Вход

Просмотр полной версии : Кінці проводів


Володимир
21.09.2008, 20:44
В правилах іаски є розділ "Правильность заделки проводов", а яка вона правильна "заделка"? Хто може пояснити доступно (можна з фото)?

kkk
21.09.2008, 20:59
на соединении не должно быть "волосни", очевидно. То есть из закрепленного на терминал устройства кабеля - не должно торчать в стороны отдельных жил провода.

SNAKE
21.09.2008, 21:58
недолжно быть видно меди ВООБЩЕ

Володимир
21.09.2008, 22:00
То есть из закрепленного на терминал устройства кабеля - не должно торчать в стороны отдельных жил провода.
І все :shocked:
Я собі так міркував: Якщо просто заголений дріт закріплений в турмінал-0 балів, залуджений-2 бали, а залуджений + з обжимною насадкою, пропаяний, термовсаджений і забризганий силіконовою змазкою-можна і 5 поставити :)

Jedy
21.09.2008, 22:05
Я собі так міркував
Там все гораздо хуже - найдут хоть один провод в системе, который плохо заделан = -5 баллов.
Градаций там нет - либо 5 баллов, либо 0.
Т.е. у тебя может быть сделано 99% супер, но вот тот один маленький проводок может свести все трудына ноль.

Володимир
21.09.2008, 22:09
Т.е. у тебя может быть сделано 99% супер, но вот тот один маленький проводок может свести все трудына ноль.
Ага, зрозуміло. Але технологія "задєлкі" не розкрита...

Jedy
21.09.2008, 22:14
Ага, зрозуміло. Але технологія "задєлкі" не розкрита...
Вот пример заделки, за которую у меня баллы не сняли

Володимир
21.09.2008, 22:19
На першій фотці, якщо я не помиляюсь, наконечники зпіонерені в Епіцентрі :D

В.В.Г.
21.09.2008, 22:21
Ага, зрозуміло. Але технологія "задєлкі" не розкрита...
Вот пример заделки, за которую у меня баллы не снялиЗа самую верхнию фотку должны были снять.так как можно каснутьься и + и -.Но не за заделку концов.

Stroc
21.09.2008, 22:24
Ага, зрозуміло. Але технологія "задєлкі" не розкрита...
Вот пример заделки, за которую у меня баллы не снялиЗа самую верхнию фотку должны были снять.так как можно каснутьься и + и -.Но не за заделку концов.

Это если к ним есть прямой доступ........

В.В.Г.
21.09.2008, 22:27
Ага, зрозуміло. Але технологія "задєлкі" не розкрита...
Вот пример заделки, за которую у меня баллы не снялиЗа самую верхнию фотку должны были снять.так как можно каснутьься и + и -.Но не за заделку концов.

Это если к ним есть прямой доступ........По фотке не понять,надо смотреть общий план.но думаю что там прямой доступ.

Jedy
21.09.2008, 22:29
самую верхнию фотку должны были снять.так как можно каснутьься и + и -.Но не за заделку концов.
Это провода на саб, а не + и -
Да и таки да, прямого доступа туда нет - фальшпанель (потому и фотка сделана).

Stroc
21.09.2008, 22:31
Если прямой доступ - оценка "О".... :yes: :yes: :yes:

Stroc
21.09.2008, 22:35
По мидбасам можно придраться за крепление проводки, такое впечатление, что он просто там лежит......... :noidea: :noidea:

Jedy
21.09.2008, 22:36
На першій фотці, якщо я не помиляюсь, наконечники зпіонерені в Епіцентрі :D
Они самые. Кстати фигня редкая - они уже два раза слетали. После второго "слета" я их обжал так ... что они все скукожились и имеют уже далеко не такой красивый вид, как на фотке.

А сняли знаете за что ? За проводку внутри саба (я правда даже не знаю как там сделано и фотки соответственно нет), который я покупал "цельным изделием".

Jedy
21.09.2008, 22:38
проводки, такое впечатление, что он просто там лежит
Таки да, просто лежит. Не знаю спасает ли то, что до точки крепления там наверняка менее 20 см. Но если сделать жестко - как засовывать мидбас - надо ж его как то подсоединить прежде чем прикрутит к двери ...

Stroc
21.09.2008, 22:41
И шо, судь за провод внутри саба снял, а за видимое место без крепления провода ничего не снял??????
Это хтож судил.... :datz: :datz: :datz:

В.В.Г.
21.09.2008, 22:42
На першій фотці, якщо я не помиляюсь, наконечники зпіонерені в Епіцентрі :D
Они самые. Кстати фигня редкая - они уже два раза слетали. После второго "слета" я их обжал так ... что они все скукожились и имеют уже далеко не такой красивый вид, как на фотке.

А сняли знаете за что ? За проводку внутри саба (я правда даже не знаю как там сделано и фотки соответственно нет), который я покупал "цельным изделием".Обпаивать торец надо и специальной обжимкой пользоваться.

Jedy
21.09.2008, 22:43
И шо, судь за провод внутри саба снял, а за видимое место без крепления провода ничего не снял??????
Не знаю - в Руках вроде как судится только заделка концов
Пункт 4.2.2 , а крепление проводки - это уже в Аматорах и выше.

Обпаивать торец надо и специальной обжимкой пользоваться.
Руки мы. Машину делаем на обочине дороги, просто неба.
Розетки нет, специнструмента тем более.
(это к теме о разграничении классов).

Stroc
21.09.2008, 22:45
Лучше возле проставочного кольца сделать крепеж провода, а сам провод пустить петелькой, тогда и мидбас можна будет легко снимать и обслуживать. :yes: :yes:

Jedy
21.09.2008, 22:46
Лучше возле проставочного кольца сделать крепеж провода, а сам провод пустить петелькой, тогда и мидбас можна будет легко снимать и обслуживать. :yes: :yes:
Век живи, век учись.
Дык фотке давайте. Ато только я фотки и посчу :(

Но общая картина ясна - эти 5 баллов потерять - раз плюнуть. Где то что то обязательно найдется...

В.В.Г.
21.09.2008, 22:47
По мидбасам можно придраться за крепление проводки, такое впечатление, что он просто там лежит......... :noidea: :noidea:Рядом с мидом должна быть петля свободная для удобства обслуживания.

В.В.Г.
21.09.2008, 22:49
И шо, судь за провод внутри саба снял, а за видимое место без крепления провода ничего не снял??????
Не знаю - в Руках вроде как судится только заделка концов
Пункт 4.2.2 , а крепление проводки - это уже в Аматорах и выше.

Обпаивать торец надо и специальной обжимкой пользоваться.
Руки мы. Машину делаем на обочине дороги, просто неба.
Розетки нет, специнструмента тем более.
(это к теме о разграничении классов).Делать надо всегда на класс выше.выигрывает машина не та что отстаивает баллы а та к которой нет притензий.

В.В.Г.
21.09.2008, 22:50
самую верхнию фотку должны были снять.так как можно каснутьься и + и -.Но не за заделку концов.
Это провода на саб, а не + и -
Да и таки да, прямого доступа туда нет - фальшпанель (потому и фотка сделана).Я говорил не про+ и - питалово.

Володимир
21.09.2008, 22:51
А сняли знаете за что ? За проводку внутри саба
Йоптєль (С) , ніколи в житті би не здогадався закріпляти в ящику проводку :shocked: , таки в світі ще багато неймовірного (С) :)

Jedy
21.09.2008, 22:54
Делать надо всегда на класс выше.выигрывает машина не та что отстаивает баллы а та к которой нет притензий.
Для этого нужен опыт. Пока его получить было просто негде - на форуме все обсуждают черти что, но только не секреты инсталляции.
Так что учится остается исключительно на своих ошибках. Ниче - переделаю.

В.В.Г.
21.09.2008, 22:55
На першій фотці, якщо я не помиляюсь, наконечники зпіонерені в Епіцентрі :D
Они самые. Кстати фигня редкая - они уже два раза слетали. После второго "слета" я их обжал так ... что они все скукожились и имеют уже далеко не такой красивый вид, как на фотке.

А сняли знаете за что ? За проводку внутри саба (я правда даже не знаю как там сделано и фотки соответственно нет), который я покупал "цельным изделием".А покажи мне в правилах пункт где судиться крепление проводки?Мастерство да судиться.Я это про ЕММУ говорю.

Володимир
21.09.2008, 22:57
Чому не достатньо лудження кінців, а ще треба надівати ту фігню шо злітає-обжимку так звану?

Володимир
21.09.2008, 22:59
Пока его получить было просто негде - на форуме все обсуждают черти что, но только не секреты инсталляции.
+100

Jedy
21.09.2008, 23:02
А покажи мне в правилах пункт где судиться крепление проводки?Мастерство да судиться.Я это про ЕММУ говорю.

4.5.1
Крепление кабелей (с равными промежутками не превышающими 30 см).

Судтся начиная с "Мастера".
Машина делалась под "Старт", а "Мастер" на 3 класа выше и вступительный взнос на этап 100$ - я туда даже в дальней перспективе не планирую.

Stroc
21.09.2008, 23:07
Ой, а я воспринял все по АЯСКЕ :datz: :datz: :datz: :datz:
По ЕММЕ пока не читал, не знаю :noidea: :noidea: :noidea:
Но надеюсь и ЭТОТ пробел восполнить :yes: :yes: :yes:

В.В.Г.
21.09.2008, 23:11
А покажи мне в правилах пункт где судиться крепление проводки?Мастерство да судиться.Я это про ЕММУ говорю.

4.5.1
Крепление кабелей (с равными промежутками не превышающими 30 см).

Судтся начиная с "Мастера".
Машина делалась под "Старт", а "Мастер" на 3 класа выше и вступительный взнос на этап 100$ - я туда даже в дальней перспективе не планирую.То что у мастера судиться я знаю.тыж про новичков говорил.так по чему не отстоял за крепления провода в сабе?так сколько сняли?

Jedy
21.09.2008, 23:13
знаю.тыж про новичков говорил.так по чему не отстоял за крепления провода в сабе?так сколько сняли?
Отстоял я, но поспорить с судьей пришлось конкретно и уступить в другом месте...
Формально он прав - в сабе могут оказатся оголенные концы с торчащими во все стороны жилами (хотя я сомневаюсь конечно, просто знаю человека, который делал этот саб - он бы так не сделал).

Теперь конечно раскручу саб и сделаю фотки.

В.В.Г.
21.09.2008, 23:17
знаю.тыж про новичков говорил.так по чему не отстоял за крепления провода в сабе?так сколько сняли?
Отстоял я, но поспорить с судьей пришлось конкретно и уступить в другом месте...
Формально он прав - в сабе могут оказатся оголенные концы с торчащими во все стороны жилами (хотя я сомневаюсь конечно, просто знаю человека, который делал этот саб - он бы так не сделал).Да несудиться крепление у новичков.а вот за то подключение яб 5 снял.

Jedy
21.09.2008, 23:19
Да несудиться крепление у новичков.а вот за то подключение яб 5 снял.
Побойтесь бога, это ж винтовые зажимы- они ж на 99% покупных сабов такие. Надежность у них - супер!
Да и саб этой стенкой стоит внутрь багажника (к спинке сидения).
Доступа туда нет - это надо саб снимать (а он там закреплен дай боже - ибо за его креплеие два раза по 3 балла снимали - сильные у нас судьи, расшатают что угодно, у Сквозняка вон - пищалку пополам сломали. когда прочость крепления проверяли :) )

Stroc
21.09.2008, 23:23
........... у Сквозняка вон - пищалку пополам сломали. когда прочость крепления проверяли :) )

ЖЕСТЬ......... :nutty3: :nutty3: :nutty3: :nutty3:

Jedy
21.09.2008, 23:29
........... у Сквозняка вон - пищалку пополам сломали. когда прочость крепления проверяли :) )

ЖЕСТЬ......... :nutty3: :nutty3: :nutty3: :nutty3:

ДаДаДа - и сняли 3 балла за крепление пищалки - вот это жесть вдвойне :D

В.В.Г.
21.09.2008, 23:37
Да несудиться крепление у новичков.а вот за то подключение яб 5 снял.
Побойтесь бога, это ж винтовые зажимы- они ж на 99% покупных сабов такие. Надежность у них - супер!
Да и саб этой стенкой стоит внутрь багажника (к спинке сидения).
Доступа туда нет - это надо саб снимать (а он там закреплен дай боже - ибо за его креплеие два раза по 3 балла снимали - сильные у нас судьи, расшатают что угодно, у Сквозняка вон - пищалку пополам сломали. когда прочость крепления проверяли :) )А где она стояла?немогу фотку прекрепить а тоб показал как даже в нутри саба заделываеться.

Brat_MM
02.10.2008, 22:05
На першій фотці, якщо я не помиляюсь, наконечники зпіонерені в Епіцентрі :D
Они самые. Кстати фигня редкая - они уже два раза слетали. После второго "слета" я их обжал так ... что они все скукожились и имеют уже далеко не такой красивый вид, как на фотке.

А сняли знаете за что ? За проводку внутри саба (я правда даже не знаю как там сделано и фотки соответственно нет), который я покупал "цельным изделием".

да и не правильно как-то лишние соединения лепить.........заведи внутрь и не мучайся! и фотканешь заодно!

DeLuxe
02.10.2008, 22:44
подскажите как всунуть 50мм2 в твистер???
и кстате 50мм2 это сколько Ga?
спасибо

Володимир
02.10.2008, 22:54
и кстате 50мм2 это сколько Ga?
0 ГА

DeLuxe
02.10.2008, 22:57
:) спасибо
ну а как всунуть в дырочку от твистера... там гдето 10 мм2

scvosniak
02.10.2008, 23:06
........... у Сквозняка вон - пищалку пополам сломали. когда прочость крепления проверяли :) )

ЖЕСТЬ......... :nutty3: :nutty3: :nutty3: :nutty3:

не сломали, все целое, но чашка пища отщелкнулась и не сама по себе, а 3 бала жалко

Володимир
02.10.2008, 23:11
а как всунуть в дырочку от твистера... там гдето 10 мм2
ну тут складно :( на мою думку нереально.

DeLuxe
02.10.2008, 23:13
можно...
но как?
вырезать середину не хочу...
надо оставить всё сечение и чтоб выглядело порядочно :)

Володимир
02.10.2008, 23:20
Не знаю чи це буде правильно, бо по павилах це буде зміна перерізу. взяти кінець 0 ГА обжати "гільзою" пропаяти з іншої сторони засунути в гілзу 8 ГА, засунути це все діло в термоусадку.... ну я думаю ти зрозумів :)

DeLuxe
02.10.2008, 23:40
не зрозумiв :)
що за гільза?
взяти трубку і всунути з одного боку 0га, а с другого 8га?

Suhodol
03.10.2008, 10:02
У Стингера есть переходные втулки:SHT201 с 0 на 4; и SHT202 с 4 на 8
А дальше помудрить!
ЗЫ: Хотя не понятно зачем 0 на Твистер? :noidea:

DeLuxe
03.10.2008, 17:25
У Стингера есть переходные втулки:SHT201 с 0 на 4; и SHT202 с 4 на 8
А дальше помудрить!
ЗЫ: Хотя не понятно зачем 0 на Твистер? :noidea:
нехочу менять сечения...
основной идёт 0... и на твистер с А2, чтоб не изменять сечение

Suhodol
03.10.2008, 17:43
нехочу менять сечения...
основной идёт 0... и на твистер с А2, чтоб не изменять сечение
Так у тебя два усилителя? Если так , то тебе нужен дистрибъютер на два преда и нет ни каких проблем! Не усложняй себе жизнь!!!!!!! :yes: :yes:

DeLuxe
03.10.2008, 21:13
нехочу менять сечения...
основной идёт 0... и на твистер с А2, чтоб не изменять сечение
Так у тебя два усилителя? Если так , то тебе нужен дистрибъютер на два преда и нет ни каких проблем! Не усложняй себе жизнь!!!!!!! :yes: :yes:
да два усилителя!
у меня дистребьютор на 4 выхода
2 стоит на усилки без предохранителей напрямую
и 2 через предохранители на проц и магнитофон
чтоб небыло потерь на усилки идёт 1 основной пред под капотом на 125А, а на мафон и проц по 40А

вот я думаю, что делать с этой схемой...
а на минус идёт просто раветвитель на 4 выхода

вот и вопрос, как лучше всего организовать эл.схему
1) оставить так как есть
2) поставить дистребьютор с 4мя предами(2 на усилки и 2 на проц и на гу)
3) оставить тодже дистребьютор, кинуть усилки через преды, а ГУ и Проц от штатной системы питания либо напрямую от акб

Вобщем, как лучше это всё организовать, чтоб получить максимальный бал?

Stroc
03.10.2008, 21:25
Если на ГУ и проц уже есть проводка, то просто поменяй номинал предов, я думаю гдето по 5-10А......
На уселы ОДНОЗНАЧНО!!!! через предохранители, причем на каждый усел свой пред по ращету номинального потребления уселителя..... :yes: :yes: :yes:

DeLuxe
03.10.2008, 21:56
ммм и сколько на мои усилки??? dls a2 и as twister 4/260
проводка покачто идёт напрямую от акб преды по 10 ампер

Stroc
03.10.2008, 22:06
По Твистеру, если это 4х65.... (260*2):12=43,333 т.е. 40 Ампер пред.....
А за ДЛС можеш сам подсчитать, а то я не знаю такого усела :no: :no:
А по голове и процу, на голову 10А вроде нормально, а вот на проц может быть надо и 5А.... :noidea: :noidea: надо глянуть на номинал штатного преда :yes: :yes:

DeLuxe
03.10.2008, 22:37
Спасибо...
вот А2
http://www.avtozvuk.com.ua/info.php?id=1005

DeLuxe
03.10.2008, 22:40
получается 2х85 (170*2):12=28,3 итого 25 или 30А?
прально?

Володимир
03.10.2008, 23:20
получается 2х85 (170*2):12=28,3 итого 25 или 30А?

прально?
Ми з тобою задаєм однакові запитання в різних темах :D . Так і я толком не отримав чіткої відповідіпри розрахунку запобіжника :/
в мене 2х95 (190*2)/12=31,67, але цей усь працюватиме в мості 325 Вт (325*2)/12=54,16 І яке значення врто брати до уваги? Логіка підказує брати пред на 60А.

Stroc
04.10.2008, 07:03
получается 2х85 (170*2):12=28,3 итого 25 или 30А?
прально?
В этом случае правильней - 30А :yes: :yes:

Stroc
04.10.2008, 07:17
получается 2х85 (170*2):12=28,3 итого 25 или 30А?

прально?
Ми з тобою задаєм однакові запитання в різних темах :D . Так і я толком не отримав чіткої відповідіпри розрахунку запобіжника :/
в мене 2х95 (190*2)/12=31,67, але цей усь працюватиме в мості 325 Вт (325*2)/12=54,16 І яке значення врто брати до уваги? Логіка підказує брати пред на 60А.
А повинна підказати номінал запобіжника на 50А!!!!

В следующем году в правилах АЯСКА обещали учитывать МОСТОВОЕ ПОДКЛЮЧЕНИЕ.... тогда можна будет ставить и 50А....
Но пока - только разрешено на 30А..... :nutty3: :nutty3: :nutty3:

Suhodol
04.10.2008, 09:51
вот и вопрос, как лучше всего организовать эл.схему
1) оставить так как есть
2) поставить дистребьютор с 4мя предами(2 на усилки и 2 на проц и на гу)
3) оставить тодже дистребьютор, кинуть усилки через преды, а ГУ и Проц от штатной системы питания либо напрямую от акб

Вобщем, как лучше это всё организовать, чтоб получить максимальный бал?
Ни в коем случае не использовать вариант 1, вариант 2 и 3 -- возможно!
Но лучше, если ты впервые строишь соревновательный авто прочти правила ( и желательно всех федераций), а потом спроси у ПРО, которые имеют опыт соревнований ( особенно опыт побед в бонусных классах)
ЗЫ: И не всегда в Интернете дают толковые советы! (это не относится ни к кому лично!!)


В следующем году в правилах АЯСКА обещали учитывать МОСТОВОЕ ПОДКЛЮЧЕНИЕ.... тогда можна будет ставить и 50А....
Но пока - только разрешено на 30А.....
Мишаня молодца! Правильный участник!! :respect:

Suhodol
04.10.2008, 09:54
получается 2х85 (170*2):12=28,3 итого 25 или 30А?
прально?
Можешь использовать либо 25, либо 30! Оба варианта правильные , но по правилам 2008, а что будет в 2009-- будет известно зимой!

DeLuxe
04.10.2008, 09:56
спасибо, а основной вопрос остался не разгаданным)
что делать с сечением?
входит в дистрибьютор 0га и с него через преды выходы на усилители,ГУ и Проц
на усилители тоже продолжать 0га или можно изменить сечение после дистребьютора?

на гу и проц пойдёт 8ГА

Suhodol
04.10.2008, 10:00
спасибо, а основной вопрос остался не разгаданным)
что делать с сечением?
входит в дистрибьютор 0га и с него через преды выходы на усилители,ГУ и Проц
на усилители тоже продолжать 0га или можно изменить сечение после дистребьютора?

на гу и проц пойдёт 8ГА
Конечно-же ты можешь изменить сечение! Есть таблица калибра провода! В зависимости от длины и потребления выбирается сечение!
И еще А2 насколько я помню это 2х50 Вт( берется номинал на 12В и 4 Ома , а не на 14.4)

DeLuxe
04.10.2008, 11:02
спасибо, а основной вопрос остался не разгаданным)
что делать с сечением?
входит в дистрибьютор 0га и с него через преды выходы на усилители,ГУ и Проц
на усилители тоже продолжать 0га или можно изменить сечение после дистребьютора?

на гу и проц пойдёт 8ГА
Конечно-же ты можешь изменить сечение! Есть таблица калибра провода! В зависимости от длины и потребления выбирается сечение!
И еще А2 насколько я помню это 2х50 Вт( берется номинал на 12В и 4 Ома , а не на 14.4)

http://www.dls.ru/catalog/detail.php?SECTION_ID=4592&ID=28670
A2 Mid Stereo

Автомобильный усилитель мощности, 2-х канальный, 2 х 85 Вт (4 Ом), 2 х 145 Вт (2 Ом, RMS), 2 х 220 Вт (1 Ом, RMS), 1 х 290 Вт (4 Ом, RMS), 1 х 450 Вт (2 Ом, RMS), ФНЧ: 50-125 Гц, защита по току, цвет - серебристый
Цена: 12985 р.Тип усилителя 2 канальный
Мощность максимальная 4 Ом, Вт -
Мощность максимальная 2 Ом, Вт -
Мощность максимальная 1 Ом, Вт -
Мощность максимальная (мостовой режим), Вт -
Мощность номинальная 4 Ом, Вт 2 х 85
Мощность номинальная 2 Ом, Вт 2 х 145
Мощность номинальная 1 Ом, Вт 2 х 220
Мощность номинальная (мостовой режим), Вт 1 х 290 (4 Ом), 1 х 450 (2 Ом)
Фильтр ВЧ, Гц 20-200
Фильтр НЧ, Гц 50-125
Выход для вентилятора Нет
Вентилятор Нет
Цвет металлик

Suhodol
04.10.2008, 12:29
Мощность номинальная 4 Ом, Вт 2 х 85
Да , извини, они раньше писали мощность на 12В, а теперь на 13.8В.
Поэтому раньше мы всегда считали А2 как 2х50 (у меня в МПВ стоял А2)
Значит сейчас считаем как 2х85 :noidea: