Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   Практика по SQ (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Вопрос для профи (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=8838)

morfey 06.01.2011 14:24

Вопрос для профи
 
Уважаемые господа можно-ли доверять журналам в часности Авто Звук. Меня заинтересовал сабик каторый может хорошо жить в трех оформлениях вот ссылка на одного из них http://www.avtozvuk.com/az/2007/11/076-focal.html или например вот этот http://www.avtozvuk.com/az/2006/11/100-117-herz.htm вот и вопрос: можно-ли рукаводствуваться такого рода тестами?. И еще вопрос (графики) часто в этих обзорах указывают на ЗЯ с аудиофольской прямой, а как на звуке слышна прямая и горбатая полоса. Спасибо

Arrt 06.01.2011 14:40

Цитата:

Сообщение от morfey (Сообщение 96305)
Уважаемые господа можно-ли доверять журналам в часности Авто Звук. Меня заинтересовал сабик каторый может хорошо жить в трех оформлениях вот ссылка на одного из них http://www.avtozvuk.com/az/2007/11/076-focal.html или например вот этот http://www.avtozvuk.com/az/2006/11/100-117-herz.htm вот и вопрос: можно-ли рукаводствуваться такого рода тестами?. И еще вопрос (графики) часто в этих обзорах указывают на ЗЯ с аудиофольской прямой, а как на звуке слышна прямая и горбатая полоса. Спасибо


Судя по всему вам пока рано пользоваться их рекомендациями. Это не измеренные графики это прогноз АЧХ с использованием симуляции подъема низких частот в среднестатистическом автомобиле. Почему рано, да потому что у вас должна сформироваться собственная корреляция этих графиков к собственным ощущениям (это и есть собственный опыт). Иначе толку от них нет.

Аудиофильскую прямую в салоне авто - не жалуют. Потому как на ходу баса будет нехватать.

Quattross 06.01.2011 14:40

Наверное доверять можно. Правда сабвуферы там только меряют, но не слушают :)
По поводу сабов в трех вариантах исполнения - это реальность. Мой ДЛС Иридиум 10 сможет и в ЗЯ, и ФИ, и Фри. Таковы параметры.
По поводу АЧХ, я бы больше смотрел на импульсные характеристики саба. А в журнале, там любому динамику найдут ящик :D, а как оно играет, их не волнует.

morfey 06.01.2011 14:54

Цитата:

Сообщение от Arrt (Сообщение 96310)
Судя по всему вам пока рано пользоваться их рекомендациями. Это не измеренные графики это прогноз АЧХ с использованием симуляции подъема низких частот в среднестатистическом автомобиле. Почему рано, да потому что у вас должна сформироваться собственная корреляция этих графиков к собственным ощущениям (это и есть собственный опыт). Иначе толку от них нет.

Аудиофильскую прямую в салоне авто - не жалуют. Потому как на ходу баса будет нехватать.

Я потому и спрашиваю можно доверять или нет. А сформировать собственную корреляцию этих графиков нет возможности, я неработаю в установочных центрах а на собственном опыте это будет думаю очень дорого.

morfey 06.01.2011 14:56

Цитата:

Сообщение от Quattross (Сообщение 96311)
Наверное доверять можно. Правда сабвуферы там только меряют, но не слушают :)
По поводу сабов в трех вариантах исполнения - это реальность. Мой ДЛС Иридиум 10 сможет и в ЗЯ, и ФИ, и Фри. Таковы параметры.
По поводу АЧХ, я бы больше смотрел на импульсные характеристики саба. А в журнале, там любому динамику найдут ящик :D, а как оно играет, их не волнует.

а где их читать эти импульсные характеристики

SOVA 06.01.2011 15:00

Фокал 27В1 лучше в ЗЯ, Герц НХ250 у меня в Гётзе однозначно в ФИ 27л 33Гц, на герце занял второе место чемпионата Украины 2005 года после Омеляна.

Arrt 06.01.2011 15:06

Цитата:

Сообщение от morfey (Сообщение 96312)
Я потому и спрашиваю можно доверять или нет. А сформировать собственную корреляцию этих графиков нет возможности, я неработаю в установочных центрах а на собственном опыте это будет думаю очень дорого.

Живя в Киеве, не обязательно всё покупать.:) Есть например встречи любителей автозвука (в "белом шуме" есть привязки) . У этих самых любителей как не странно есть сабвуверы, и у некоторых даже играют. Я это к чему - можно послушать какие-то динамики (на своей музыке) в других авто. А потом сравнить свои ощущения с журнальными статьями. Заодно понять для себя что такое 30 Гц, в салоне авто, и как воспринимается ФИ и ЗЯ оформление. И всё это нужно слушать на своей музыке.

morfey 06.01.2011 15:12

Ладно в этих дебрях мне самому разобраться очень сложно. По этому спускаюсь с небес на нашу землю. Вопрос в следующем, сейчас имею в бассовом звене усь ПА ЛТ 980/2 и саб Алпайн Эрка 1042 в физике литров так 50. На большой громкости все без проблем мосожер хороший но так-как слушаю музыку не сильно громко я сабик почти не слышу. может поменять ящик на ЗЯ или физик меньшего размера? спасибо

morfey 06.01.2011 15:16

Цитата:

Сообщение от Arrt (Сообщение 96317)
Живя в Киеве, не обязательно всё покупать.:) Есть например встречи любителей автозвука (в "белом шуме" есть привязки) . У этих самых любителей как не странно есть сабвуверы, и у некоторых даже играют. Я это к чему - можно послушать какие-то динамики (на своей музыке) в других авто. А потом сравнить свои ощущения с журнальными статьями. Заодно понять для себя что такое 30 Гц, в салоне авто, и как воспринимается ФИ и ЗЯ оформление. И всё это нужно слушать на своей музыке.

Это возле каравана?
И можно послушать (всяка разна) так да я тоже думаю разные прослушки многое поставит на свои места.

Arrt 06.01.2011 15:17

Цитата:

Сообщение от morfey (Сообщение 96318)
Ладно в этих дебрях мне самому разобраться очень сложно. По этому спускаюсь с небес на нашу землю. Вопрос в следующем, сейчас имею в бассовом звене усь ПА ЛТ 980/2 и саб Алпайн Эрка 1042 в физике литров так 50. На большой громкости все без проблем мосожер хороший но так-как слушаю музыку не сильно громко я сабик почти не слышу. может поменять ящик на ЗЯ или физик меньшего размера? спасибо

Сабик не должно быть слышно. Он должен только добавлять фундаментальности к звучанию.:yes3: Послушайте другие машины, может поймете для себя, чего именно вам нехватает.

morfey 06.01.2011 16:20

а как относитесь к фришному оформлению

sanjk 06.01.2011 16:44

Цитата:

Сообщение от morfey (Сообщение 96334)
а как относитесь к фришному оформлению

почитайте сначала Поиск http://autozvuk.org/forum2/search.php?searchid=249365

ключевое слово Freeair
искать в заголовках
разделы - все

Quattross 06.01.2011 16:56

Цитата:

Сообщение от morfey (Сообщение 96334)
а как относитесь к фришному оформлению

примеры хорошо звучащих фришек есть. Но хорошая установка Фри геморойней чем ящик и не факт еще что заиграет как ящик.

antiradar 06.01.2011 17:56

Цитата:

Сообщение от morfey (Сообщение 96334)
а как относитесь к фришному оформлению

Кстати, на встречи приезжает и машинка с фришкой. Беленькая такая....:nasmeshka:

Сёма 06.01.2011 18:37

Цитата:

Сообщение от antiradar (Сообщение 96347)
Кстати, на встречи приезжает и машинка с фришкой. Беленькая такая....:nasmeshka:

скоро и я буду с фришкой приезжать:)

morfey 06.01.2011 19:46

с удовольствием бы послушал фришник. А установка фришника (дело гиморное) это как? В плане усилить полку все визде виброй это понятно, но есть и плюс - пустой багажник. Например мой первый саб был именно фришный да дешевый пионер 12 тогда еще не знал о виброизоляции просто прикрутил через фанерное кольцо дул через откидной подлокотник от слабого уся но чюйка в 94Дб свое довала. Конечно очень интересно послушать правильно приготовленный фришник. Кстати а две 8 будут получше одной 10? спасибо. Всех с Рожреством

morfey 06.01.2011 19:49

Цитата:

Сообщение от sanjk (Сообщение 96338)
почитайте сначала Поиск http://autozvuk.org/forum2/search.php?searchid=249365

спасибо прочитал-бы но ссылочка никуда не ведет.

nik_on_off 06.01.2011 20:03

Цитата:

Сообщение от sanjk (Сообщение 96338)
почитайте сначала Поиск http://autozvuk.org/forum2/search.php?searchid=249365

попробуйте использовать эту страничку:)
http://autozvuk.org/forum2/search.php?do=process
PS при умелом подходе очччень помогает:yes3:

morfey 06.01.2011 20:27

да спасибо что то нащупал пошел всасывать науку

morfey 08.01.2011 17:38

Парни так, что положительного можете сказать о Фокале http://www.avtozvuk.com/az/2007/11/076-focal.html или это вообще не дин и нефик его рассматривать на замену алпайна

Rost 08.01.2011 23:22

Я думаю для того чтобы помочь вам нужно знать состав системы, задачу,музыкальные предпочтения, и авто. А вобще для выбора апаратуры поиск рулит(поиск а не лень).

morfey 10.01.2011 10:49

Цитата:

Сообщение от Rost (Сообщение 96655)
Я думаю для того чтобы помочь вам нужно знать состав системы, задачу,музыкальные предпочтения, и авто. А вобще для выбора апаратуры поиск рулит(поиск а не лень).


(чтобы помочь вам нужно знать состав системы, задачу,музыкальные предпочтения, и авто)

Уважаемый Рост внимательнее вчитайтесь в мой первый пост. можно-ли рукаводствуваться такого рода тестами?.
Спасибо

morfey 10.01.2011 23:39

Добрый всем вечер к вам есть еще вопрос. Полосовой фильтр на сколько сложная или простая штука, на сколько я понял им можно выделить узкую полосу частот ну например 1000-2000Гц может я чтото не так понял прошу поправьте. Задача вывести на купольные СЧ дин узкую полосу частот.
И паровозом еще вопрос на сабике две катушки 2х4Ом если подключукатушки на 8 Ом и опять мостом на усь что из этого получится сейчас саб подключин на 2Ом спасибо

anton64 11.01.2011 07:07

Цитата:

Сообщение от morfey (Сообщение 96305)
Уважаемые господа можно-ли доверять журналам в часности Авто Звук. Меня заинтересовал сабик каторый может хорошо жить в трех оформлениях вот ссылка на одного из них http://www.avtozvuk.com/az/2007/11/076-focal.html или например вот этот http://www.avtozvuk.com/az/2006/11/100-117-herz.htm вот и вопрос: можно-ли рукаводствуваться такого рода тестами?. И еще вопрос (графики) часто в этих обзорах указывают на ЗЯ с аудиофольской прямой, а как на звуке слышна прямая и горбатая полоса. Спасибо

Фокал действительно пойдёт для всех оформлений, но во всех трёх оформлениях это будет не рыба ни мясо.

morfey 11.01.2011 09:35

Цитата:

Сообщение от anton64 (Сообщение 97036)
Фокал действительно пойдёт для всех оформлений, но во всех трёх оформлениях это будет не рыба ни мясо.

так что получается огромный мидбас?????

anton64 11.01.2011 19:15

Цитата:

Сообщение от morfey (Сообщение 97051)
так что получается огромный мидбас?????

нет, во фришке добротность низковата, для зя фс высоковата, а в фазике и то и другое))

Вячеслав Меркулов 11.01.2011 19:41

Цитата:

Сообщение от morfey (Сообщение 97018)
...
Задача вывести на купольные СЧ дин узкую полосу частот.
И паровозом еще вопрос на сабике две катушки 2х4Ом если подключукатушки на 8 Ом и опять мостом на усь что из этого получится сейчас саб подключин на 2Ом спасибо

А кто вам поставил такую задачу?
Узкая полоса (с крутыми краями) в этом диапазоне частот, мягко говоря, кайфа не добавит...
Паровозом - мост на 8 Ом грузит каждый канал усилителя на 4 Ома... То что надо... Для качества...

morfey 11.01.2011 21:01

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов (Сообщение 97148)
А кто вам поставил такую задачу?
Узкая полоса (с крутыми краями) в этом диапазоне частот, мягко говоря, кайфа не добавит...
Паровозом - мост на 8 Ом грузит каждый канал усилителя на 4 Ома... То что надо... Для качества...

Задачи ставлю сам себе веть чем то нада зимой заниматься. А натолкнуло на эту идею вот что. Слушая дома музыку в формате 5.1 особенно живые концерты создается впечатления шо сидиш в партере с зади хлопают с права свистят и т.д. Вот и стало интересно а можно ли смоделировать такое в машине? я понимаю там работает декодер ну может ка кто можно обмануть, установить сзади СЧ дин и порезать на кокой то узкой полосе. может это бред ?

Cobox 11.01.2011 21:07

Сделать такое можно, но очень сложно и не такими бредовыми методами, как ты представляешь сейчас.

morfey 11.01.2011 23:35

Цитата:

Сообщение от Cobox (Сообщение 97165)
Сделать такое можно, но очень сложно и не такими бредовыми методами, как ты представляешь сейчас.

Метод реализации..... да я даже и не представляю как это реализовать. Если бы знал как это реализовать я бы здесь такие вопросы не задавал. А если ты знаеш как, то обресуй немного

sanjk 12.01.2011 07:19

Цитата:

Сообщение от morfey (Сообщение 97161)
... Слушая дома музыку в формате 5.1 особенно живые концерты создается впечатления шо сидиш в партере с зади хлопают с права свистят и т.д. Вот и стало интересно а можно ли смоделировать такое в машине? я понимаю там работает декодер ну может ка кто можно обмануть, установить сзади СЧ дин и порезать на кокой то узкой полосе. может это бред ?

может там и запись в 5.1 формате сделана ?
это для начала

morfey 12.01.2011 10:28

Цитата:

Сообщение от sanjk (Сообщение 97246)
может там и запись в 5.1 формате сделана ?
это для начала

не не двд муз просто сиди видно дома пролоджик как то шаманит

Вячеслав Меркулов 12.01.2011 13:12

Цитата:

Сообщение от morfey (Сообщение 97161)
Задачи ставлю сам себе веть чем то нада зимой заниматься. А натолкнуло на эту идею вот что. Слушая дома музыку в формате 5.1 особенно живые концерты создается впечатления шо сидиш в партере с зади хлопают с права свистят и т.д. Вот и стало интересно а можно ли смоделировать такое в машине? я понимаю там работает декодер ну может ка кто можно обмануть, установить сзади СЧ дин и порезать на кокой то узкой полосе. может это бред ?

Если больше нечем заняться зимой...
Почему в машине не организовать полноценное мультимедия 5.1?
А СЧ динамик сзади для "обмана" это типа схемы Хаффлера...
http://images.yandex.ru/yandsearch?t...B0&stype=image
Только игрушки это...

morfey 12.01.2011 15:47

полноценное 5.1 я понимаю обязательное поканальное?

Вячеслав Меркулов 12.01.2011 18:05

Цитата:

Сообщение от morfey (Сообщение 97347)
полноценное 5.1 я понимаю обязательное поканальное?

Однозначно...
5 каналов + 1 сабовый...
Это как минимум...

morfey 12.01.2011 21:59

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов (Сообщение 97362)
Однозначно...
5 каналов + 1 сабовый...
Это как минимум...

в майфуне обязательно надо иметь 5.1 декодер или можно построить без декодера

Вячеслав Меркулов 13.01.2011 13:03

Цитата:

Сообщение от morfey (Сообщение 97404)
в майфуне обязательно надо иметь 5.1 декодер или можно построить без декодера

Без 5.1 процессора не построить...
Будет каша...
Каждый канал должен воспроизводить "свой" материал, что в совокупности и создаёт объёмное звучание с эффектом присутствия...
Как в кинотеатре...

morfey 13.01.2011 13:53

Скажите данный дивайс http://www.avtozvuk.com/az/2007/08/054.html разрулит 5.1 схему спасибо

Вячеслав Меркулов 13.01.2011 17:49

Цитата:

Сообщение от morfey (Сообщение 97510)
Скажите данный дивайс http://www.avtozvuk.com/az/2007/08/054.html разрулит 5.1 схему спасибо

Cудя по описанию - должен...


Там же, сзади, есть и полный комплект выходов аудиоформата 5.1 и два выхода видео — Front и Rear, в отличие от фронтального выход Rear не блокируется датчиком стояночного тормоза. Рядом гнездо шины управления внешними устройствами и отделённый от неё вход аудио. И ещё гнездо для подключения проводного пульта ДУ (джойстика). Аппарат декодирует многоканальный звук Dolby Digital (DD) и DTS. Само собой разумеется, воспроизводятся диски формата VCD. DivX — это не само собой, но для DVD-проигрывателей Sony это также норма. На передней панели есть прямой вход Aux (гнездо Mini-jack) для подключения внешних устройств общего типа, то есть тех, которые по шине не управляются. А сзади — и гнездо для подключения проводного пульта ДУ (джойстика). Чего нет — цифрового выхода звука, но при наличии внутреннего декодера многоканального звука, в том числе и DPL II, он и не очень нужен. А декодер DPL II (Dolby Pro Logic II) позволяет преобразовать звук от стереоисточника в многоканальный.

morfey 23.01.2011 23:42

:sos::sos: Если кто знает русскоязычные ссылочки по строению кроссов и все, что с этим связано Спасибо.

Вячеслав Меркулов 24.01.2011 13:13

Цитата:

Сообщение от morfey (Сообщение 100167)
:sos::sos: Если кто знает русскоязычные ссылочки по строению кроссов и все, что с этим связано Спасибо.

Материала очень много...
вот для начала...

http://qrx.narod.ru/book/red2/1.3.htm


Текущее время: 20:00. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©