Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   Теория и точка зрения по SQ (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Мифы и реальность о сечении кабеля. (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=22998)

_kolenval 11.04.2013 07:14

Мифы и реальность о сечении кабеля.
 
http://www.youtube.com/watch?v=U7Xlv...ature=youtu.be



http://www.youtube.com/watch?feature...2eQJvF0#at=949

почему одно видео - окошком, а другое - ссылкой???? :(
никак не поборю....

Cobox 11.04.2013 07:44

Re: Выкладываем Обучающее Видео
 
_kolenval, бред, а не видео, автор видео далекий от того как замеряется сечение кабелей. Все что он говорит на видео - маразм. КГ-50 будет иметь точно такое же сечение как и брендовый провод. Так как сечение кабеля считается так: измеряется диметр одной жилки, затем считается ее площадь, а потом площадь одной жилки умножается на количество жилок в кабелеи без разницы, сколько там свободного пространства между жилками, площадь сечения кабеля от этого не изменится.
Про подключение бит-тена , тоже полный бред, в качествиных системах так никто не делает. То что советует автор - деньги на ветер, а на выходе звук ничем не лучший, чем штатка :D
Так что автор видео - полный чайник в этом вопросе, и я бы назвал эти видео "как не нужно делать звук в авто" :D
Типичный преставитель видео-троля :D
ИМХО, но видео полный остой :beeee:
P.S. особено понравился его профессиональный русский язык: "изоляция, которая репается"- это как: репкой обрастает или превращается в репку?

newatech 13.04.2013 05:29

Re: Выкладываем Обучающее Видео
 
Цитата:

Сообщение от Cobox (Сообщение 248104)
КГ-50 будет иметь точно такое же сечение как и брендовый провод. Так как сечение кабеля считается так: измеряется диметр одной жилки, затем считается ее площадь, а потом площадь одной жилки умножается на количество жилок в кабелеи без разницы, сколько там свободного пространства между жилками, площадь сечения кабеля от этого не изменится.

А смысл? Если ток течет по поверхности проводника? Следовательно чем больше жил тем лучше. Не имеет смысл бесконечно тонкие в бесконечном количестве, всему есть свой предел.

valun 13.04.2013 07:55

Re: Выкладываем Обучающее Видео
 
Цитата:

Сообщение от newatech (Сообщение 248293)
А смысл? Если ток течет по поверхности проводника? Следовательно чем больше жил тем лучше. Не имеет смысл бесконечно тонкие в бесконечном количестве, всему есть свой предел.

Питание в авто - постоянка. Никакого скин эффекта там быть не может. У питающих кабелей один важный параметр-проводимость, который зависит от сечения и материала проводника.

_kolenval 13.04.2013 17:52

Re: Выкладываем Обучающее Видео
 
Cobox,вот Вам ответ автора.

Что забавно, некоторые умники уже окрестили меня неучем и дилетантом в автозвуке. Мне так то пох, но я за правду, поэтому вот вам фотка трех проводов, слева направо:

КГ70, 0 га Кикер, 0 га Стингер, линейку не помню, младшая.

Мне кажется, не андо быть микрометром, чтобы увидеть, что коса в КГ70 такая же как коса в нулевке Стингера, и тоньше чем в нулевке Кикера. Так же хорошо видно, какова толщина жил и плотность укладки провода в косе.

Надо ли быть академиком, чтобы понять, что эффективное сечение даже КГ70 ниже чем у простой брендовой нулевки?

http://cs421530.vk.me/v421530337/49d1/veuk0LQ-z68.jpg

Kapi 13.04.2013 19:37

Re: Выкладываем Обучающее Видео
 
пора і вам зняти якесь навчальне відео...

valun 13.04.2013 19:48

Re: Выкладываем Обучающее Видео
 
Шоу экстрасенсов прям. Вычисление проводимости по фотографиям.:D
А не приходила ли в голову мысль что можно свить по хитрому кабель дабы он казался толще чем у конкурентов, и соответственно акцентировать на этом внимание конечного покупателя для увеличения продаж?
Где реальные измерения кабелей? Где фото "репнутой" изоляции в конце концов!

Cobox 13.04.2013 20:50

Re: Выкладываем Обучающее Видео
 
Цитата:

Сообщение от valun (Сообщение 248299)
Питание в авто - постоянка. Никакого скин эффекта там быть не может. У питающих кабелей один важный параметр-проводимость, который зависит от сечения и материала проводника.

Абсолютно верно! :+1: Постояный ток не проявляет скин-эффекта и распределяется равномерно по всему сечению проводника. По поверхнсти текут только токи очень большой частоты, которые измеряются уже МГц.

Цитата:

Сообщение от valun (Сообщение 248343)
А не приходила ли в голову мысль что можно свить по хитрому кабель дабы он казался толще чем у конкурентов, и соответственно акцентировать на этом внимание конечного покупателя для увеличения продаж?

Тоже в самое яблочко! :+1:

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от _kolenval (Сообщение 248334)
Cobox,вот Вам ответ автора.

Это не ответ - это а проявление бурной фантазии гадалки по фото :)
valun все верно уже расписал по этому "ответу" :nasmeshka:

P.S. кстати, на фото самую плотную укладку (плетение) имеет имено провод КГ - это так, тебе для размышления.

_kolenval 14.04.2013 07:56

Re: Выкладываем Обучающее Видео
 
Цитата:

Сообщение от Kapi (Сообщение 248342)
пора і вам зняти якесь навчальне відео...

это вы мне?:D


Цитата:

Сообщение от valun (Сообщение 248343)
А не приходила ли в голову мысль что можно свить по хитрому кабель дабы он казался толще чем у конкурентов, и соответственно акцентировать на этом внимание конечного покупателя для увеличения продаж?

:oh:


Цитата:

Сообщение от Cobox (Сообщение 248346)
самую плотную укладку (плетение) имеет имено провод КГ - это так, тебе для размышления.

зачем мне эти размышления? на фото 70квадратов КГ выглядит как 50квадратов бренда. автор наверное именно это и хотел довести.
а по поводу плетения -у брендовых куча маленьких жил сплетены в косички и те уже сплетены в саму толстую общую жилу.
или это


Цитата:

Сообщение от valun (Сообщение 248343)
свить по хитрому кабель дабы он казался толще чем у конкурентов, и соответственно акцентировать на этом внимание конечного покупателя для увеличения продаж?

????? :oh::D

вот тоже такой кабель? (свитый по хитрому кабель дабы он казался толще чем у конкурентов, и соответственно акцентировать на этом внимание конечного покупателя для увеличения продаж?)
http://autozvuk.org/forum2/attachmen...1&d=1363988791

Рост ® 14.04.2013 11:09

Re: Выкладываем Обучающее Видео
 
Цитата:

Сообщение от _kolenval (Сообщение 248370)
на фото 70квадратов КГ выглядит как 50квадратов бренда. автор наверное именно это и хотел довести.
а по поводу плетения -у брендовых куча маленьких жил сплетены в косички и те уже сплетены в саму толстую общую жилу.

А що не так? Є груба жила певного перерізу, і багато дрібних жил такого ж сумарного перерізу. Звичайно, що зібрані в косичку купа дрібних жил будуть займати більше місця, ніж одна, тому що між жилами повітря.

Cobox 15.04.2013 09:30

Re: Выкладываем Обучающее Видео
 
Цитата:

Сообщение от _kolenval (Сообщение 248370)
на фото 70квадратов КГ выглядит как 50квадратов бренда. автор наверное именно это и хотел довести.

Я так не понял что хотел довести автор: какой провод выглядит толще или у какого провода площадь сечения проводника больше?
Если он хотел довести, что брендовый провод выглядит толще - то тут не спорю, ему это удалось. Только какое это имеет отношение к реальной площади сечения проводника?

rich33 12.05.2013 22:25

Re: Выкладываем Обучающее Видео
 
Цитата:

Сообщение от _kolenval (Сообщение 248334)
Cobox,вот Вам ответ автора.

Что забавно, некоторые умники уже окрестили меня неучем и дилетантом в автозвуке. Мне так то пох, но я за правду, поэтому вот вам фотка трех проводов, слева направо:

КГ70, 0 га Кикер, 0 га Стингер, линейку не помню, младшая.

Мне кажется, не андо быть микрометром, чтобы увидеть, что коса в КГ70 такая же как коса в нулевке Стингера, и тоньше чем в нулевке Кикера. Так же хорошо видно, какова толщина жил и плотность укладки провода в косе.

Надо ли быть академиком, чтобы понять, что эффективное сечение даже КГ70 ниже чем у простой брендовой нулевки?

изображение

У меня такое ощущение, что этот автор - Step max с драйва2))) читал я его " перлы")) и очень не советую тебе обращать внимание на его умозаключения подкрепленные только лишь его полным отсутствием знаний электрофизики да и русского языка то же. Чего стоит одна его фраза, что может сгореть усилитель если сечение кабеля будет недостаточно большим и что бы это сечение было обязательно брендовым, а не КГ

_kolenval 13.05.2013 10:18

Re: Мифы и реальность о сечении кабеля.
 
автор - Сергей Туманов

gadik 13.05.2013 14:42

Re: Выкладываем Обучающее Видео
 
Цитата:

Сообщение от Рост ® (Сообщение 248387)
Звичайно, що зібрані в косичку купа дрібних жил будуть займати більше місця, ніж одна, тому що між жилами повітря.

:+1:а моножила будет выглядеть с еще меньшим диаметром при одинаковом сечении, только попробуйте ее в авто проложить;) Я думаю, такая "многожильность" обусловливается требованием гибкости кабеля, а не привлечения клиентов толщиной кабеля.. Хотя...может, некоторые недобросовестные производители таким не гнушаются..

Serg_DCS 13.05.2013 18:00

Re: Мифы и реальность о сечении кабеля.
 
Посмотрел видео.Долго.....Нудно.Часть пропустил, может самое главное.......:DЕсли я правильно понял речь идёт о коэффициенте заполнения поперечного сечения проводника.Всё остальное????????
если говорить о инсталяции то брендовым проводом работать приятнее при прочих равных.он мягче и т.д..............Всем всего наилучшего....

m.a.k.c. 19.05.2013 22:06

Re: Мифы и реальность о сечении кабеля.
 
выдержал только пару минут видео...
понятия не имею как этот высер может быть темой для обсуждения.
Напомнило "забугорный" видео ликбез где типочек саморезом "массу" прикручивал... но вынужден признать у него хоть оно смотрибельно было.

ИМХО. Не об сечении нужно думать, а об падении напряжения в целом.
Как правило суммарное сопротивление всех контактных соединений в цепи питания больше чем у куска/двух кабеля в той же цепи.
В свое время понабаловался с ативным микроометром, ныне есть р333 мост... в основном при измерении переходное сопротивление на контактах выше чем омическое у измеряемого отрезка проводника.

Cobox 20.05.2013 09:09

Re: Мифы и реальность о сечении кабеля.
 
Цитата:

Сообщение от m.a.k.c. (Сообщение 252543)
в основном при измерении переходное сопротивление на контактах выше чем омическое у измеряемого отрезка проводника.

:+1: , но 90% народа об этом даже не задумывается и гонятся только за толщиной кабеля. Часто приходится наблюдать такую картину, как кабель толщиной чуть-ли не с корабельный швартовый канат подключается через саморез или болтиком на 4мм.

K.O.S. 20.05.2013 10:04

Re: Мифы и реальность о сечении кабеля.
 
Цитата:

Сообщение от Cobox (Сообщение 252567)
но 90% народа об этом даже не задумывается и гонятся только за толщиной кабеля. Часто приходится наблюдать такую картину, как кабель толщиной чуть-ли не с корабельный швартовый канат подключается через саморез или болтиком на 4мм.

Это не о СПЛщиках явно :D

molinero 20.05.2013 11:05

Re: Мифы и реальность о сечении кабеля.
 
Цитата:

Сообщение от m.a.k.c. (Сообщение 252543)
в основном при измерении переходное сопротивление на контактах выше чем омическое у измеряемого отрезка проводника.

Вот оно! Может пора подумать как уменьшить это самое переходное сопротивление? А то проложим дорогой брендовый провод, а все его преимущества сожрет переходное сопротивление на месте контакта! :( Есть мнение, что это самое переходное сопротивление особенно сильное негативное воздействие оказывает на малоточные цепи и контакты...;)

m.a.k.c. 20.05.2013 12:07

Re: Мифы и реальность о сечении кабеля.
 
Цитата:

Сообщение от molinero (Сообщение 252587)
Есть мнение, что это самое переходное сопротивление особенно сильное негативное воздействие оказывает на малоточные цепи и контакты...;)

На малоточные цепи как раз таки оно оказывает меньшее влияние чем на силовые. Величина падение напряжения на участке цепи прямо пропорциональна величине силы тока протекающей через этот участок.
Меньше ток - меньше падение напряжения.


Текущее время: 18:40. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©