Просмотр полной версии : Клей для саба
Пока суть да дело, решил из столешницы 2,5см ФИ сделать, попробовал клей момент столяр- а он вроде приклеил но отрывая друг от друга 2 деревяшки-понял что клей гуано, попробовал клей момент для плинтусов(написано 50кг), тоже гуано, во всех вариантах место склеивания разрывается,
какой лучше клей выбрать для склеивания швов??? саморезами понятно затягивать буду через каждые 4-5см, но хочется и швы заполнить и склеить.
В Эпицентре оказались не знатоки своего товара а телепни
Sergey-Xm
02.03.2012, 10:14
Лучше брать фанеру 21мм,швы промазывать Момент"Жидкие гвозди",скручивать мебельными конферматами через15-20см.
Лучше брать фанеру 21мм,швы промазывать Момент"Жидкие гвозди",скручивать мебельными конферматами через15-20см.
какая уже разница 21мм фанера или 25мм столешница(качественная, проверенная годами)
Чем конферматы лучше саморезов??? и 15-20 см многовато
Я пользую белый церезитовский силикон-потом без шурупов только с помощью монтировки и молотка можно панели разьединить
силикон...дома ящик для картофана из фанеры и силикона прозрачного, 3 или 4 года простоял, на днях одна сторона отвалилась + как то жиденько, да еще и без саморезов...
в чем этот силикон? в тюбиках как шприц или под пистолет??
Прозрачный не торт-перед Каховкой нашел в гараже новую тубу, намазал и ждал 3 дня-так и не высох:D Пользую тубы под пистолет и исключительно белый и только церезит.
По дереву, лучшего чем ПВА еще ничего не придумали, это тебе любой столяр подтвердит. Только для хорошего результата ему нужно дать высохнуть хорошо. Как показывает практика, через 3-4 дня просушки (пока конструкция склеиваемая не начнет монолитно "звенеть" при ударе), шов разорвать не реально - раскалывается дерево или ДСП растескивается, но шов остается целый, т.е. место склейки получается крепче, чем сам материал :)
Понял, будем пробовать, ато ПВА для дерева но смутный он, хотя делал ЗЯ ис такой же столешницы и вроде не плохо было но....
хороший пва купить проблема
хороший пва купить проблема
:+1: не бери ПВА в "канцелярской" фасовке (маленькие пластиковые бутылочки) - это не тот ПВА.
Бери в строительных магазинах в фасовке 1л и выше - это настоящий столярный ПВА (и обрати внимание, что бы в описании применения у него было указано - для дерева).
P.S. хороший ПВА - очень густой, как мед.
Кстати последний раз на паленку нарвались именно в крупной таре:( Был водянистый, размешивания не помогли
использую момент МВ50 "Жидкие гвозди" - вполне достаточно... Проклеиваеш стык и стягиваеш саморезом 50кой, и больше этот стык разобрать не возможно....:meowth:
И удобно, с пистолета выдавил, шпателем подровнял, после скрутки опять-же шпателем торцы, как высохло - все гуд...
m.a.k.c.
02.03.2012, 11:52
По дереву, лучшего чем ПВА еще ничего не придумали, это тебе любой столяр подтвердит. Только для хорошего результата ему нужно дать высохнуть хорошо. Как показывает практика, через 3-4 дня просушки (пока конструкция склеиваемая не начнет монолитно "звенеть" при ударе), шов разорвать не реально - раскалывается дерево или ДСП растескивается, но шов остается целый, т.е. место склейки получается крепче, чем сам материал :)
:+1: Самый надежный и проверенный вариант, если речь идет о древесине, конечно.
А эпоксидка для этих целей- тоже нормально! Конечно заморачиваться разводить- но результат!:wall:
aspirant
02.03.2012, 11:56
Я тоже склоняюсь к варианту с жидкими гвоздями, поскольку как бы ни был хорош ПВА, для соединения посредством него, необходимы ровные поверхности, а с этим, бывают проблемы. Как правило, при изготовлении деталей, мы пилим лобзиком и линия отреза иногда имеет отклонения, в зависимости от кривизны рук оператора лобзика.
При применениии жидких гвоздей, наносимых пистолетом, можно положить валик на одну из поверхнностей и соединить их, стянув саморезами. Излишки клея снаружи, как уже писалось, выравниваем шпателем, а внутри, любым способом, делаем угловую промазку. Прочность соединения высока, есть фактор заполнения и герметизации.
Что же касается саморезов, то я, в своих конструкциях, ставлю их через 50 мм вдоль всех соединений.
http://autozvuk.org/forum2/picture.php?albumid=109&pictureid=757
Брал в эпицентре ПВА в ведерках пластиковых по 500мл и по 1000мл,густой был, но для дерева или для бумаги- не помню
Вот и возник вопрос про склейку + заполнение и гермитизацию, прошлым летом брад в ведерке ПВА, зимой этим склеивал короб ЗЯ, за день клей не высох, попробовал Момент столяр- склеил высох,правда до полного высыхания прошло пару дней, вроде деревянный стал там где высох на стыках но я туда стружку добавлял, а в этот раз стружки нету да и месить кашу-малашу не охота....
Добавлено через 16 минут
использую момент МВ50 "Жидкие гвозди" - вполне достаточно... Проклеиваеш стык и стягиваеш саморезом 50кой, и больше этот стык разобрать не возможно....:meowth:
И удобно, с пистолета выдавил, шпателем подровнял, после скрутки опять-же шпателем торцы, как высохло - все гуд...
вот такой же пробовал дома только в тюбиках ка паста зубная- сутки лежал склеинным плинтус деревянный, поверхности ровные- оторвал не прибегая к 50кг как заявлено, но на вид думал цемент
вот такой http://www.utkonos.ru/item/9172/1110735/
если брать то наверно такой http://tileshop.com.ua/tileshop/ru/card0804277.html
папа посоветовал клей DRAGON, сказал что клеит намертво, и стоит копейки, но я его в нете не могу найти, в эпицентре он есть , вроде как эбоксидный...но как быть с заполнением тогда...
воптрос несовсем в тему, когдато был "казеиновый клей" клеил дерево (отодрать нереально) на вид как мука ,ни кто низнает где прикупить килограмчик?:tnp:
ivanchik75
02.03.2012, 22:04
воптрос несовсем в тему, когдато был "казеиновый клей" клеил дерево (отодрать нереально) на вид как мука ,ни кто низнает где прикупить килограмчик?:tnp:
100% !!!!. Казеиновий клей для дерева это равносильно что смесь современных жидких гвоздей и ПВА старого замеса. Для склейки дерева нет ничего лутьше. В Киеве на птичке когдато видел, на вид как мелкая стружка, но его надо варить.
Казеиновий клей для дерева это равносильно что смесь современных жидких гвоздей и ПВА старого замеса
Постоянно наблюдаю такое заблуждение, что если смешать/совместить две хорошие вещи, то народ почему-то считает, что должно обязательно получиться еще лучше, но почему-то никому в голову не приходит, что в 99, 9% случае все выходит с точностью до наоборот :lol:
ivanchik75
03.03.2012, 12:08
Постоянно наблюдаю такое заблуждение, что если смешать/совместить две хорошие вещи, то народ почему-то считает, что должно обязательно получиться еще лучше, но почему-то никому в голову не приходит, что в 99, 9% случае все выходит с точностью до наоборот :lol:
Я имел ввиду, что казеиновый по густоте как жидкие гвозди получаеться, и довольно немалые щели можно залить, а по прочности как ПВА. А смешивать никто и непытался.
bonshura
03.03.2012, 18:05
Как правило, при изготовлении деталей, мы пилим лобзиком и линия отреза иногда имеет отклонения, в зависимости от кривизны рук оператора лобзика.
А почему не заказать распиловку деталей в цеху распила ДСП (их сейчас на каждом углу по 3 штуки)??? Распилят как угодно, идеально ровно и точно по Вашим размерам всего за 30 грн... и после склеивания этих деталей на ПВА "Столяр" - их зубами не оторвешь!
:+1: Жидкие гвозди + шурупы.
По поводу силиконовых герметиков - половина из них невлагостойкие и не годятся
жидкие гвозди момент и черные саморезы по дереву каждые 50мм, только под саморезы лучше сначала насверливать отверствие 2мм сверлом, а то у них часто срезает шляпки когда крутишь шуруповертом без предварительного насверливания! после высыхания ящик уже не разберешь :D
Пользуюсь Автомобильным Шовным герметиком АПП, на него даже стекла клеят, он на полеуретановой основе. На него бывает даже лобовые стекла клеят. Момент по крепости ему в пупок дышит. Стоит не на много дороже момента у нас 50грн но мне на саб четверть тюбана хватило.
был в эпицентре, там один распил стоит 5,75 1 кусок = 23грн, 8кусков = 184грн, распилил сам, купил в эпицентре клей, дома посмотрю как называется отпишусь, похож на ПВА, там рядом с ним весит пример склейки- оторвать не реально, сохнет очень быстро если тонкий слой, если толсто- 3-и сутки наблюдаю как сохнет. брал саморезы 55мм и через каждые 5см всверливал предварительно верхнюю плиту 2мм сверлом насквозь просверливал, клей мешал с очень мелкими опилками
думал взять момент жидкие гвозди 70кг, но что-то они меня смущают...
megamind
07.03.2012, 13:18
ключове слово топікстартера - стільниця.
Як правло вони обклеєні фасадною плівкою з одного боку і захисним шаром з тильного боку. Якщо тильну сторону ще можна спробувати склеїти ПВА то на фасадні хіба рідкі цвяхи ну і звичайно саморізи по дереву. Або знімати фасадну плівку і клеяти ПВА
вчера сравнивал ПВА и Жидкие гвозди момент 70- пва аосле застывания стало деревянным, а вот жидкие гвозди мягковатые, может стоит попробовать что-то типа "Суперклея""Слон"?
пва аосле застывания стало деревянным
значит хорошее ПВА, что тебе еще надо? :D
:+1: Жидкие гвозди + шурупы.
По поводу силиконовых герметиков - половина из них невлагостойкие и не годятся
Имел опыт покупки корпуса саба(купил для использования как заготовок-материал)-разобрал- и вот белый силиконовый герметик- отслаивалсяот дсп без "напряга",но самое неприятное-что он не обеспечил герметичность на неровных поверхностях-наверно клеил "мастер":duren:, да еще таким герметиком который используют для прокладки ,а не для склеивания....Хороший ПВА и эпоксидка с опилками-лучшие !
значит хорошее ПВА, что тебе еще надо? :D
а вдруг есть средство еще лучше? по логике- пва хлипче чем жидкие гвозди а на практике наоборот...
муравей, значит у тебя логика не правильная :D По логике, каждый клей клеит хорошо только отдельные материалы, а не все подряд. Например, для дерева и материалов из дерева лучше всего ПВА, а вот для пластика жидкие гвозди.
Добавлено через 1 минуту
а вдруг есть средство еще лучше?
Ну как найдешь средство получше - скажешь, нам тоже интересно будет узнать :D
dzuba1987
13.03.2012, 11:30
У мене тесть-столяр із 30 річним стажем, я коли цікавився в нього чим краще склеювати фанеру-відповідь була -немає кращого клея для дерева як ПВА + тирса в перемішку.Склеює намертво.
Клей для ламината и паркета -UZIN MK 33- лучше чем ПВА(но и ценик повыше) и влагостойкий клей- Puiduliim B3-(как ПВА0-очень качественный.Недавно оба "тестировал"- UZIN MK33- конечно порадовал по адгезии . Материал ломался не по шву, а по самой структуре в стороне от шва:wall:
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot