8" в ЧВ
 

Ребята, привет. Есть машина Патриот и желание вынять из ГУ максимальную отдачу в НЧ ниапазоне от 8" динамиков (мидбас). динамики из домашки, параметры немного позже укажу.

Но вот место есть, а стоит ли? и какой именно ЧВ запилить? любители ЧВ подскажите. и с настройкой тоже.

Как дины ведут себя от магнитолы еще вообще не знаю. но в любом случае данный калибр будет установлен в короба.

заранее благодарен за дельные советы.

Re: 8" в ЧВ
 

На Басс клубе сейчас даже проходит конкурс с ДД 500й серией без усилка на давку от ГУ :D
не знаю, чего они хотят добиться но судя по отзывам- результаты есть

Для 8" делать нужно сужающийся от 1,5 площади дина в начале, к 1 площади на выходе, и желательно в начале дин нагрузить перегородкой небольшой дабы не угробить его сразу. От 1,5 к 1 оптимально и музыкально, НО при условии что мощи хватит чтоб удержать подвес...
Если мид от домашки дорогой и его жалко то можно сделать 1 к 1 но наваливать сильно не стоит, уж больно быстро на неграх дины в ЧВ начинают попахивать....

Re: 8" в ЧВ
 

это для попсы. просто чтоб басило так же как и маяковские динамики в полке 2108... только это в УАЗике

Добавлено через 22 минуты
муравей, мне для игры от ********ы.

Re: 8" в ЧВ
 

тогда делай 1 к 1 и попробуй может сделать небольшую перегородку в самом начале(но тут нудно послушать)
или же 1,2 к 0,8 площади, будет музыкально и не так для дина напряжно,
при уменьшении площади теряется отдача но увеличивается время работы дина
по настройке.... ЧВ в низ не опускается ниже настройки, а вот вверх лезет без проблем, можно как вариант попробовать сделать громкий мид а не саб и настроить его герц на 45.... будет хорошо помогать дверным мидам...
а что там вообще за дин????? делают на 3 дюйма даже...
как вариант сделать еще расширяющийся...

Добавлено через 1 минуту
от чего?

Re: 8" в ЧВ
 

от мафона )))

Re: 8" в ЧВ
 

а что за мафон?

Re: 8" в ЧВ
 

я покажу вечером, сам еще не гуглил даже про него. и названия не помню. Дибэйси какой-то 8", хороший, за свои-то деньги.

Re: 8" в ЧВ
 

оооо 8" это уже что-то...
ну с 8" можно уже поиграться

Re: 8" в ЧВ
 

это в первом посте указано было.

Re: 8" в ЧВ
 

аааа не заметил, сори

Re: 8" в ЧВ
 

муравей, а на сколько герц настраивать ящик для мидбаса?

Re: 8" в ЧВ
 

а от скольки он может играть по заявкам производителя? параметров ТС думаю нет
низко нет смысла настраивать по 2м причинам
1) мафон не сможет контролировать
2) человек негров не слушает, а попса и от 45 играть будет, как раз чтоб подпереть мид

Re: 8" в ЧВ
 

муравей!!!! не согласен!
Костя! я так и не понял... ты хочешь на 2канала повесить какие то копксиалы в двери а на два 8ки в виде сабового звена? если так - идея отличная.
а если в двух полоске оформить мидбас - тут гемороя больше!!! в простом чв как для саба ты может и не заставишь его петь середину! мне чтото подсказываеь, что будет - г!

это тебе прийдется как в домашке оформлять! есть прога tqwp (вроде так, если буквы не перепутал! :) )
муравей! чв вниз как раз таки играет! и вверх! только полка только в сабовом диапазоне! ну чуть повыше, нежели фи и зя. далее идут (сорри, умных слов не знаю, но вроде так) какие то всплески гармоник, чтоли. короче горбы и ямы. и их убираешь заполнением! причем не просто синтепон, а разными материалами индивидуально! в той рооге есть советы от разработчиков...

и на какой нафиг ход 8" от головы? наоборот надо делать поболее от гу! чтобы выжать поболее!!!

я считаю что оформлять мидбас в двушке в чв - геморойная и не очень удачная затея в авто... дома то да..

Re: 8" в ЧВ
 

K.O.S., интересно что получится! У самого была такая идея, но думал запхать овалы в чв....так попробывать :D ....будет две 8" ??

Добавлено через 3 минуты
ето не в двушке...фронтальная акустика уже есть, ето что б добавить фронтам басовистости

Re: 8" в ЧВ
 

почитай внимательно про ЧВ, вниз он как раз если и лезит то очень плохо, а вверх достаточно легко

нужен хоть какой-то контроль дабы он не болтался как тряпка в ящике

Re: 8" в ЧВ
 

_kolenval, впереди 5". мои 8" это не коаксиал, а чистый мидбас!

да они будут играть от каналов магнитолы.

Re: 8" в ЧВ
 

блее. да я понял! я имел ввиду - если хочешь отдать им басовую часть (сабвуферную) то идея очень даже стоящая!! очень! если места не жалко конечно :)
муравей, почитай на бк! там милллионф графиков. если верить теории, то внизш играет чв в четыре раза лучше чем фи! (6дб-окт спад и 24дб-окт спад ниже настройки!)

Re: 8" в ЧВ
 

да мне пофиг что они будут играть. бас или весь диапазон... мне надо чтоб хорошо туцкало на 60-100Гц :) ! лучше чем овалы в полке, вот и все. и это должно быть от магнитолы.

места валом, багажник внедорожника.

Re: 8" в ЧВ
 

графики читать не умею вообще( к сожалению) а вот по поводу того куда и как играет это я запомнил хорошо, так как это одна из мелких пакостей ЧВ

Добавлено через 10 минут
ты слышал как играет мой ЧВ (вечером перед соревнованиями), в ФИ до этого он играл на много паскудней и ТИШЕ, так что пили на 45Гц сужающийся, для музыкальности можещь сдвинуть немного дин, или вообще разместить его полностью в середине,

Добавлено через 29 минут
вот как раз тебе для примера- один и тот же динамик,с начала стоял в сужающемся ЧВ с настройкой где то на 45ГЦ- негров вроде играл, когда сделал ЧВ с настройкой 38Гц, то стало понятно что предыдущий короб негров не играл, и вниз не опускался нифига, а если иопускался то на совсем чуток

Re: 8" в ЧВ
 

ну так пили! пофиг не пофиг. я спрашиваю - а тебе пофиг)))
просто я что хочу сказать -если надумаешь в полную полосу пускать - получится г! погляди резонансную! ниже ее не желательно вроде как настраивать... сделай герц 45-50 1,5площади диффузора. с косынками.
только их ведь както прийдется резать поверху...

Добавлено через 3 минуты
муравей, ты бы еще 50гц на негров сделал бы) 45 это ведь высоковато... некоторые миды 60гц 1м режут... а тут считай 45гц и пошел спад 1м порядком...

Re: 8" в ЧВ
 

а нечем их резать... а что такое косынки? в чв? м.б. я не о тех косынках подумал...

а 45-50 это не низко? вобщем я их отслушаю от процевого ГУ и посмотрим.

Re: 8" в ЧВ
 

косынки - скругления я имел ввиду.
а чо низко? на то он и чв чтобы и 5" низенько играть!
просто малый калибр очень быстро из рабочего хода выйдет. если наваливать. а от гу думаю самое оно.
главное поверху порезать. и клипом гу не жечь.

Re: 8" в ЧВ
 

больше не влазило при условии чтоб сзади еще и сидели люди, багажник матиза не резиновый ведь, а 12 не мало места занимает вот и настройка высокая вышла

Re: 8" в ЧВ
 

ну да, матиз для спл хороша размерами. но для размещения в нем аппаратуры.... да еще и чтоб не мешало пассажирам... у меня у тестя матиз... на рыбалку когда собираешься - применяешь все навыки утрамбовщика - упаковщика... :)

Re: 8" в ЧВ
 

Re: 8" в ЧВ
 

мені знається взагалі тупо від гу давити, коли це бде уазік, двигун надавиьт більше

Re: 8" в ЧВ
 

согласен. лучше уже усь какой нить повесить на сабовое звено. галимый двух канальный. и заколотить на одну 8'

Re: 8" в ЧВ
 

не надо ляля, патриот норм тачка ;) посмотрим что выйдет.

Re: 8" в ЧВ
 

100%:D

а вообще, 8-ка в ЧВ надавить может, но только длинноходная и с усем.
Потряхивать будет, но волосы не расшевелит.

Можно и заморочиться, только если есть ненужные дины и бабушкины шифоньеры:)

Re: 8" в ЧВ
 

Валера и остальные, ЭТО НЕ СПЛная ветка, я говорю об оформлении для слабеньких мидбасов 8", чтобы туцкали не тише маяковских ГДШ в полке, от г.а.мни.толы. Что не ясно?

пс: подсказал Андрей ФАНТОР, что полоса без спада у них 50-5100. где-то промеры АЧХ были еще, надо искать.

вот, так что настраивать их на 50-55 где-то?

ппс: шихванеров есть.

Re: 8" в ЧВ
 

Костя трохи поправлюсь..от 40 до 5100.А от 50 до 7 с хвостиком 6,5дюймовка там могет.
На вегалабе темы уже нету..жаль там графики были.
Подвижка по весу где-то сопоставима с маяковскими..но там поролон а тут резина.Правда мягенькая.С гу понять почерк можно..но усь какой нить бюджетный поинтереснее будет.Все таки катуха покрупнее чем у 10гдш.

Re: 8" в ЧВ
 

Если тебе нужен саб для качества то делай лучше с 1,5 площади до 1 будет четкий басс, знакомому сделал на 10 дюймов сужающий по качеству звука супер. но после 1,5 и на выходе 1,5 площадь то такому проигрывает в давлении:( вот к примеру как извращаются люди с ЧВ фото может кому то будет интересно.
http://i.piccy.info/i7/9dbb180834758..._11_45_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-09-10-09...71x354-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i7/df23b7abb8f88...16_297_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-09-10-09...00x282-r/i.gif
http://i.piccy.info/i7/9232ace0b6918...42_724_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-09-10-09...00x282-r/i.gif

Re: 8" в ЧВ
 

Треба пробувать

ато если вот так перебирать как этот попугай - ниче не научишься :D

http://cs6032.vk.me/u16000099/docs/3...ZFBQTJ9RgYI-nQ

Добавлено через 2 часа 13 минут
Wagon4ik, так а настройка какая должна быть? фильтров нету вообще...

Добавлено через 7 часов 35 минут
Ребята, ткните как считается сужающийся чв.

Re: 8" в ЧВ
 

Вот параметры для ЧВ корпуса
Так же вот для справки размеры средних площадей динамиков:но могут слегка отличатся смотри в своем динамике Sd-эффективная площадь диффузора
8" 195 кв.см
10" 310 кв.см
12" 480 кв.см
15" 810 кв.см
18" 1210 кв.см
А также длина порта в зависимости от выбранной настройки:
Частота Расчетная длинна ЧВ
30Гц 2.86м.
31Гц 2.78м.
32Гц 2.7м.
33Гц 2.62м.
34Гц 2.54м.
35Гц 2.46м.
36Гц 2.398м.
37Гц 2.336м.
38Гц 2.274м.
39Гц 2.212м.
40Гц 2.15м.
41Гц 2.102м.
42Гц 2.054м.
43Гц 2.006м.
44Гц 1.958м.
45Гц 1.91м.
Взято с форума Басс клуб вот тема про ЧВhttp://www.bassclub.ru/forum/showthread.php?t=17015
форма лабиринта - расширяется он, или сужается, или прямой - это влияет на добротность резонансов, расположение динамика по длинне ЧВ влияет на добротность главного резонанса, может порождать недостающие, более высокие по частоте, резонансы, и давить ненужные. размешение геометрия сгибов и размещение звукопоглотителя тоже очень сильно влияет, например конкретно в этом ящике сложно не заметить, что по факту один из сгибов не имеет сглаживание, вместо сглаживания там синтепон. Суть в том, что на любой частоте всегда существуют зоны, где скорость воздуха максимальна, и где минимальна, и при разной частоте располагаются они на разном расстоянии от начала лабиринта, при частоте, равной частоте настройки ЧВ скорость максимальна на выходе лабиринта, а при частоте вдвое больше (полуволновой резонанс) скорость максимальной будет ровно посередине лабиринта, и если мы хотим снизить добротность именно этого резонанса, то мы можем создать сопроивление волне, которое эффективнее всего будет действовать приразмещении поглотителя в зоне, где скорость волны максимальна для данной частоты, а на частотах ниже эти особенности геометрии и заполнения ящика влиять будут меньше.

Правильный ЧВ может быть линеен, может иметь нужный наклон АЧХ. Возможности, которые есть у ЧВ позволяют пренебрежительно относиться к ТС параметрам динамика - каковы бы они не были практически всегда возможно получить от динамика такой звук, какой нужно, заплатив за это сложностью и габаритами.

Вот еще статейка все красиво разжевано;)http://www.vegalab.ru/index.php?opti...sk=view&id=229
Вот еще статья про ЧВ для 8 http://www.bassclub.ru/forum/showthread.php?t=41474
и вот самая большая тема у них читай на здоровья :friends:
http://www.bassclub.ru/forum/showthread.php?t=30054
и пару фото
http://i.piccy.info/i7/9f0bea507acb3...e493ef_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-09-10-20...86x343-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i7/57564e42e0649...c4cdce_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-09-10-20...00x284-r/i.gif

Re: 8" в ЧВ
 

Костя, специально для тебя вчера сделал на скорую руку ЧВ для дмнамика от автомобиля Смарт, подключил с начала к усилку на саб и понял что не то, а вот когда подключил к левому каналу вместо Морел Дотеч овашн 6 был приятно удевлен, да ветра конечно небыло но звук был на много громче чем от морельки да и баса по более, порезано было от 80 до 4000 вторым порядком
ВЧ к сожалению не сообразил отключить
Одно видео с низкой настройкой где-то 40Гц второе где-то 60Гц

К сожалению камера телефона не передала многого

http://youtu.be/D_JuOJsZYw0

http://youtu.be/5tfWIJ3ktgc

разница думаю понятна, 10см играет громче чем морелька

Re: 8" в ЧВ
 

муравей, все, я понял, надо пилить срочно )))

http://cs6264.vk.me/u15672154/docs/a...dH69PkwH1oc1kA

http://cs6270.vk.me/u18462809/docs/6...gCLrA9G6W4RDyw

http://cs6280.vk.me/u135886918/docs/...907eJRMPWsYP7A

http://cs521401.vk.me/u3347673/docs/...JHv0XkuwTA8oOA

http://cs6303.vk.me/u29770911/docs/a...JZsgUJhyQZ3ypA

http://cs6235.vk.me/u14076477/docs/7...Y4FoGXLfIQhU6A

http://cs6285.vk.me/u32687447/docs/3...5sd6dUUnoKI13A

Добавлено через 50 секунд
информации предостаточно, прикрываю тему до запила

Re: 8" в ЧВ
 

Ну вот нужно еще пару советов. Послушал динамик от магнитолы - тиховато играет. Соответственно думаю в такой последовательности. Мощности мало, демпфировать дифузор оформлением не имеет смысла, болтаться там он не сможет... А нужно наоборот распускать сечение.

руководствуясь этими таблицами

http://cs421630.vk.me/v421630605/7b29/HyPMUo5OcmE.jpg


решаю, что под миды 8" буду делать настройку 45Гц и выбираю площадь порта 300кв.см типа для громкости.

под каждый корпус у меня места по наружке 0,65*0,45см, чего впринципе хватит для такой конфигурации наверное.

Вот вопрос делать расширяющийся или прямой?... как оно повлияет на ачх?

вот что-то типа такого у меня в голове. нуждаюсь в консультации и идеях.

спасибо.

Re: 8" в ЧВ
 

И по настройке вопрос! 45Гц для чистой попсы не низко в ЧВ и большом кузове джипа?

Добавлено через 4 минуты
Нужны модные ЧВ, чтобы под музяку всех колбасило :D

http://vk.com/doc9856844_222586924?h...492fd0e4&wnd=1

Re: 8" в ЧВ
 

Если для музыки:
1) динамик необходимо сдвинуть влево(согласно твоему рисунку)
2) сужающийся

Тот который ты у меня тогда перед соревнованиями слушал- был сужающийся и настроен ОООчень высоко, и играл не плохо,

Re: 8" в ЧВ
 

почему?
то саб, а это мидбас. хз

Re: 8" в ЧВ
 

Возник вопрос, влияет ли на что-то, количество поворотов туннеля в ЧВ ?

Re: 8" в ЧВ
 

если сужающийся, то какая площадь вначале и вконце должна быть?

Re: 8" в ЧВ
 

судя из таблицы 2к1

Re: 8" в ЧВ
 

да от 2 площадей до 1

Добавлено через 3 минуты
тут обьяснить я тебе не могу, но на музыку делают сужающийся, на давку прямой от 1,5 к 1,5

ну так я о том и говорю, если сабу было комфортно в высоко настроеном ящике то миду будет по лучше
ты для начала попробуй на прямом поэксперементируй, на какой длинне он будет адекватно играть, а потом сделай сужающийся на чуток ниже настройку

Re: 8" в ЧВ
 

нет желания пробовать. это ж не себе. Дядьке своему хочу сделать сразу норм чтоб было.

Добавлено через 18 минут
муравей, давай прогу для ЧВ

Re: 8" в ЧВ
 

На всеобщее обозревание не могу выложить, так как
1) я ее покупал за свои деньги
2) не корректно относительно производителя, чел ее сам писал

Re: 8" в ЧВ
 

Еще раз спасибо, Саня ))) подделаю чертежик и на распил.

вход 400кв.см, выход 200 кв.мм.

[IMG]http://s020.radikal.ru/i716/1309/f4/e6f16463fc40.jpg[/IMG]

Re: 8" в ЧВ
 

Подробный фото отчет в студию Пжалуста !!!

Re: 8" в ЧВ
 

ну блин...
ты ж начал думать логически. и помоему в правильном направлении...
а надумал муравей :D
по идее - у сужающегося ровнее ачх. у расширяющегося - горбатая, но отдача выше.
у прямого - что то среднее.
тебе ж надо чтобы отдача хорошая была! всё таки от несчастных 10вт ГУ будет играть... или ты хочешь собственным ... пуком больше дб давить? :)
следовательно нужно делать больше площадь волновода.
сделай 1к1,5. или 1к2 вообще!
или если уж хочешь поизвращаться с кривым портом, то делай на расширение, дабы отдача была норм!!!

Добавлено через 1 минуту
я бы ВООБЩЕ не парился. сделал 1к1,5 прямой, но со скруглениями и всё!

Re: 8" в ЧВ
 

прямой не на столько музыкальный на сколько сужающийся,
рупорник ему туда хрен влезет я так думаю..
но при желании можно и рупорник нарисовать

Re: 8" в ЧВ
 

блин... но от ГУ!!!
мне кажется отдачу надо поставить на первый план.,.

Re: 8" в ЧВ
 

Костя, а слабо спилить один сужающийся, а другой рупорный???
с меня чертеж рупорного ;)

Re: 8" в ЧВ
 

Вот с помощью Excel spreadsheet, можно нарисовать свой короб, но нужно разобратся

http://www.diysubwoofers.org/projects/other/PA310-TH/

Re: 8" в ЧВ
 

поглядим. еще эти не запилили.

Re: 8" в ЧВ
 

опа-опа, не прошло и ....

Re: 8" в ЧВ
 

отверстия под дины решил с боку делать?

Re: 8" в ЧВ
 

это ошибка ))) окружность для имитации краев скругления приняли за посадочные отверстия... не проконсультировались у меня и сделали, теперь я "крайний" и переделываю корпуса. хотя 100 раз оговаривал рисунок ((((

=) скоро сделаю.

Re: 8" в ЧВ
 

а что так не влазит дин? пусть так остается, это ж не принципиально

Re: 8" в ЧВ
 

ахахах)))) та 100% )))) та да, олени, я сказал промерять наружный диаметр динамика, а они замутили по размерам "навскидку" и лохонулись. а отверстие ваще не в том месте сделали. дин вверх должен смотерть, середину хотя бы играть шушуть. Это ж не саб - в номер направлять. :D

Re: 8" в ЧВ
 

а если кинуть на пол плашмя? ну грубо говоря пол станет выше, и дины будут смотреть вверх? а сверху на них кинуть сетку крепкую что б можно было поставить сумку и так далее..

ну типо так
http://s017.radikal.ru/i440/1311/3a/9854a0a5d99et.jpg
так может даже больше места будет...

Re: 8" в ЧВ
 

На кое-что надыбал: "Разница сужающегося ЧВ с классическим ЧВ заключена в том, что туннель плавно сужается от 3 площадей НЧ динамика в начале до 1.5 на выходе в конце."
Текст отсюда:

Re: 8" в ЧВ
 

Помогите уяснить одну непонятку, может ссылку, сам пока что не нашёл...
- запиливаем ЧВ корпус под саб, с построением, размерами и частотами разобрался, а вот в каком конкретно месте, на каком расстоянии и от какого края врезается головка и как это отображается на качестве звука- не могу разыскать.

Re: 8" в ЧВ
 

если в самый угол- на давку и увеличение КПД, если на треть сдвигаешь от края - на более ровную АЧХ

Re: 8" в ЧВ
 

:)

Re: 8" в ЧВ
 

хорошо получилось, но я б на твоем месте сделал небольшой раскрыв на выходе в виде скошенных/спиленных углов

Re: 8" в ЧВ
 

интересно, будет ли толк от этого?
я не в подкол. реально интересно суть закруглей столько маленьких...

Re: 8" в ЧВ
 

Re: 8" в ЧВ
 

Re: 8" в ЧВ
 

_kolenval, иными словами на острых кромках портов потери дб

Re: 8" в ЧВ
 

т.е. получается в любом случае есть смысл скруглять выход порта, как на картинке справа?
просто фланцы на трубах делают ведь не от былды... а фреза обычно всегода только одна под рукой.

http://www.umeltsi.ru/uploads/posts/...998_frezy1.jpg

Re: 8" в ЧВ
 

да, только такого скругления как на правой фотке.... есть другая приблуда для этого, вставляется в шуруповерт и стоит не дорого

Re: 8" в ЧВ
 

можно фотку???

Re: 8" в ЧВ
 

Чтобы не наломать дров прошу помощи знающих.

Re: 8" в ЧВ
 

еще не сделал ))) :)

лишние дырки закрыл кругами и пролил поликефиркой. Ничего страшного, это не уасемнаха и 15Вт не 4кВт :yes3:

Re: 8" в ЧВ
 

для того чтоб посчитать сколько конкретно седят скругления нужно знать все размеры ящика, и размер скругления, но на вскидку сантиметров 15-20 ушло

Re: 8" в ЧВ
 

Можно ли сказать по рисунку что красная линия- это и есть длинна тоннеля?

Re: 8" в ЧВ
 

нет



зеленая линия это длинна волны, и синие черточки друг на против друга должны быть одинаковыми, особенно на скруглениях!!!!

Re: 8" в ЧВ
 

- твоими же словами: длинна волны- есть длинна тоннеля и отмечена зеленой линией...
Во, всё просто и понятно, спасибо.

Re: 8" в ЧВ
 

да, но длинна волны по центру тоннеля, это очень важно :meowth:
так как если брать по одной из сторон длинну то получится не верные данные