Re: Крупный тест виброизоляции
 

Макс вам же не НИИ, у него и так забот хватает в придверии открытия, зачем давить? Я думаю всему свое время, надо просто хорошо попросить! А по поводу шумоффа я могу от себя сказать, как чайник в этои деле имевший дело всего пару раз с шумкой, то с шумофф гораздо приятние и легче работать чем с СТП!

Re: Крупный тест виброизоляции
 

А вот ваш вопрос как раз подводит нас к главному. На самом деле все эти тесты и сравнения очень хороши. И полезны. Но только не рядовым автомобилистам. Ибо есть одно лирическое отступление.

Я тут недавно в городе X был у знакомых в конторе Y.
Ну я знал конечно, что они давно занимаются шумоизоляцией автомобилей. Причем последнее время только ей восновном и занимаются. Так вот сидя там и наблюдая как машинка обезшумливается я насмотрелся таких нюансов - огого. Мой пытливый ум взял верх и я начал активно любопытствовать. И послали бы они меня давно на .... , но т.к. муй дружбан их босс как никак - решили таки потерпеть.
Дык вот сюрпризов много я там насмотрелся.
- Как наклеивание тонкой дополнительной полоски вибры на уже зашумленую часть автомобиля, но в нужном месте и нужного размера- почти не добавляя веса заменто меняет резонанс.
- Как тонкий слой сплена проклееный между тонкими слоями вибры. Тоже исключительно в нужных местах - просто наглухо убирает звуки.

Короче там целая пестня включая выкройку и подгонку с последующим тестированием и доводкой.

Это я к чему - а вот:
Я уверен на 100% , что если я возьму две новые машины - одну зашумлю любым материалом, а другую нет. То разницу слышно будет всем

Я уверен на 100% , что если я возьму лучший материал из этого списка и зашумлю новую машину. А потом возьму самый средненький и зашумлю такуюже новую машину. То разницу не услышит никто и никогда.

И так же я уверен на 100 процентов , что если лучшим материалом зашумлю я , а средненьким те профи. То у них шумоизоляция будет гораздо лучше. И это будет очень слышно.

Это я к чему - делать двери там берем любой приличный.
А если хочется сделать всю машину - нужно кудато отдавать профи.
Не мальчикам в гараж. А реально профи. Тогда будет реально максимальный эффект. А с какми материалом они работают - их дело.
Нам нужен результат.


Такое вот ИМХО

Re: Крупный тест виброизоляции
 

+1 рома тупо включає підгнившу баришню!!

Нічого не зробивши починає виступати.... зроби тест , ми порівняєм і як користувачі, зробимо для себе висновок..

Re: Крупный тест виброизоляции
 

На какой скорости авто, шум брусчатки будет в диапазоне 50-80Гц?

Re: Крупный тест виброизоляции
 

Он не только 50-80гц....а он идёт ещё и заметно выше, но в этих пределах термлаб действует наиболее чётко

Re: Крупный тест виброизоляции
 

Ну это понятно, что идет выше:yes3: вопрос про скорость

Re: Крупный тест виброизоляции
 

у меня нет другого теста , есть всего лишь протоколы испытаний российского государственного центра автомобилестроения в котором сертифицируются все производители виброизоляции в россии в том числе и шумов. еще меня прикололо что шумов круче даже динамата, который является мировым лидером. стоит видимо поздравить господина Белова (директора шумов) который кстати много лет был коммерческим директором компании стандартпласт (СТП) с выходом в мировое лидерство. жаль только что герметик сам он еще не может делать а экструдирует уже готовый. не думаю что после того как он дернул с стп сперев соответственно клиетскую базу он смог придумать какой нибудь супер рецептурный состав. что касается обсерания тут стп то это давно спланированная акция о которой я лично знал уже давно от представителей шумова в украине компании "жираф". уверен что если бы эти испытания финансировал бы кто нибудь другой то результаты были бы по желанию заказчика.
вот для сравнения КМП для м2 (стп) - 0,25 ед. , а для Gold - 0,33 ед. (протокол сейчас найти не смог. цифры с официального сайта)

Re: Крупный тест виброизоляции
 

еще тест от другого производителя

Re: Крупный тест виброизоляции
 

Макс, ну все же взрослые люди, зачем так подставляться?

Re: Крупный тест виброизоляции
 

Гнильцой, гнильцой уже даже не попахивает а несет Уважаемые !!!
Возьмите Ваши а на самом деле не Ваши результаты сверните в трубочку и далее сами знаете!!!

Проще всего в жизни сталкивать какие то стороны !!!
А взять и реально и что то сделать самому( например тест) зачем, у меня ведь на
руках сертифицированная бумажка !!!!

Человек потратил Свое Время, Деньги, что бы донести данные до Вас -Нас информацию.
А Вы ПРИКРЫВАЕТЕСЬ чужим трудом что бы обо-рать владельца торговой
марки !!!
Да на всем просто все равно и наплевать кто откуда что взял или берет или спер или позаимствовал.

Результаты Реальны и это Факт который даже не обсуждается -тем более Вами
Взявшимися ниоткуда и скорее всего туда в скором времени собирающимися вернуться .

Ничего личного взгляд со стороны .Независимый абсолютно .

Re: Крупный тест виброизоляции
 

туда же (только уже себе) вы можете засунуть и испытания на самодельной установке. меня попросили выложить данные - я это сделал. не более того

Re: Крупный тест виброизоляции
 

чел, ти реально - ЧМО!

Re: Крупный тест виброизоляции
 

Так и думал, что вы представители Викара...Ну поймите один простой момент.....не может материтал в стоимостю 2 доллара быть лучше чем за 4 доллара!!!!! Конечно это не всегда, но сталкиваясь из разными шумками - такое всегда...чем дороже - тем лучше...
А относительно динамата - так он самый лучший!
Динамат при весе 2,2 кг обошёл шумоф м3 который весит 4,5кг!!!!!!!!
Я готовлю по каждому материалу лёгкий обзор. Напишу о плюсах и минусах каждого материала.
В двух словах могу сказать:
СТП хорош, бимасты розачаровуют (крышатся и отслаиваются, кроме бомбы), клей супер
Шумоф хорош - но если клеить на пластик, то в этом моменте СТП интересней
Динамат - ЛУЧШИЙ
Кикс - (не думайте что это америка или англия), это руский материал - ОЧЕНЬ понравился мне, чуть сложнее работать!
Ультимейт - хорош и бюджетный, и можна сказать по клею не утупает СТП
Стандарт - так же очень хороший материал , очень похож на СТП (если разработчикам поработать с алюм. поверхностью, будет интересней СТП )
Викар - скорей всего стоительный материал, без нормального усовершенствования для авто, тежёлый, реомендую клеить только на пол, так как очень боится температуры, если например чёрная машина, и будет жара, он растечётся, ещё из минусов (для продавцов) антиадгезионная бумага отваливается, хотя клеющие свойства нормальные
апп - материал для рихтовщиков, которые красят старые авто
визол - отличный клей, отличный в работе, удобные листы...плохие тех. зхарактеристики

Re: Крупный тест виброизоляции
 

Я невижу в этих листах хоть малейшего опровержения теста проведенного Максимом.
У вас есть чтонибудь , что могло бы действительно хоть как то обосновать несостоятельность теста ????

Ибо пока все это выглядит не более чем попыткой очернить конкурента .

Re: Крупный тест виброизоляции
 

Ещё о Визоле:
http://www.bass-by.com/foto/articles/vibro_hu1.jpg
В России, некоторые продают как подделку СТП (в России нет материала Визол). А вот оф. комментарий
Завод "Стандартпласт" тоже имеет свою линейку дешевой продукции. Но они предназначены для строительства и несет функцию теплоизоляции или герметика, но не имеет шумопоглощающих свойств. Конкуренты же пытаются "впарить" подобные материалы, как отличный вариант шумоизоляции.

Пользуясь такой продукцией можно нанести вред здоровью. В состав таких материалов входят летучие соединения, эфиры и смолы. Разогреваясь на жаре эти пары могут попасть в легкие и причинить ущерб здоровью.

Re: Крупный тест виброизоляции
 

Организовать такие протоколы, не составит никакого труда, тем более в России.

Re: Крупный тест виброизоляции
 

ну слава богу хоть динамат уже стал лучшим...
насколько я знаю кикс вообще делается стандартпластом (стп) просто под их торговой маркой а ультимэйт вообще не имеет производства - они собирают под своей маркой разные брэнды.

Re: Крупный тест виброизоляции
 

я канечно могу ошибаться, но СТП и Шумофф делают одни инжинеры

Re: Крупный тест виброизоляции
 

Так посмотрите изначально результаты тестов!...вес просто пока не указан...динамат легче даже чем м1!!! а по тех харапктеристикам лучше чем м3...разве это не показатель качества??????

верно, только не СТП...

знач у них норма получается...
Покупателю не интересно кто у кого что покупает, покупателю интересен результат + за разумные деньги!

Добавлено через 18 минут
на сколько мне известно (не оф. информация) что бывшие инженеры стп это нынешние шумоф

Re: Крупный тест виброизоляции
 

Ну а если один материал нравится больше, чем другой, то его уже нельзя рекламировать в постах?

Кмк к тесту с т.з. объективности отношения к материалам претензий вроде как быть не должно. Общий субъективизм, понятное дело, характерен для любых тестов - в т.ч. и в "лабораторных" условиях.

Насколько мне известно, предоставление своих материалов для тестов без оплаты их стоимости вряд ли может считаться спонсорством, так что тут мимо :)

Добавлено через 1 минуту
--- И все же тесты должны проводится в лабораторных условиях там где нету внешних факторов (перепадов температуры влажности и т.п.) мало ли что может повлиять на результаты ---

Неужели в лаборатории нет внешних факторов? Она в вакууме на орбите находится?

Добавлено через 3 минуты
А что по-Вашему Максим тестировал? Разве не "вибропоглощение"?

Добавлено через 19 минут
--- у меня нет другого теста ---

Пока что у тебя ничего нет, кроме неудовольствие от результатов чужой работы :)

--- есть всего лишь протоколы испытаний российского государственного центра автомобилестроения в котором сертифицируются все производители виброизоляции в россии в том числе и шумов---

Ты утверждаешь, что результаты тестов являются объективными априори?

--- стоит видимо поздравить господина Белова (директора шумов) который кстати много лет был коммерческим директором компании стандартпласт (СТП) с выходом в мировое лидерство. жаль только что герметик сам он еще не может делать а экструдирует уже готовый. не думаю что после того как он дернул с стп сперев соответственно клиетскую базу он смог придумать какой нибудь супер рецептурный состав ---

а причем тут Белов и клиентская база? :)

--- вот для сравнения КМП для м2 (стп) - 0,25 ед. , а для Gold - 0,33 ед. (протокол сейчас найти не смог. цифры с официального сайта) ---

Это, кстати, еще та ржака. Я заниматься шумоизоляцией начал раньше 2004 г., если что :). Дык вот изначально у М2 кмп был 0,16 (частота НИКОГДА не указывалась, а ведь даже традиционные 200 Гц и 50-80 Гц - это ОЧЕНЬ большая разница, говоря у шуме внутри салона). Потом удивительным образом КМП вырос до 0,25, гыгы. При этом я покупал и продавал такое кол-во этого самого М2 регулярно, что могу с уверенностью заявить - те сотни упаковок, которые поставлялись мне ежемесячно, с т.з. материала внутри не изменились вообще. Кстати, я всегда удивлялся, как может одна пачка М2 весит на 40% меньше другой при традиционных 10-ти листах. Никто из установщиков никогда не задавался этим вопросом? :)

Про Голд мы вообще тактично умолчим. Как и про кмп 0,33 у него. Теоретизировать, безусловно, легко, но если бы опонэнт удосужился бы заклеить хотя бы десяток машин, то четко понимал бы, что голд по сравнению с МП вряд ли является более эффективным материалом, хотя у последнего традиционно был заявлен КМП = 0,28. Кстати, ничего общего образец Голда из каталога СТП никогда не имел с реальным голдом - это к вопросу об уменьшении толщины герметика, гыгы.

И еще: насчет производства герметика - что-то мне подсказывает, что и СТП самостоятельно этот самый герметик тоже не производит... Я не прав? А выштамповки на фольге у Шумофф свои, это факт. И такой тип выштамповки подразумевает равномерную толщину рабочего слоя после закатки...

Добавлено через 24 минуты
1. Да, Кикс производится на СТП - это вроде как научный факт. По заказу компании "Стопол"
2. Вообще не имеет производства - это, надо полагать, прилетает к нам с Луны? СТП тоже собирают разные "бренды". Или они сами делают фольгу? Делают герметик? Делают адгезионный слой? Кмк любой товар состоит из комплектующих, но это не мешает автомобилю БМВ является именно БМВ, а не называться Bosch-Michelin-BorgWarner-Mahle-...-Русал :), как считаешь?