Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   Теория и точка зрения по SQ (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Доворот мидбасса (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=2362)

N 16 12.10.2011 13:29

Re: Доворот ВЧ
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Arrt (Сообщение 150047)
Не так, как на втором рисунке. Для того что бы получить то, о чем я писал - поверните (на втором рисунке) левый динамик внутрь салона, чтобы оси излучения обоих динамиков сошлись в центре салона. Тогда и совместная работа твитеров будет - одинаковой.

Да,да ! именно так, - думал одно а нарисовал другое:vinovat:


Но, помоему,
для левого уха ещё меньше музыки осталось, почти всё правому уху...,?

N 16 12.10.2011 15:45

Re: Доворот ВЧ
 
Вложений: 1
Голова в центре треугольника информации от двух ВЧ,
Есть у кого что сказать?

JOCKER 12.10.2011 16:14

Re: Доворот ВЧ
 
на выходе,с последнего рисунка
получиться х.ерня

такую узкую диаграмму направленности,имеют только ринги..
тебе-тА оно на кой...

скрещивай в центре салона,за своей спинкой..

vvv 12.10.2011 16:25

Re: Доворот ВЧ
 
Цитата:

Сообщение от N 16 (Сообщение 150091)
Голова в центре треугольника информации от двух ВЧ,
Есть у кого что сказать?

привязка к Л твитеру практически не лечится задержкой, придется очень серьезно душить по уровню, что автоматически приведет к провалу ВЧ в зоне ЛЦ.

Ц и ПЦ будут растянуты, т.е. образы будут овалами, причем ПЦ больший овал, чем Ц.

Arrt 12.10.2011 16:28

Re: Доворот ВЧ
 
Цитата:

Сообщение от N 16 (Сообщение 150065)
Да,да ! именно так, - думал одно а нарисовал другое:vinovat:


Но, помоему,
для левого уха ещё меньше музыки осталось, почти всё правому уху...,?

Перенеси точку пересечения осей глубже в салон. Т.е. раздели точку прослушивания на два уха, при этом угол от оси левого динамика к левому уху, должен быть равен углу от оси правого динамика к правому уху.

На самом деле эти пару градусов доворота (симметричного, т.е. динамики остаются симметричными относительно центра салона ) доводятся с учетом АЧХ конкретных динамиков (часто на слух).

Каток 12.10.2011 16:31

Re: Доворот ВЧ
 
Цитата:

Сообщение от N 16 (Сообщение 150091)
Голова в центре треугольника информации от двух ВЧ,
Есть у кого что сказать?

Ну у меня вот твитера стоят похожим образом.
Причём выкрутились они так сами, "без идеологии". Просто на слух.
Отличие от рисунка - ближний, левый ("водительский") твитер "светит" мимо головы водителя, немного левее её и выше, в мягкую обивку потолка. Так что слушатель всё-же не прямо на оси излучения, а точка пересечения осей где-то за левым плечом водителя, сзади него.

Пост-фактум уже придумалось такое объяснение.
Это ближний твитер, и хотя он задержкой отодвинут на то же расстояние, что и дальний (правый) но уровень-то всё-равно заметно выше, чем у правого. Поэтому правый - на оси, а левый - чуток от оси, там он немного тише, и амплитуды уравниваются.

Минимизация отражений от стёкол достигается направлением осей в обивку потолка, выше головы, так что слушатель находится в "нижней полусфере" сферической звуковой волны от купола твитера. Хотя и недалеко от оси - градусах в двадцати, наверное.

P.S. Жаль, что Вам не удалось послушать звучания с "моим" ГУ и настроенными фильтрами. Как раз получилось так, что и ГУ было "левое", и кроссы в самом начале модернизации.
......

P.P.S. Наврал-таки... Текущая настройка у меня: левый твитер светит всё же не левее, а правее водителя. Хотя настройка с "левее" тоже была, подзабыл просто на чём же остановилось. А сегодня утром глядь - ни фига! не так стоят... :D

alfa25 12.10.2011 20:42

Re: Доворот мидбасса
 
Как вариант рекомендации с оф.сайта Pioneer пост 117 http://autozvuk.org/forum2/showthrea...t=10776&page=6.

Правда касается двухполоски

nik_on_off 12.10.2011 22:14

Re: Доворот ВЧ
 
Цитата:

Сообщение от N 16 (Сообщение 150091)
Есть у кого что сказать?

Если это не два лазера, а твитеры с шелковыми куполами, то стекло водительской двери будет подпевать правому твитеру аж бегом.
Попробуй нарисовать картинку "левый в правое ухо водителя, правый в левое ухо пассажира".

igorvolikov 12.10.2011 23:26

Re: Доворот мидбасса
 
А что за переживания по поводу того , что левое ухо получает "мало звука" ? :)

Или лучше "много звука" но с интерференцией ? В ухо будут лететь волны из динамика + непредсказуемое количество отраженных от стекла и пластика волн. При этом немного в другой фазе. Будут даже многократные переотражения. На выходе обычно такое получается ...... :beeee:

Если хочется идеально - хорошие наушники.
Другие варианты не позволят в автЕ сделать хорошо и правильно.
Тут как всегда либо/либо. Гораздо важнее , чтобы звук лево/право был максимально похож. А это как раз и достигается равным углами. Арт правильно все нарисовал. Тут ни добавить ни убавить. +100000

ЗЫ
Когдато встречались практические реализации одной идеи. За счет переотраженки от бокового стекла сцену делали шире.
Для сорев самое то ! :D

N 16 13.10.2011 10:55

Re: Доворот мидбасса
 
Всем откликнувшымся - спасибо!

Цитата:

Сообщение от JOCKER (Сообщение 150094)
на выходе,с последнего рисунка
получиться х.ерня
тебе-тА оно на кой...
скрещивай в центре салона,за своей спинкой..

Так в центре салона или за моей спинкой??:)


Цитата:

Сообщение от Arrt (Сообщение 150097)
Перенеси точку пересечения осей глубже в салон. Т.е. раздели точку прослушивания на два уха, при этом угол от оси левого динамика к левому уху, должен быть равен углу от оси правого динамика к правому уху.
(часто на слух).

Тоесть, по вашему правильнее как на предпоследнем рисунке?



Цитата:

Сообщение от nik_on_off (Сообщение 150177)
Попробуй нарисовать картинку "левый в правое ухо водителя, правый в левое ухо пассажира".

Цитата:

Сообщение от igorvolikov (Сообщение 150189)
А что за переживания по поводу того , что левое ухо получает "мало звука" ? :)

Да и в машине слушал и на рисунки смотрел ( трезвым:D) и возникли разные мысли:out:,
- по поводу пересечения осей ВЧ не на продольной оси авто,

возникла ассоциация ,что мы ведь не кино в клубе смотрим сидя левее от центра экрана,

а слушаем музыку и как бы находимся в внутри звуковой среды а не смотрим со стороны на звук

и если оси ВЧ пересекаются правее, правее-заднее от водителя, то подумалось что звуковые образы будут искажонными
а если правее-переднее на оси авто, то ещё и левую пищалку слышно хуже...
тоесть асимметрия как бы, помоему - правильнее.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от vvv (Сообщение 150096)
привязка к Л твитеру практически не лечится задержкой, придется очень серьезно душить по уровню, что автоматически приведет к провалу ВЧ в зоне ЛЦ.

Ц и ПЦ будут растянуты, т.е. образы будут овалами, причем ПЦ больший овал, чем Ц.

А какое по вашему направление будет правильное?

vvv 13.10.2011 11:38

Re: Доворот мидбасса
 
Цитата:

Сообщение от N 16 (Сообщение 150238)
Так в центре салона или за моей спинкой??:)
А какое по вашему направление будет правильное?


в центре или за спиной - это все очень образно.
обычно точка скрещивания находится в зоне от "между подголовниками передних кресел" до "между подголовниками задних кресел"

суть не в точке перекрещивания, а в симметричности направления излучателей.

отдаляя точку перекрестия назад будет укрупнятся ЦО, но будут точнее ЛЦ и ПЦ, короче нюансов много, можно попробовать сидя по центру заднего дивана, подвигав голову вперед-назад, ну чтобы задержки не применять.

N 16 13.10.2011 12:34

Re: Доворот мидбасса
 
Цитата:

Сообщение от vvv (Сообщение 150244)
в центре или за спиной - это все очень образно.
обычно точка скрещивания находится в зоне от "между подголовниками передних кресел" до "между подголовниками задних кресел"

ТОесть ,обязательно на центральной продольной оси авто?
хотя если заднее передних подголовников то равных углов уже небудет...

Цитата:

Сообщение от vvv (Сообщение 150244)
суть не в точке перекрещивания, а в симметричности направления излучателей.

относительно всё той же центральной продольной оси авто?
Цитата:

Сообщение от vvv (Сообщение 150244)
отдаляя точку перекрестия назад будет укрупнятся ЦО, но будут точнее ЛЦ и ПЦ, короче нюансов много, можно попробовать сидя по центру заднего дивана, подвигав голову вперед-назад, ну чтобы задержки не применять.

Спасибо! пайду мерять-думать, слушать.


Текущее время: 22:35. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©