Re: объясните таблицу подбора саба к усю, пож-лста..
 

Да вот эта фраза в общем-то и говорит о том что усь должен быть мощнее.30% всего-то от возможностей уся.
Никто так и не отделил мух от котлет.
Сигнал,именно сигнал подаваемый на динамик должен быть слабее по мощности,чем перевариваемая динамиком моща.А нарисовать(подать) такой сигнал на дин гораздо проще усем с запасом мощности,(убирая гейн понятное дело),И контроль на месте.А что толку убирать с дохлого уся,если там и так нифига нету.
Не зря же в при настройке уся рекомендуют вращая гейн достигнув начала искажений отступить назад от этого положения( и лучше не на пару градусов понятно)
Надеюсь доступно и понятно изложил.
Блоков насмотрелся и на 30 и на 32 и на 38 и на 50 с лишним вольт если че.И под равными 14.4в имел ввиду одинаковое напряжение для бп,но подразумевался разный ток),хотя согласен пример неудачен, да его никто и не понял(все дружно кинулись учить и кидать помидоры:)ну, тренировка не помешает:)).
С чем-то согласен,с чем-то нет,но думаю точки над i расставлены.
Правильная терминология рулить.:)
Касательно таблички то подход вкратце простой,чем ближе чуйка к сотке и выше тем более дохлым усем дин качнется.Но в цифры уже давненько не верю.
Топикстартеру,как бывший владелец пятиканальника с сабовым каналом 150Вт юзал такие дины как Art-sound Vulkan10,и бюджетное семейство 12-дюймовых Кикеров линеек E,D и С.Вулканчик не очень порадовал,чуйка вроде ничего,но конроля не хватало явно,болтался по инерции тяжелый диффузор и играло где-то 50/50-Требует хорошего уся.Из кикеров ешка в штатном корпусе из примерно 100 треков не радовала на 7-8и.Д-шка и С-ка играли в общем-то безпроблемно,но немного по разному.При том что у всех трех скромная катушечка на 1,5 дюйма.На Кикерах заявленная моща была 125 и 150 номинала.И положение гейна 55%.
От так.

Re: объясните таблицу подбора саба к усю, пож-лста..
 

а какая чуйка у них была заявлена - не помнишь?

Добавлено через 3 минуты
хотя - нашел - это по Вулкану..Да,встречал и раньше - опорная чуйка.. - ? почитать надо,думал это в ЗЯ.

• Опорная чувствительность, дБ/Вт (1 м) 81,2
• Неравномерность АЧХ (ЗЯ, 25 — 100 Гц), дБ 1,9
• Средний к.н.и. (96 дБ, 50 — 125 Гц), % 2,94
• Нормированное акустическое усиление
  (ФИ, 25 — 100 Гц), дБ 4,6
• Нормированная чувствительность в салоне (ФИ), дБ/Вт 85,8

Ну, по ходу - низкая чуйка,да..

Re: объясните таблицу подбора саба к усю, пож-лста..
 

Да от он, каталог под рукой,только D-шку не нашел.
Данные такие
Вулкан 87db ровно,но тут 350 номинала заявлено, да и катуха поболее 2-х дюймов.
кикер ES12 88,7db
кикер С12(или просто comp) 88,6db
кикеры были в ФИ все,линейки 2006-го года,только D-шка 2008-го.
P.S. Встречал чудиков подключавших вулканчик к усям 2х60вт и диффузор почти вырывало,но звук-шлак полный.
Тут как раз походу у кикеров значения реальные более-менее.Не агитирую за них,но проверено-грае.
Ну и понятное дело для фи поменее сигнальчик пойдет чем для зя.

Re: объясните таблицу подбора саба к усю, пож-лста..
 

Вот так можно спалить саб в первую очередь.

Re: объясните таблицу подбора саба к усю, пож-лста..
 

а вот это новая совершенно тема,на которую я и не мог подумать... Так что - от малой мощности Уся может "порвать" слабый дифф. саба? - или если только "грязный" сигнал?...
Я вообще хотел следующим шагом создать новую тему - "Как не спалить саб?" Читал,кто то из опытных продает саб,писал - только купили,подсоединили,спалили,удачно перемотали,продаю... Вот у меня и возникли ????. Ну, типа - чего там - выведи все на малую мощность, и потихоньку накручивай.Фазы перепутаешь,не страшно.. Да видно,есть много еще что...
Мужики - пишите,может кому и пригодиться...о себе не говорю,сегодня торцанули меня в бочину..,попал на штуку зелени..,и сам виноват..,ну,это к теме не относится..,а перед кем имею обязательства - выполню..

Re: объясните таблицу подбора саба к усю, пож-лста..
 

Можно-можно.Особенно если владелец хочет чуда...а чудес не бывает.
С определенного положения гейна усь плавно начнет переходить в клиппирование.
На осциллографе у пиковых значений амплитуды сигнала верхушки будут плоские(то есть предел возможностей уся достигнут).По мере накручивания гейна плоскости будут все шире и срастаться друг с другом и чем меньше провалов между ними, тем более картина напоминает подачу постоянки.
Что там с катушкой дина?Догадываетесь?

Re: объясните таблицу подбора саба к усю, пож-лста..
 

От кого-то другого мог ожидать такой пёрл, но не от Вас:D
Правильно СОВА пишет маладцом. Усилители бывают разный, одни дают другие дразнятся и пример с формулой P=u*i тоже в тему.

Добавлено через 49 минут
Андрей до сраки тот запас мощности, если усиление не по току а по напряжению....
Я так понимаю, что при раскладе когда КПД динамика мало(а оно такое почти всегда(динамик это более чем на 90% паяльник,кипятильник и мение чем 10% динамик)), то его только и остается что контролировать током. Красивый рисунок (сигнал) прорисовываемый высоким напряжением но с низким запасом по току легко сдохнет на катушки и не сможет создать сильное магнитное поле которое и отвечает за контроль. Для того что-бы это понять нужно уловить разницу между Напряжением и Силой Тока. Походу пока ещё не кто не чего умней чем кусок магнита на или в котором помещена катушка которая движет диффузор на подвесе не передумали. От того и страдаем.........

Re: объясните таблицу подбора саба к усю, пож-лста..
 

+1! Вот всё и написали.
Усил должен быть с запасом по мощности по отношению к Дину.

Re: объясните таблицу подбора саба к усю, пож-лста..
 

Опять про мощность.........., опять у вас всё смешалось люди, кони...
Усил не кому не чего не должен и саб не должен!!!! Харе их в долги загонять;)
Ну не ужели для вас одно и тоже мощность 20 Ватт на лампочковом усилители, и те же 20 Ватт на усилители D класса? Где контроля больше? Или я форумом ошибся, и мы разговариваем не о точности воспроизведения фонограммы, а о том каким способом прикольнее изнасиловать сабовый динамик ? :out:

Re: объясните таблицу подбора саба к усю, пож-лста..
 

Ничто ничему ничего не должено. Призрак :+1:

Re: объясните таблицу подбора саба к усю, пож-лста..
 

Да ладно отмечал Д,Р.Намешал пиво коньяк винцо трохи не так выразился.хоть грамматических не наделал и то хорошо.Имелоь ввиду любое одинаковое напряжение,но разный ток, с привязкой к этой формуле.Соответственно и моща будет разной.И что заметно ту же ипу стараются почему-то 800.2 тулить а не 600.2 и тем более не 400.2
Так шо Миша не грузи.А то тоже напою про индукцию в зазоре,состав металла для керна и фланцев,состав магнита.величину зазора и степень пропитки ц.шайбы,вес диффузора и т.п. ибо все влияет на ту же чуйку.

Re: объясните таблицу подбора саба к усю, пож-лста..
 

Кого я уже гружу?:maybe2:

Добавлено через 10 минут
Это же как надо навалить, зачем так усь грузить не понимаю. Даже когда усилок нагревается (из состояния тёплый в очень тёплый) и то слышно как он начинает мазать, походу транзисторам тяжело работать становится.

Re: объясните таблицу подбора саба к усю, пож-лста..
 

Так и я не понимаю нафига так грузить.Ибо саб пустит дымок.Потому и объясняю что происходит,чтоб человек понял-так делать не надо.

Re: объясните таблицу подбора саба к усю, пож-лста..
 

Да очень просто. Лично я наваливал, причем номинал саба -600, уся вдвое больше ( заявлено ) , конечно по питанию было слабовато, вот саб и того...:D Запах децл.
А про искажения в таких случаях говорить не приходиться, их не слышно , там за 140 дБ

Re: объясните таблицу подбора саба к усю, пож-лста..
 

Тогда это, тот случай про который я говорил.

Re: объясните таблицу подбора саба к усю, пож-лста..
 

Насиловал я конечно не ПРС!:D

Re: объясните таблицу подбора саба к усю, пож-лста..
 

Ну,как бы в завершение темы: нашелся 8" сабик с такими параметрами:
Параметры:SPH-200TC
Нагрузка, Ω 2х8
Резонансная частота, Hz 28
Максимальный диапазон частот, Hz f3-4000
Музыкальная мощность 2x100
Номинальная мощность 2x60
Чувствительность, dB 88
Полная добротность 0,24

Из того,что я понимаю - вроде подходит под имеющуюся мощность 5 канала моего уся(говорят 100-120 Ватт в номинале,мах - 144)..
Два вопроса - 2 катушки по 8 Ом и чуйка 88 дб.
1 .- Cobox Cobox-жан, 8 Ом твой усь может и не потянуть, хотя нужно пробовать.
Можешь взять монакоровский саб 250 (10") или 300 (12") - легкие, быстрые и чуйка хорошая. Если включишь их катушки в параллель, то будет тебе 4Ом.
... включить катушки в параллель - это от выхода уся параллельно к каждому из двух пар разьемов дина.. - так?
2 .- относительно низкая чуйка - 88 дб.(понятно, по сравнению с конкретными рекомендациями).. Ну - будет бумкать громко,но не очень..,может так и надо..Если альпы-усь честно написали мощность в параметрах и монакоры-саб,тоже - должно срастись вроде?
...и 3-ий ?... - Полная добротность - 0,24 - в ЗЯ она ж повысится?

Re: объясните таблицу подбора саба к усю, пож-лста..
 

Можно так, а можно и так: соединяешь на динамике перемычками "+" с "+" , а "-" с "-". Затем подключаешь динамик к усилителю.

Смысла нет в 8" сабе, если у тебя стоит 170 или 176 монакор. Так как эти миды и так очень низко способны играть, т.е. разницы существенной в звуке от установки 8" саба с этими мидами - не будет. Более вероятнее, что ты установкой такого саба испортишь уже то, что есть, размазав им басы.

Re: объясните таблицу подбора саба к усю, пож-лста..
 

Спасибо,Cobox. Я думал в бороду под торпедо его затулить,что бы дышал в педаль газа.:DА сегодня снял пластик,промерял с рулеткой - не влазит,все едино...Да еще гемор с силовой арматурой и начинкой этого пространства...
Понял,что по этому ? у меня один путь - еще СТП-шить и вибрить дверь и брать правильные дины для 3-х полоски..
Добавлено через 2 часа 32 минуты
собственно - тема себя исчерпала,закрываю.Всем спасибо!:beer: