее водителя. Это прикол такой был или я всю жизнь ошибался?

Так всё же мне кто-то ответит, куда в следующий раз тётю ставить, перед собой или справа?

[Директор Луны]

Цитата:

Сообщение от Sasha_Dragster

Так всё же мне кто-то отвтит, куда в следующий раз тётю ставить, перед собой или справа?

Ставь на ......капот,не ошибёшься

[Sasha_Dragster]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Ставь на ......капот,не ошибёшься

Не, ну чисто интуитивно я это понимаю, что на капот, но всё же хотелось бы уточнить, с автозвуковой точки зрения

[Serg Teplyuk]

Цитата:

Сообщение от Sasha_Dragster

Не, ну чисто интуитивно я это понимаю, что на капот, но всё же хотелось бы уточнить, с автозвуковой точки зрения

Если мы оцениваем ширину сцены по стойкам машины
(2очка слева если ширина на уровне левой стойки, плюс 2 очка если ширина на уровне правой стойки - итого в сумме 4 очка из пяти допустимых по протоколу. 2,5 очка слева и 2,5 справа итого в сумме пять очков если ширина слева и справа выходит на зеркала), то совершенно логично и обонованно будет считать центром сцены точку посредине между крайней точкой слева (по ширине) и справа (по ширине), не так ли??? Вполне очевидно, что центральный образ должен оказаться не напротив водителя, а напротив зеркала заднего вида,
ИМХО!!!!

[Куряка]

Если крайние образы расположены на стойках (99 процентов машин), а центрадьный перед водителем, то образы между центром и левым краем чаше тяжело определить, они прилипают или к центру, или к краю, что субьективно не очень приятно. Хотя.. если разрешения по фокусам и ощущения пространства очень хороши( что в машинах очень редко), то почему бы не иметь центральный образ перед лицом ? П.С. Это для Саши Драгстер.