VW T4

[garmas]

Всім здоров! :)Хочу поділитись своїм інсталом,який постійно удосконалюється...
питання стоїть тепер за поканалку і вибраний усіл Hertz EP 4
заказаний карман на праву дверку для перероблення подіумів до мідбасів
саб ФІ знаходиться між водійським і пасажирським кріслом
все сам робив...
Підкажіть що не правильно,а що правильно :friends:
http://s017.radikal.ru/i417/1201/79/3407c1c7d776.jpg
http://s006.radikal.ru/i215/1201/2d/ac8465c34b05.jpg
http://i053.radikal.ru/1201/8f/15250484cdf6.jpg
http://s017.radikal.ru/i412/1201/e0/688826727b4b.jpg
http://i069.radikal.ru/1201/5f/0dda7ab069ea.jpg
http://s41.radikal.ru/i091/1201/cd/d72d43d9e8b5.jpg
http://s017.radikal.ru/i434/1201/bc/15f2b88a923a.jpg
http://s11.radikal.ru/i183/1201/0f/a31ca15f4490.jpg
http://s017.radikal.ru/i444/1201/fe/2ce13bd74235.jpg
http://s016.radikal.ru/i336/1201/ca/e6407f9d0a33.jpg
http://s46.radikal.ru/i112/1201/02/27d19d268861.jpg
http://i054.radikal.ru/1201/c6/4097a4779fb6.jpg
http://s49.radikal.ru/i124/1201/d7/38619d016c4d.jpg
http://i054.radikal.ru/1201/9f/1dfa79030538.jpg
http://s008.radikal.ru/i303/1201/c9/05b1af6298b6.jpg
http://s44.radikal.ru/i106/1201/4a/0c3e98841aa6.jpg
http://s016.radikal.ru/i335/1201/9c/c2d06f2d0b72.jpg
http://s61.radikal.ru/i171/1201/39/56bcbd7b046f.jpg

Добавлено через 9 минут
http://www.youtube.com/watch?v=0LWflwkyNTw

[Cobox]

Підкажіть що не правильно,а що правильноНу если посмотреть раздел в котором ты создал тему Свои инсталляции SQ (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=28) , то у тебя все не правильно, кроме сабового звена: начиная от инсталляции и заканчивая компоновкой, т.е. эта система и близко не SQ-шная, она больше SPL-ная (судя из видео)

[garmas]

саб я скручую... не завжди хочеться щоб довбало...
поконкретніше,будь ласка,що не є правильним:ah:

[Baseone]

Каждый день тебя вижу в районе Князя Романа,работаю там.Интересно бы послушать:DЧето не пойму как все установлено?СЧ играют во фриейре или на обьем етих подиумов?Миды зачем так направлял?Надо посмотреть!

[garmas]

Каждый день тебя вижу в районе Князя Романа,работаю там.Интересно бы послушать:DЧето не пойму как все установлено?СЧ играют во фриейре или на обьем етих подиумов?Миды зачем так направлял?Надо посмотреть!

підійдеш якось,послухаєш! СЧ без обєма
спочатку вони були під меньшим кутом підйому і переробились під більшим + доворот інший правого СЧ. Всьо слухалось,на угад не робилось

[Cobox]

поконкретніше,будь ласка,що не є правильним
а) наличие тыловой акустики
б) учитывая инсталяцию акустики, то с таким способом фильтрации - там должна быть полная каша, а не звук. Никаким сведением каналов, там и не пахнет.

[garmas]

Cobox
прошу допомогти вирішити криві косяки:vinovat:
з чого почати,шо додати,шо забрати
саб грає до 50гц протифаза,3 компонент грає від 50
тил скручени на 60-80 %

Добавлено через 2 минуты
тил абсолютно не чути так як повернутий до задніх пасажирив
і немає зміщення сцени до водія

[Cobox]

тил абсолютно не чути так як повернутий до задніх пасажирив
это потому что у тебя там стоит "фазовая каша" потому он и не слышен, как начнешь сводить, не переживай - услышишь, все мы проходили через эти грабли :nasmeshka:
Дальше, сюда просится поканальное усиление, что бы ты мог использовать все возможности своего 77 пиона (я не помню есть ли в этом 77 пионере проц, но если есть, то ты сейчас используешь и меньше половины его возможностей). А дальше, когда начнешь сводить все это вместе, поймешь, уже сам что тебе еще нужно и куда двигаться, ну а пока, что сделай поканалку для трешки и разрули ее своей ГУ - вот тут как раз ты хорошего и много опыта наберешься, пока будешь это делать. Пассивные кроссоверы пока, что рано еще для тебя пытаться осваивать, пока не понял всех принципов построения аудиосистемы (да и нужны ли будут тебе пасскросы вообще - вопрос).

[garmas]

як правильно поканалку зробити + звести? на шо звертати увагу?

Добавлено через 19 минут
про наводки я вже начитався і знав про них...

[nik_on_off]

Дальше, сюда просится поканальное усиление, что бы ты мог использовать все возможности своего 77 пиона (я не помню есть ли в этом 77 пионере проц, но если есть, то ты сейчас используешь и меньше половины его возможностей).
Рома, проца там нет.
Из возможностей...
-3-х полосный график
-тембр НЧ, тембр ВЧ
-HPF 50/80/125 (те же частоты и на сабовом выходе)
...и LOUD
Вот кагбы и всё...:) (на сколько память мне не изменяет)
ну а пока, что сделай поканалку для трешки и разрули ее своей ГУГУ не разрулит :maybe2:
По сему без хороших пасскросов будет туго.
з.ы. Направление мидов однако... весьма экстремальное.

[prizrak]

на шо звертати увагу?
На тётю под торпедой:meowth:
Извините не сдержался :lol:

[garmas]

сфоткаю СЧ разом, щоб більш було зрозумілим їхне розташування!
також цікавить Ваша думка про ВЧ.... є у мене бажання зробити "шось" щоб звук відбивався чи направити їх до лобовухи?
Зараз твітер грає з таким фільтром рідним:
http://s014.radikal.ru/i328/1201/ad/01a1728dde32.jpg
чи потрібно СЧ через крос підключати рідний?
я уявляю собі так:
http://s018.radikal.ru/i510/1201/b6/c4ba26b3ad9b.jpg

Добавлено через 4 часа 18 минут
вся така проводка
на прикладі твітера:
http://s44.radikal.ru/i105/1201/d1/0d525fbb7cd8.jpg

Добавлено через 10 часов 51 минуту
вибачне,але всі такі "вумні" шо навіть не можуть порадити,ну хотя б напрямок показати куда рухатись...
тільки поржати й пальцем потикати!!!!!!!

я до ВАС прийшов як новачок,щоб вдосконалити свою систему на тому етапі шо є, а ви мовчите...... дякую і на тому,шо сказали шо не добре
я є проф музикант який грає на контрабасі вже 16 років і впринципі поняття маю більше чим треба шо таке акустичне звучання,вибачте за грубість,так як ви мене прийняли як "ворога" таке складаєьбся враження


з повагою,garmas-vitaliy

[newatech]

garmas-vitaliy,а остались родные паскроссы от esk163? У меня в одной из машин система собрана на них, играет от двух каналов через паскроссы от аналога DLS CA41. При правильном расположении и паскросах можно получить условно! сцену выше торпеды с привязкой к левому борту которую можно подправить балансом. (ГУ без процессора.) Данная акустика - очень недурственно играет.

З.Ы. СЧ у меня играет в 1л. Мидбасс без доворота. Пищалка на стойке ниже ушей, направлены крест накрест и чуть вверх. И мое личное мнение - использовать родной паскросс, поканалка не нужна на мой взгляд! - уровни ВЧ и НЧ регулируются с кросоверов очень хорошо, т.к ВЧ не очень громкий. А если будет процевое ГУ, в будущем, то можно и с задержками поиграться если будет желание :), главное что-бы ВЧ и СЧ очень близко находились, а расстояние от НЧ и связки ВЧ и СЧ до слушателя были примерно одинаковы. Но мне кажется если все правильно сделать на без процевом ГУ то возможно (как в моем случае!) и отпадет желание полных поканалок ;)

[Cobox]

По сему без хороших пасскросов будет туго.
Ключевое слово - хорошие. А хорошие пасскроссы стоят соответственно очень "хорошо" (соизмеримо со стоимостью усилителя). ИМХО, но тут три пути развития (как для новичка):
1) Поменять ГУ на процессорную.
2) Делать поканалку на активных кроссоверах усилителей.
3) Изучать матчасть и теорию построения пассивных кроссоверов.
Как по мне, то лучше всего, на данном этапе будет сделать первый вариант, так как результат при наименьших денежно-временных затрат будет наибольшей.

[garmas]

спробую піти по 2 варіанту...:ah:
СЧ в якому діапазоні частотному має грати? :)

[Cobox]

СЧ в якому діапазоні частотному має грати?
Зависит от акустики. Как правило, стараются этот диапазон делать как можно шире.

Добавлено через 2 минуты
спробую піти по 2 варіанту...
Лучше ваиант 1 - ГУ с процем. Так у тебя не будет проблем со сведением после фильтрации :secret:

[Рост ®]

спробую піти по 2 варіанту...:ah:
Як на мене, то це найтупіковіший шлях.
Задіяні кросовери дешевого підсилювача добавлять на шляху сигналу до десятка дешевих операційників, результатом не возрадуєшся.

1. Найпростіший і, як уже сказав Рома, найоптимальніший з точки зору результату. Але не знаю, який недорогий процесорний головний пристрій дозволить керувати 3-смуговою системою. Вони здебільшого на 2-смугові + сабвуфер розраховані.
Правда, можна зробити напів-поканалку, сч-вч ділити пасивно, решту з голови.

3. Хороший варіант, якщо автозвук - хобі. І коли готовий побудові системи присвятити роки.

[Cobox]

Як на мене, то це найтупіковіший шлях.
Задіяні кросовери дешевого підсилювача добавлять на шляху сигналу до десятка дешевих операційників, результатом не возрадуєшся.:+1:

[garmas]

на кубки я не претендую...
для себе....

[Рост ®]

на кубки я не претендую...
для себе....
А... Ну, тоді дісно, можна робити якнайгірше...

[nik_on_off]

Пойдём по порядку...
Підкажіть що не правильно,а що правильно
1.все сам робив...
.................................................. ............................
Всьо слухалось,на угад не робилось
.................................................. ............................
я є проф музикант який грає на контрабасі вже 16 років і впринципі поняття маю більше чим треба шо таке акустичне звучання
...Это правильно!

2. Плохо то, что по фото можно только догадываться как звучит система.

як правильно поканалку зробити
А Вы уверены,что она Вам нужна?

ИМХО, но тут три пути развития (как для новичка):
1) Поменять ГУ на процессорную.
2) Делать поканалку на активных кроссоверах усилителей.
3) Изучать матчасть и теорию построения пассивных кроссоверов.
Рассмотрим пункты по мере убывания их порочности.
-пункт 2...
Як на мене, то це найтупіковіший шлях.
Задіяні кросовери дешевого підсилювача добавлять на шляху сигналу до десятка дешевих операційників, результатом не возрадуєшся.
Ну что тут добавить...? Только то, что Вы (99,9%) на выходе получите ту же "фазовую кашу" только поканально усиленную (проца-то НЕТ)
-пункт1...
1. Найпростіший і, як уже сказав Рома, найоптимальніший з точки зору результату. Але не знаю, який недорогий процесорний головний пристрій дозволить керувати 3-смуговою системою. Вони здебільшого на 2-смугові + сабвуфер розраховані.
Правда, можна зробити напів-поканалку, сч-вч ділити пасивно, решту з голови.
Пионер 77-ой в своё время поразил меня своим звуком. Одно плохо - нет проца... Если стоит вопрос о его замене на процевый, то выбор действительно мал... пион 88, кларик 785, альп 35,53,55,87(за новыми не слежу:maybe2:),бремен74(76)...вот пожалуй и всё из не дорогих. У каждого из них свои достоинства и недостатки, НО! при использовании любого из них "ПАЛЮБЭ" это полу-поканалка и изготовление пасскросов на СЧ-ВЧ.
Кап-затраты составят... процевое ГУ+4 канала усиления(желательно раздельные гейны)+пасскросы на СЧ-ВЧ.
Результат будет.:yes3:
-пункт 3...
3. Хороший варіант, якщо автозвук - хобі. І коли готовий побудові системи присвятити роки.
:+1:00500:friends::beer:
Есть еще вариант... Запитать фронт от двухканального усилителя, изготовить (на заказ) пасскросы для Вашей трёшки, сдвинуть баланс на 2Дб вправо... и "слушайте дядя Ваня свои "Валенки"..."(с) (попутно "изучая матчасть и теорию построения пассивных кроссоверов"(с)).
Результат может разочаровать:)

з.ы. Нам всем повезло, мы находимся на одном из самых доброжелательных ресурсов инета. Здесь никто не воспримет Вас "как врага" если у Вас нет "особых заслуг" перед форумчанами. ...но это надо постараться:)
з.з.ы.:mail1: Ссори за многА букАф..Надеюсь меня не забанят за такое кол-во цитат.

[garmas]

фінансова сторона не позволює покищо...:ah:

[nik_on_off]

Вопрос...
- Почему пищи запитаны от тыла(вместе с коаксиалами)?
- Судя по их расположению(по фото) левое ухо слышит мАло-мАло левый пищ, зато часть его сигнала отражается от его-же чашки на лобовое стекло...?

[garmas]

Вопрос...
- Почему пищи запитаны от тыла(вместе с коаксиалами)?
- Судя по их расположению(по фото) левое ухо слышит мАло-мАло левый пищ, зато часть его сигнала отражается от его-же чашки на лобовое стекло...?

я мислив: дати їм гостроти еквалайзером і скрутити (коаксиалах твітер відключив)
коли я їх направляв "на себе" не подобались як грають з СЧ...
шо ВИ б порекомендували з їхнім рознашуванням?

Добавлено через 4 минуты
А... Ну, тоді дісно, можна робити якнайгірше...

щоб робити краще-треба матеріальну,фінансову базу.... тому на даному етапі я хочу побудувати систему та тому шо є з максимально можливим результатом звуковим!

[Cobox]

щоб робити краще-треба матеріальну,фінансову базу.... тому на даному етапі я хочу побудувати систему та тому шо є з максимально можливим результатом звуковим!Вот потому и смотри пункт 1, ибо он из всех будет наименее затратным с гарантированным результатом. Лучше сейчас не спешить и ничего не делать, кроме как собирать 200-300у.е. на процевое ГУ, а потом через пару месяцев купить себе процевое ГУ (спиок вполне играющих процевых ГУ nik_on_off уже озвучил). Открою одну большую тайну: все компонеты, в том числе и ГУ можно покупать БУ, тем более что тут в барахолке много очень "вкусных" предложений есть. Например, моя система полностью построена на б/у компонентах (кроме, динамиков и то я их покупал новыми только потому, что б/у их в продаже практически нет).

,

[garmas]

не спорю... головне щоб голова паяна перепаяна не була
візьмусь скоро за подіуми перероблювати в дверках....

[nik_on_off]

if
на даному етапі я хочу побудувати систему та тому шо є з максимально можливим результатом звуковим!
go to
изготовить (на заказ) пасскросы для Вашей трёшки, сдвинуть баланс на 2Дб вправо...

На счет пищей... я спрашивал почему они запитаны на тыловых каналах, а не вместе с мидами и СЧ?
По расположению и направлению... я не разносил бы СЧ и ВЧ так далеко, но Вы ведь поставили их туда не просто так, значит на то были причины.
...и тут снова встаёт вопрос о кросах :maybe2:
з.ы. Лечение по фотографии дело неблагодарное. У Вас в профиле написано "Адрес: Івано-Франківськ,Львів"... Если Вы ,будучи во Львове договоритесь о встрече и встретитесь с Ростом (Рост ®), то это (на мой взгляд) будет намного полезнее всех лечений по фото. Думаю что это не будет зря потраченным временем :yes3:

----------------------------------------------------------------------------
з.з.ы.Пообщайся с Ростом, а уже потом подиумы переделывай...имхо.

[sanjk]

у nik_on_off
подпись имеет намного больше смысла чем кажется на первый взгляд. Так что тоже один из вариантов.

[garmas]

з.ы. Лечение по фотографии дело неблагодарное. У Вас в профиле написано "Адрес: Івано-Франківськ,Львів"... Если Вы ,будучи во Львове договоритесь о встрече и встретитесь с Ростом (Рост ®), то это (на мой взгляд) будет намного полезнее всех лечений по фото. Думаю что это не будет зря потраченным временем
дякую.... буду у Львові машиною після 20 числа і подзвоню...:friends::beer:

[Рост ®]

у nik_on_off
подпись имеет намного больше смысла чем кажется на первый взгляд. Так что тоже один из вариантов.
ІМХО, не в даному випадку. Хіба що міди ставити в торпедо.

[Cobox]

ІМХО, не в даному випадку. Хіба що міди ставити в торпедо.В случае с VW T4 двушка не канает. Сейчас делаю брату систему в Т5, так вот, там миды очень низко сидят (далеко от ушей слушателя из-за вертикальной посадки в бусах) и поэтому в двушке они очень сильно утягивают сцену вниз.

[Рост ®]

В случае с VW T4 двушка не канает. Сейчас делаю брату систему в Т5, так вот, там миды очень низко сидят (далеко от ушей слушателя из-за вертикальной посадки в бусах) и поэтому в двушке они очень сильно утягивают сцену вниз.
Я ж про це і казав
ІМХО, не в даному випадку.
Але якщо зайнятися збоченством, то
Хіба що міди ставити в торпедо... в місця штатних сч, або в місця повітродувів
хоча детально я Т4 не вивчав на цей предмет. Ну і такий варіант, звичайно, не зовсім бюджетний.

[nik_on_off]

Ну і такий варіант, звичайно, не зовсім бюджетний.
...але зато скільки геморрою...:D
А ради чего? Проще (в данном случае) разобраться с этой трёшкой :)

[Рост ®]

...але зато скільки геморрою...:D
А ради чего?

Ну, я то як раз можу багато розказати про те, заради чого :)

[nik_on_off]

Рост ®,сколько-сколько лет длится процесс? Я об этом.:)

[garmas]

:beer:маю на приміні БУ 88 пайонер ... просять 300 у.о.
:friends: :friends: :beer:

[Cobox]

garmas-vitaliy, аппарат не плохой и достойный внимания, но я бы все же смотрел в сторону бременов и кларионов (ну это так, чисто мое субъективное ИМХО).

Добавлено через 28 минут
Вот даже у нас на форуме есть более интересные предложения, ну например хотя бы это:
http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=15003

[K.O.S.]

недавно 9887х было по 1900-2000 аж три!

[Cobox]

недавно 9887х было по 1900-2000 аж три!53 альпайн по звуку интереснее будет, чем 87.

[garmas]

я не спорю,але стан тих апаратів тільки на словах,а цей шо продається у нас я можу до майстра відвести для повної діагностики... ІМХО

[nik_on_off]

53 альпайн по звуку интереснее будет, чем 87.
...а уж чем 88-ой,так точно:), но это дело вкуса.
У 53-го один минус - выход 2В.:maybe2:

[Cobox]

У 53-го один минус - выход 2В.
Четыре года экплатировал 53 альп, что-то я не заметил, что бы это было минусом и влияло на звучание моей системы. Просто проводку нужно делать сразу правильно, а не списывать свои косяки в инсталяции на низковольтный выход. :nasmeshka:

[Sergey-Xm]

Я бы советовал первым делом переделать установку мидбасов(Ну уж очень они...:D,да и ногами наверное цепляеете)
Самый лутший вариант(ну и самый естетичный):
Купить на разборке оригинальные електрические стеклоподемники),тогда мидбасы можно будет установить туда,где сейчас у вас стоит ручка стеклоподемника.(заподлицо с картой)
убете сразу нескольких зайцев:
-Мидбас станет ближе к СЧ
-Удастся избежать тунелей
-Ну и "сиськи" можна будет убрать

[garmas]

я вже про це думав як тільки мав ставити мідбас... Не дозволяє дверка,треба різати метал...
1.Питання по правельному направлення мідбасів,а дальше я на слух???
2. Питання про доворот твітерів,а дальше я на слух...
ЗІ: так як планую голову з процом поставити...

[Sergey-Xm]

А резать метал у Вас рука не поднимается?
В трехполоске направление мидбасов не критино(нет смысла их доворачивать)
Твитера лучше звучат по оси излучения.
Если вы играли в оркестре,то должны понять.
Ну,например,если ходить кругом контрабаса,звук не меняется,а стать напротив трубы(примы),и сзади-разница будет слышна.

[garmas]

А резать метал у Вас рука не поднимается?
В трехполоске направление мидбасов не критино(нет смысла их доворачивать)
Твитера лучше звучат по оси излучения.
Если вы играли в оркестре,то должны понять.
Ну,например,если ходить кругом контрабаса,звук не меняется,а стать напротив трубы(примы),и сзади-разница будет слышна.

:ah: не можу...
Обясність як це "по оси излучению"? фото пліз у кого так стоїть на форумі...
Не думайте,що контрабас- це інструмен Тільки низькочастотний... Частотний діапазон у нього може підніматись і до 300 гц , також і флажолети,які ще вищі... Тому і питаю за доворот мідбасів бо звук зовсім відрізняються... Хіба буде добре коли вони будуть грати і дивитись один навпроти одного? Мабуть це і вийде "фазова каша". Про труби ви праві, а про контрабас-частково,але теж праві.
я собі таке уявляю: саб-до 50гц протифаза,мідбас від 50 до 250-300, середина від 250-300 до не знаю, і твітер -не знаю

Добавлено через 44 минуты
RCA кабель можна самому зробити? скрутити кабель з правельним січення,спаяти , екран потрібно ставити, ізоляція ? Десь на форумі бачив...

[prizrak]

В трехполоске направление мидбасов не критино(нет смысла их доворачивать)
А я говорю что критична!
Мидбас если сверху подрезанный на 200 Гц порядком начиная с третьего тогда да не критично, но от сюда появляется вопрос кто справится с диапазоном 300Гц и выше? Те Грци что на схеме если смогут Герц 500 осилить и то им памятник за это поставить надо будет.
Так что не состыкуете вы так низко МИД-СЧ. Для такой акустики полоса раздела Герц этак 800. Не оно конечно и ниже можно, другой вопрос стоит ли............

[garmas]

мідбас під скільки тоді зрізати? Чи сцена не опуститься якщо частоту дати більше як 300 гц?

[Рост ®]

:ah: не можу...
Обясність як це "по оси излучению"? фото пліз у кого так стоїть на форумі...
Не думайте,що контрабас- це інструмен Тільки низькочастотний... Частотний діапазон у нього може підніматись і до 300 гц , також і флажолети,які ще вищі... Тому і питаю за доворот мідбасів бо звук зовсім відрізняються... Хіба буде добре коли вони будуть грати і дивитись один навпроти одного? Мабуть це і вийде "фазова каша". Про труби ви праві, а про контрабас-частково,але теж праві.
я собі таке уявляю: саб-до 50гц протифаза,мідбас від 50 до 250-300, середина від 250-300 до не знаю, і твітер -не знаю

Добавлено через 44 минуты
RCA кабель можна самому зробити? скрутити кабель з правельним січення,спаяти , екран потрібно ставити, ізоляція ? Десь на форумі бачив...
Зараз тобі тут гадалки такого нагадають...

Є певні закони виконання акустичного оформлення. Мідбаси в тебе, на перший погляд, встановлені з сильними порушеннями цих законів. Але будь-що говорити, не послухавши спочатку теж не правильно.
І в мене мідбаси стоять всупереч усіх правил і теорій. А недавно в такий же спосіб поставив мідбаси ще в одній машині, так власник тепер виходити з неї відмовляється, там і живе :) Тому я по фотографіях не гадаю.
Якщо захочеш, можеш під'їхати, послухаю, скажу, що так, а що ні, на мій погляд.
Стосовно поділу на діапазони - все залежить від здатності динаміків, від властивості салону твого автомобіля. Скоріш за все буде краще, якщо серединки розпустити вниз, наскільки вони можуть звучати чисто на заданій гучності, але також треба слухати характер їх звучання, бо малим за розмірами динамікам буває притаманно формування малих звукових образів, тобто, буде перед тобою оркестр гномів виступати, що не дуже приємно.
До речі, чому рекомендували процесорну голову - там можна з легкістю міняти частоти розділу і слухати, який варіант кращий.
Розділ сч/вч визначається як виходячи з АЧХ обох динаміків в зоні імовірного розділу, так і їх характером звучання в цьому діапазоні. Якщо середньочастотник хороший, можливо є смисл дати йому грати по-вище, але якщо детальність в нього не дуже, тоді є смисл твітери заганяти так низько, як вони можуть без спотворень. Ну а порядок розділу там краще другий.
Знову ж, місця встановлення динаміків, їх взаємне розміщення має велике значення.

А міжблочники робити самому не тільки можна, але й треба. Одес-кабель багатожильний 0,5 мм кв. заплітаємо в косичку, по псевдобалансній схемі розпаюємо. Тюльпани Нойтрік.

[Sergey-Xm]

не можу...
Простите за навязчивость,а сзади "сисек" Вы тоже метал не прорезали?
По оси-это по простому-в лоб.
Полностю согласен с Ростом-гадать по фотографиям все равно,что обяснять как пахнет роза по телефону.

[garmas]

Не хочу, щоб твітери вуха різали... Але мабуть треба міняти голову,а далі вже строїти, слухати,нюхати,довертати....
Рост, я обовязково приїду,щоб послухали то що є зараз для подальшого рухання... Якщо буде можливість-продемонструйте звук в якомусь автомобілі як для порівняння. Щоб зрозуміти "що таке правильно". Я Вам передзвоню на номер,що у профілі...Дякую!

Добавлено через 1 час 42 минуты
А міжблочники робити самому не тільки можна, але й треба. Одес-кабель багатожильний 0,5 мм кв. заплітаємо в косичку, по псевдобалансній схемі розпаюємо. Тюльпани Нойтрік.

Сорі,не чув про таку схему як псевдобалансну... Чи можна поконкретніше, будь ласка.
Де у Львові можна тюльпати придбати?

[Cobox]

Де у Львові можна тюльпати придбати?Забегу на перед: разъемы (тлюлпаны) бери сразу цанговые.

[garmas]

питання де їх знайти у Львові, Франківську...

[Cobox]

Это ты местных труси, как проехать сюда:
Львов
Вивальди
Тел.+38(096) 449-36-63, +38(050) 909-04-09
Маркет-Львов
Тел.+38(032) 297-46-53, 261-65-03E-mail:klymkevych@service.lviv.ua
Элта
Тел.+38(032) 297-11-33, (067) 676-10-09, (050) 430-05-80.E-mail:elta@abb.lviv.ua или сюда
Ивано-Франковск
12 Вольт
Тел.+38(050) 373-24-85E-mail:12volt2006@ukr.net.
Я могу только подсказать, где в Киеве я беру такие разъемы. (http://piti.ru/product/?id=255)

[garmas]

"12 вольт" вже відпадає... Мертвий магазин...
Буду у Львові шукати... Може Рост підкаже шо і де ще є...
Дякую за інфу :friends: :beer:

[K.O.S.]

Я могу только подсказать, где в Киеве я беру такие разъемы. (http://piti.ru/product/?id=255)

А в нем та часть, которой затягивают цангу из диэлектрика?

[Cobox]

K.O.S., нет. Да и какой смысл ее делать из пластика - что бы лопнула при затяжке или слизалась резьба пластиковая? Просто паять провода нужно аккуратно, тогда и смысла в диэлектрике не будет.

[K.O.S.]

K.O.S., нет.Да и какой смысл ее делать из пластика - что бы лопнул при затяжке? Просто паять провода нужно аккуратно, тогда и смысла в диэлектрике не буде.

Дык все равно по всему корпусу разъема будет "минус", иначе никак ведь.

[Cobox]

Дык все равно по всему корпусу разъема будет "минус", иначе никак ведь. И в чем проблема?
Я, например, проблем не вижу в этом. У меня такие стоят уже три года.

P.S. Если так рассуждать, тогда и корпус усилителя нужно делать из диэлектрика.

[K.O.S.]

И в чем проблема? Я, например, проблем не вижу в этом. У меня такие стоят уже три года.

Под торпедо всегда изолирую их, чтобы на кузов не пробивали. Разок было такое - ощущения не из приятных.
Саб работал в такт генератору с постоянной амплитудой.

Ну и чтоб на корпус усилка не касались.

Так вот что за прикол покупать модные разъемы, если такого же качество и "неприглядней" есть в дважды дешевле. (они ведь все в изоляции у меня).
А если брать с цангой, то переизолировать надо будет чаще.

Может это у меня проблема с электрооборудованием?

И что значит "Тефлоновая изоляция" в описании:
"Тефлоновая изоляция. Для кабеля диаметром 8-10 мм."

[Cobox]

чтобы на кузов не пробивали.Ну это проблемы инсталляции, а не разъемов. Если ты захочешь (допустим чисто гипотетически ;) ) поставить усилитель под днище автомобиля, то что уже нужно будет выпускать спец серию для такой инсталляции?

Так вот что за прикол покупать модные разъемы, если такого же качество и "неприглядней" есть в дважды дешевле.
Покажи мне цанговый разъем такого же качества и что бы он еще был дешевле (я уже не говорю про "дважды дешевле"). Разъемы до 50грн -
то вообще одноразовое г... (сколько я их уже перелопатил - ни одного нормального и долговечного).
А не цанговые разъемы - это для домашников, где нет вибраций. В авто должен быть цанговый и только цанговый разъем, если конечно интересует качество и нет желания на брусчатке слушать потрескивания, пощелкивания, подвывания и прочих прелестей слабого контакта.

[K.O.S.]

Так вот что за прикол покупать модные разъемы, если такого же качество и "неприглядней" есть в дважды дешевле. (они ведь все в изоляции у меня).
А если брать с цангой, то переизолировать надо будет чаще.


но это только со стороны ГУ и только у меня )))
:)

[Olddad]

Раскудахтались тут, теоретики, блин. :)
КТО отменил прозрачную термоусадку???

[K.O.S.]

Раскудахтались тут, теоретики, блин. :)
КТО отменил прозрачную термоусадку???

Блин, а я ее наоборот не перевариваю. Точняк, надо взять!

[garmas]

мона фото цангових розйомів,пліз..

[Cobox]

мона фото цангових розйомів,пліз..Я же тебе давал ссылку здесь на них, там и фото есть :)

[Рост ®]

мона фото цангових розйомів,пліз..
Віталій, якщо в тебе є бажання вступити в автозвукову релігію, то можеш і цангові, і тефлонові, і ще які хочеш.
Якщо тебе цікавить побудова звуку, то радіоринок, "Трембіта" (тут не завжди є), ще магазин, "7 нот", здається, назва, на Стефаника, якщо від головної пошти, то трохи далі бібліотеки. Там є Нойтрік. Я їх сьогодні брав на радіоринку, 15 грн/шт. А такі, про які пише Рома - є Атлас, в "Мафоні", на Коперніка, від 80 грн./шт і дорожче - велкаму ту саунд релігі! :)
Я ж кажу, не поспішай, якщо ти хотів до мене заїхати, отримаєш всі відповіді на свої запитання. А то ти зараз за порадами весь свій бюджет замість на звучання, на усілякі цяцьки віддаш.

[garmas]

ок.... Це я так,на перспективу...
Рост :friends:

[garmas]

маю нарешті P88RSII на руках.... стан на 4:)

[garmas]

поставив мафон по старій схемі 88... далі за вибором усілка до Роста
:wall::wall: де я був раніше:wall::nasmeshka:

[garmas]

Focal Solid 4 на фронт беру :)

[Володимир]

Чуваааак! Ти мене нагадуєш! Я також по граблям страшно люблю ходити... Рост навіть якось обіцяв мені на ДР подарувати граблі:lol:

Якщо серйозно, то раджу тобі читатит, читати і ше раз читати. А потім навчитись фільтрувати інфу. Ну і зрештою роби щось, а там буде видно. Успіхів.

[Рост ®]

Чуваааак! Ти мене нагадуєш! Я також по граблям страшно люблю ходити... Рост навіть якось обіцяв мені на ДР подарувати граблі:lol:

Головне, щоб не дитячі. Бо краще два рази наступити на дорослі граблі, ніж раз на дитячі, кажуть :)

[garmas]

так на які граблі Ви,Володя, стали??:)

[Сёма]

Focal Solid 4 на фронт беру :)

а оно там такое нужно???

[garmas]

Сёма, не зрозуміле питання...
фронт без усіла

[Володимир]

Підсилювач потрібен, але не факт що саме той що вище наведений:maybe2:

[Сёма]

Підсилювач потрібен, але не факт що саме той що вище наведений:maybe2:

:+1::meowth:

[Володимир]

Раз вже почали "лікувати по фотографіях", то для початку би побачити процес установки акустики, проводку. Так що чекаєм детальних фото щоб дальше можна було про щось говорити.
Головне зараз не гарячкувати і ненакупити всякого-різного, а потім незнати де то притулити:)

[morfey]

Головне зараз не гарячкувати і ненакупити всякого-різного, а потім незнати де то притулити

Золоті слова!

[garmas]

Провелась калібровка сьогодні через "калібровочний мікрофон" (ціна 150 баків + якась приблуда (походу якась звукова карта) до нього з всякими крутілками чутливості тощо і комп для живлення). ГУ настроювався сам.... :ah: звук абсолютно змінився: сфазування (тепер розумію шо таке "фазова каша"), сцена розширилась як в глуб так і по ширині, висота сцени рівно по вухах,АЧХ рівніше вийшло.... цікаво...

[nik_on_off]

:) Всё только начинается...

[garmas]

:) Всё только начинается...

я так і зрозумів:D:ga:

[Murkur]

Віталій, а у вас в задній частині салону тільки 2 динаміка? В багажному відділенні немає нічого?

[garmas]

Віталій, а у вас в задній частині салону тільки 2 динаміка? В багажному відділенні немає нічого?

в багажному відділені взагалі нічого немає...




Завтра буду кольца на мідбас з МДФ вирізати...

[Murkur]

Я також хочу зробити озвучку для мінівена, але у мене ще й в задній частині є 2 овала. Тому і питаю про вашу систему, бо планую робити щось схоже, але до цього всього, ще й 6-ти канальний звук треба для перегляду ДВД :D Відчуваю, що і мене чекають скоро цікаві дні (чи місяці і роки) з пошуку звуку по машині :)

[garmas]

Я також хочу зробити озвучку для мінівена, але у мене ще й в задній частині є 2 овала. Тому і питаю про вашу систему, бо планую робити щось схоже, але до цього всього, ще й 6-ти канальний звук треба для перегляду ДВД :D Відчуваю, що і мене чекають скоро цікаві дні (чи місяці і роки) з пошуку звуку по машині :)

бажаю успіху:vo:

[garmas]

Подіуми майже готові! залишилось довести до пуття деякі місця й шкірою молодого дермантина обтягнути
По рекомендації Роста: купив сьогодні нарешті Нойтрік тюльпани,сплетена косичка з Одеса-кабель ..:aiwan-hi:
З часом напряг-тому все потроху :ah:

[garmas]

Здоров Всім! Усіл Фокал відпав...
ЩО можна взяти з 4-х каналок?
Зацікавив Helix Dark Blue FOUR

Добавлено через 7 часов 18 минут
а ще більше Helix HXA 400 MK2:ah:

[stvime]

Здоров Всім! Усіл Фокал відпав...
ЩО можна взяти з 4-х каналок?
Зацікавив Helix Dark Blue FOUR

Добавлено через 7 часов 18 минут
а ще більше Helix HXA 400 MK2:ah:

какое количество денег на усь имеется?
просто от себя скажу, что дргугу ставил такой как вам приглянулся хелик ДБ4, так по мне этот усь не фонтан! на счет второго уся ничего не скажу ибо не слышал его

[garmas]

stvime,
другий мене зацікавив мене своїм (THD): <0,009% і ніби хаі-енд класомм..

[stvime]

stvime,
другий мене зацікавив мене своїм (THD): <0,009% і ніби хаі-енд класомм..

честно говоря, выбирать аппаратуру по техническим характеристиками это хорошо, но я всеже больше доверяю своим ушам! как мне кажется самый лучший способ выбрать усь это напроситься в гости к более опытным форумчанам из львова, они и советом подскажут и если есть чего интересного могут дать подкинуть к себе в машину послушать! как по мне это самый правильный вариант!

[newatech]

другий мене зацікавив мене своїм (THD): <0,009% і ніби хаі-енд класомм..

Я думаю Вы слабо представляете что такое Hi-End и Hi-Fi ;)
А этот коэффициент сильно важен в авто?
У Audison VRx 4.300 этот коэффициент 0,02%, Jl Audio 450/4 - 0,03%. Значит усилки за 1000$ хуже? ;)
Правильно говорит stvime, выбор должен быть после прослушки (если есть такая возможность).

[garmas]

newatech, ви сильно помиляєтесь що до мого уявлення! чув я Hi-End але домашку....
А этот коэффициент сильно важен в авто?
а на що тоді дивитись коли можливості послухати нема?
ЗІ: я не хочу стати автомобільним "HI-Fiщиком"! Задача поставлена: зробити хороший (для себе) звук один раз і слухати,слухати,слухати свої любимі треки

[newatech]

я не хочу стати автомобільним "HI-Fiщиком"! Задача поставлена: зробити хороший (для себе) звук один раз

А это не одно и то же? Сейчас почти вся техника хай-фай.

[garmas]

newatech,наближене один до одного, з деякими нюансама
Сейчас почти вся техника хай-фай. ой сумнімаюсь! більше пише чим грає

[JOCKER]

ЗІ: я не хочу стати автомобільним "HI-Fiщиком"! Задача поставлена: зробити хороший (для себе) звук один раз і слухати,слухати,слухати свої любимі треки
:D

г/у для начала поменяй...

[garmas]

JOCKER, на що вже тепер :lol:

[newatech]

ой сумнімаюсь! більше пише чим грає

И сам же смотришь на коэффициенты, причем на не реальные :)

[garmas]

newatech, а звідки така впевненість за нереальність?
шо лишається робити,як тут навіть мовчать?!:notknow:
покладаюсь на свою чуйку...

[garmas]

заказав я таки хелікс... чекаю щоб приїхав:D
http://www.hifiweb.net/mod/pildid/HXA-400-MKII.jpg
хромований колір

[garmas]

фото шумки стер :ireful2: якось...
закатував валіком;) : 2 листа на саму дверку 90Х60 ВІКАР 2.3 мм, 1,5 на карту, 0,5 шумки (шумопоглинаюча тканина і бітум) на карман! :)
http://s019.radikal.ru/i625/1205/d8/eccc43bd4748.jpg
більше фото самого процесу:
http://i028.radikal.ru/1205/78/4592598703da.jpg
http://s019.radikal.ru/i617/1205/c1/6738fe483ed4.jpg
http://s019.radikal.ru/i618/1205/92/14fc3effcd65.jpg
http://s018.radikal.ru/i519/1205/f1/5dc109b94546.jpg
http://s018.radikal.ru/i506/1205/5e/bf364ac18f54.jpg
http://s006.radikal.ru/i214/1205/95/c38367416e73.jpg
http://s019.radikal.ru/i641/1205/cc/4020793cc886.jpg
http://s019.radikal.ru/i638/1205/a9/0d5941364afe.jpg
http://s019.radikal.ru/i644/1205/09/7b0a035fb57e.jpg
http://s019.radikal.ru/i616/1205/44/f4a698111cc0.jpg
http://s017.radikal.ru/i443/1205/37/ad56b68225ec.jpg
http://s019.radikal.ru/i613/1205/96/6f5b861cb396.jpg
http://s019.radikal.ru/i631/1205/b7/7364ad81a63c.jpg
http://s019.radikal.ru/i609/1205/39/763c88896db8.jpg
http://i002.radikal.ru/1205/a5/0bf520c4ddbe.jpg
http://s019.radikal.ru/i639/1205/b5/5da8ebb76569.jpg
http://s017.radikal.ru/i403/1205/d7/d2cf5fbdd2b2.jpg

[Lestatid]

изображение (http://s017.radikal.ru/i403/1205/d7/d2cf5fbdd2b2.jpg)
Это окончательный вариант? Дин будет играть и в карман и на дверь? О_о

[garmas]

Lestatid, я ше думаю...
у кармані літрів 7 буде..... треба буде слухати і пробувати

[garmas]

проводка ГУ
http://s019.radikal.ru/i639/1206/d3/ac1bea5c2454.jpg
http://s019.radikal.ru/i638/1206/fc/7f8574df2eb7.jpg
http://s018.radikal.ru/i519/1206/37/3b61ce7ac573.jpg

[Сёма]

Повыпаевай RCA-ки из разьема или из самого ГУ более качественими проводами и разьемами, тогда от етого будет пользы больше!

[garmas]

готові мідбаси! повна обезшумка дверки карти карману (4 листа Вікару 2.3 мм )
http://s017.radikal.ru/i422/1207/71/93ee1418a2a8.jpg
http://i026.radikal.ru/1207/47/7f21d8c28b2d.jpg
http://s016.radikal.ru/i337/1207/6e/0bd52e085c76.jpg
http://s010.radikal.ru/i313/1207/38/a85ca28033f1.jpg


Добавлено через 2 минуты
лінійки ДЛС... 2 пари на акустику! на саб рішив косичку ставити
http://i036.radikal.ru/1207/13/50ab47fc67a7.jpg
http://s017.radikal.ru/i400/1207/ae/99d7ccda6e4e.jpg
http://s45.radikal.ru/i109/1207/75/be4f8339bd19.jpg
http://s017.radikal.ru/i400/1207/d0/e07e4e3b3fe1.jpg

Добавлено через 4 минуты
об"єм СЧ 700-800 мл
http://s017.radikal.ru/i418/1207/f4/b48ed97e73d7.jpg
http://s59.radikal.ru/i164/1207/6c/168b56ec2bcf.jpg

Добавлено через 22 минуты
як мені напівпоканалку зробити?! я так розумія 1 варіант: СЧ з кросом підключати до Мідбаса

[_kolenval]

полупоканалка:
4 канала усилителя.
один 4х канальный или два двух канальных.

2 канала - на мидбасы, что в дверях.
2 канала через паскроссы на СЧ и ВЧ.

мидбасы надо будет порезать снизу и сверху.
СЧ/ВЧ только снизу...

[Serginio]

В мене 2 другий варіант, СЧ ВЧ через пасивний крос.
Правда, в такому випадку потрібно ставити СЧ ВЧ звено на одній осі.
В іншому випадку буде каша.

[garmas]

думаю: твітери під одну пару лінійок- сфазовую (буде свій крос)
СЧ під кросна другу пару й теж сфазовую і ож тоді дотиковую мідбас
як варіант
сч і мідбас- на 1 кросі....
ХЗ як то розрулити 3 компонентом 88....

[Энтерпасворд]

ХЗ як то розрулити 3 компонентом 88....
ТЫЦ (http://www.bassclub.ru/forum/showthread.php?t=5325)

[_kolenval]

ТЫЦ (http://www.bassclub.ru/forum/showthread.php?t=5325)

+1

Добавлено через 2 минуты
В мене 2 другий варіант, СЧ ВЧ через пасивний крос.
Правда, в такому випадку потрібно ставити СЧ ВЧ звено на одній осі.
В іншому випадку буде каша.

а я постом выше не так написал???

из своего опыта:
подключал я так себе 3шку (правда без проц головы).
куча фильтров задействовано.
пасс кроссы + подрезания на усилке + в бошке снизу.
поставил двушку через пасскросс, в ГУ вырубил фильтр.
подрезал саб соником - СРАЗУ качество увидел!
хоть и до 3гц в ногах, но зато качество изза отсутствия фильтров!!!

но это не про ваш случай....
это я так, на будущее. не стоит вносить много фильтров!
разве что саб подрезать сверху, как по ссылке постом выше...

[garmas]

Энтерпасворд, дякую!
1 підсилювач 4-х канальний- 3 компонент
1 моноблок -саб
як з 4 канальником мудро розрулити?

[_kolenval]

Энтерпасворд, дякую!
1 підсилювач 4-х канальний- 3 компонент
1 моноблок -саб
як з 4 канальником мудро розрулити?

СЧ_ВЧ через паскросс от одного канала!!!
вроде уже обьяснили:notknow:
покупается процевая голова.
2 межблока до 4х канальника.
один на саб
мидбасы герц режутся снизу ГУ, сверху ГУ.
канал СЧ-ВЧ режется СНИЗУ. и всё.
ну и саб само собой.
главное купить паскросс для раздела сч-вч.
а точнее-заказать у форумчан. стоить будет не мало, но я считаю, что не дороже чем еще один усилитель + провода по питанию + межблок и тд

[Serginio]

+1

Добавлено через 2 минуты


а я постом выше не так написал???



не так, про паскрос ясно, а от про розміщення їх ніслова.
як видно в автора СЧ зовсім в іншій площині лежать від ВЧ.
тому подумайте ще раз.

[Baseone]

garmas-vitaliy,Тебе полюбому надо покупать еще один двухканальный усь,без него не обойтись.Или полностью переделывать расположение ВЧ\сч и выводить их на одну плоскость,потом делать паскрос,задействовать кучу фильтров и т.д.Мой совет: насобирай чуть бабла,купи двухканальник и реж все своими 88 пионером.ВЧ\СЧ\НЧ от выходов от Пионера 88,саб через раветвитель,подрежеш и выставишь фазу саба через усилок

[garmas]

на 88 поканал! 1 пара на твітери (без кросів)
2-га розпущена від 63 до 4 кгц і через крос пасивний на СЧ і мідбас
3 пара на саб
при настройці: окремо твітери настрою, потім СЧ (мідбас відключу)
і саб
імхо

[garmas]

http://s018.radikal.ru/i521/1208/91/767fdc26794b.jpg

[garmas]

давненько нічого не писав...застой вийшов:)
що нового:
гу тепер Альп 9855 америкос
НЧ змінений на SPX 177А
СЧ змінений 3" герц
кроси на сч і вч з серії SPX 177А (надіюсь будуть)

на черзі активний крос чекаю...
далі пішло поїхало...

[garmas]

Нарешті зробили на заказ активний крос з крутілками від 200 до 800 гц. Призначення його для Нч і Сч... Сч і Вч через пасив ... Фотки будуть...
Вч у перспективі треба опускати до -6,-7 дб. Зараз -4

[newatech]

garmas, а не проще через два 4х канальника развязать? На один две линейки НЧ и САБ, а на второй одна СЧ и ВЧ, т.к. задержки у них одинаковые задаются, а режим с усилка. Т.к. кроссоверы нужно лепить исходя из салона - горбы у всех разные немного ;)

[garmas]

Брак бюджету та й мало підсилювачів з нормальними фільтрами. А активний фільтр взагалі не кривить фази,також як і пасивний фільтр (проводив тести)
На ГУ задіяні фільтри на Саб і Нч, на канал Сч і Вч він у Флет (у повну полосу)
:)

Добавлено через 6 минут
Вібро дверей і обшивки
http://s52.radikal.ru/i136/1305/3f/191b51a936b4.jpg
http://s60.radikal.ru/i170/1305/a0/16594155d51f.jpg
http://s45.radikal.ru/i108/1305/6e/5f20447feedf.jpg

[newatech]

А активний фільтр взагалі не кривить фази,також як і пасивний фільтр (проводив тести)

Да, да конечно - особенно по вашим графикам видно :)

[garmas]

newatech,
ці графіки раніше скинуті ще з 88 піонером, кросами дешевими на НЧ і СЧ 1 пара і ВЧ 2 пара
;)
зараз ще у процесі
як Ви прокоментуйте гравіки ті і всі косяки на них...

[Cobox]

А активний фільтр взагалі не кривить фази,також як і пасивний фільтр (проводив тести)
Вы открыли что-то новое в законах физики? :shock:

[garmas]

Вы открыли что-то новое в законах физики? :shock:
Я бачив графіки фази на динаміку без фільтрів і з фільтром! то що бачив- те і пишу. Фазу кривить ГУ
;)
ЗІ: датчик ЕМОС электрика побеждает акустику

[garmas]

Фото розташування СЧ і ВЧ
http://s017.radikal.ru/i424/1305/be/1115e457f3ff.jpghttp://s47.radikal.ru/i118/1305/48/27557be31252.jpg
Решта під спойлером
http://i031.radikal.ru/1305/1e/0c3ab4cfb457.jpg
http://i077.radikal.ru/1305/fd/7e14f97f394d.jpg
http://s005.radikal.ru/i212/1305/7b/c9cd70b5a02b.jpg
http://s019.radikal.ru/i621/1305/f8/f5b2433dac79.jpg
http://s09.radikal.ru/i182/1305/13/dece197f44cf.jpg

Добавлено через 1 минуту
Далі подіуми...

[newatech]

garmas, а почему в торпедо не устанавливаете СЧ?

[garmas]

garmas, а почему в торпедо не устанавливаете СЧ?
все перепробував...(майже рік прослуховував :wall:)
на торпеді сцена низька дуже і 100% відбивання від неї гарантовані як візуально так і на графіках бачив (від 1кцг- до 3)
ЗІ: при сидінні висота торпеди закінчується між грюдьми і животом
таким розтащуванням добився максимальним балансом між ЦО інструментами. Локалізація динаміків,особливо лівого відсутня! Трек Аудіодоктора барабан є звична проблема часта при поганому зведенні: ліві удари злипаються або близько один біля одного! Добився не злипання і чіткої ширини у лівомих каналах. Трек Positions, на якому голос говорить у різних точках кімнати: проблема "тікання" дальнього центра вправо була-- таким росташуванням, коригуванням виправилось і все стало горизонтально-вертикальним! ХЗ... Воздух є... Музика не напрягає
ЗІ: все виставлялось мікрофоном і доводилось на слух
ЗІЗІ: графіки АЧХ і ФЧХ будуть після подіумів :yes3:

[garmas]

Фото подіумів (форма натягнута)
Все робились максимально ідеально,без виступів, складок...
Далі установка їх і пропитка вже на стійках смолою для затведження (щоб не покрутило чи ше шось)
Задовбався.... Важко то робити з такою складною формою
http://s019.radikal.ru/i629/1305/26/ef1c3d8c8284.jpg
http://i079.radikal.ru/1305/0e/8d83b6d6e12f.jpg
http://i017.radikal.ru/1305/08/91f99310e4c9.jpg
http://s018.radikal.ru/i517/1305/1b/4911a643e3b5.jpg
http://s47.radikal.ru/i116/1305/2d/0b9a52e106e6.jpg
http://s019.radikal.ru/i633/1305/fb/9136d396ddb0.jpg
http://i053.radikal.ru/1305/5f/9b6e5dce0274.jpg
http://s60.radikal.ru/i167/1305/0a/3d0f18621489.jpg

[alck]

garmas,
Поменяй СЧ:)
и установи в торпедо
У меня были такие герцы.....ничего хорошего
http://sound.dp.ua/published/publicdata/SOUNDSND/attachments/SC/products_pictures/25_enl.jpg

[nik_on_off]

alck, :+1:
огромное достоинство этих СЧ - маленький магнит...
на этом всё...:)

[alck]

alck, :+1:
огромное достоинство этих СЧ - маленький магнит...
на этом всё...:)
:+1:
И их цена. Как отдельно СЧ

[garmas]

:D при нагоді поміняю а так мені дуже подобаються :notknow: було з чим порівнявати!
Кабель Кльоц відмінився! На заміну Черноваудіо 1.5 кв.
http://i068.radikal.ru/1306/7d/fb07d3170396.jpg
Ще трохи під спойлером під спойлером
http://s05.radikal.ru/i178/1306/45/cbc8cd8a2929.jpg
http://s020.radikal.ru/i703/1306/72/0c855b8be0e1.jpg
http://s020.radikal.ru/i701/1306/2d/9e35c41b804b.jpg
http://s019.radikal.ru/i618/1306/e8/33a22c83afd1.jpg
http://s42.radikal.ru/i098/1306/72/0fac593ad070.jpg
http://s017.radikal.ru/i415/1306/3c/e6ee7230c25e.jpg
http://s018.radikal.ru/i508/1306/2b/f21f9eabb4f7.jpg
http://i024.radikal.ru/1306/bb/e4b2c4935740.jpg
http://s020.radikal.ru/i706/1306/f7/179401bf93ea.jpg
http://s020.radikal.ru/i719/1306/e1/d649e6e33fe4.jpg
http://s018.radikal.ru/i500/1306/89/c75a3f9c0613.jpg

Недавно загрунтував... Подилюсь як завтра
Мабуть ще буде 3 слоя грунта...

Добавлено через 3 минуты
:+1:
И их цена. Как отдельно СЧ

не знаю як там у Вас вийшло із сценою (настройками ;))
Я майже рік їздив й слухав,строїв,слухав.... аж поки не знайшов саме ідеальне розташування! Все на місці свому як центр,дальній центр, так і ліва й права сторона...:yes3:

Добавлено через 10 минут
garmas,
Поменяй СЧ:)
и установи в торпедо
У меня были такие герцы.....ничего хорошего
изображение
(http://sound.dp.ua/published/publicdata/SOUNDSND/attachments/SC/products_pictures/25_enl.jpg)
неа! повторююсь, ширина сцени звужується і гарантовані відбивання від горизонталі торпедо + руль ....
;)

[newatech]

неа! повторююсь, ширина сцени звужується і гарантовані відбивання від горизонталі торпедо + руль ....

Неправильные срезы и задержки. А зачем так ограничивать обзор?

[garmas]

Неправильные срезы и задержки. А зачем так ограничивать обзор?
Як затримкою і зрізом можна відбивання зменшити хотя б- це нереально!? Відбивання- косяк який лікується іншим інсталом динаміка.
Я бачив графіки і тікав від тих проблем й слухав,слухав.... чекав коли голос ЦО оживе і музика почне рослабляти і дочикався таки.

[newatech]

чекав коли голос ЦО оживе і музика почне рослабляти і дочикався таки

Congratulation!

[garmas]

СЧ у грунті! Установлені тимчасово! Чекаєм флок. Все відстроєно :) Фото з телефона
http://s018.radikal.ru/i509/1306/fa/6b6d02532753.jpg
http://s020.radikal.ru/i702/1306/a9/f1452f66c702.jpg

Добавлено через 12 часов 10 минут
http://s019.radikal.ru/i624/1306/48/b929dbbfef86.jpg

[garmas]

на 80 % процентів готові подіуми-сіськи :D

Мав бути флок- не ложився півно через дефекти у поастмасі :pardon:
Дермантин,шкіра відпадали через не властивість вбирати звукові відбивання

Вибір за замшею через дешевезну у порівнянні із алькантарою... 200 грн

Викройка,зшиття 100 грн

Натягнути на подіуми матеріал не можливо через товщину і погану тягучість. Тому вирішино було розпороти й поклеяти кусками :crazy:
Результатом задоволений,є косяки тільки у матеріалі місцями,але то нюанси...
6-7 годин на 2 подіума пішло до готовності 80%
Прошу судити :)
http://s020.radikal.ru/i712/1309/94/968f14ca262a.jpg
http://s019.radikal.ru/i642/1309/2b/176d67a2ffb6.jpg
http://i018.radikal.ru/1309/5e/4124eb2c3b78.jpg
http://i054.radikal.ru/1309/02/5b223d6813fe.jpg
http://i078.radikal.ru/1309/fd/1c0244e10242.jpg

[kenny-ks]

Отлично смотрится. Себе думаю что-то такое же делать.:respekt:

[garmas]

ось і завершення настало :D
Зроблено:
1. Вібро стелі
2. Утеплення стелі
3. Обтягнуто тканиною новою
4. Установка подіумів

У перспективі обробка обєму для СЧ, заміна саморізів, можливо гриль, установка моноблока,
.....................................
далі настройка :) пошук точних доворотів ВЧ відносно СЧ
http://s020.radikal.ru/i713/1309/48/46d9ea248ed8.jpg

http://s017.radikal.ru/i421/1309/45/21099ac07cee.jpg
http://s018.radikal.ru/i517/1309/e4/278bb61ea527.jpg
http://s41.radikal.ru/i093/1309/5e/8f4713d54f69.jpg
http://s020.radikal.ru/i704/1309/26/9ccb58764741.jpg
http://s006.radikal.ru/i214/1309/50/d5465473a5c0.jpg

[Serginio]

garmas, класно виглядає, але ті вуха СЧ якось ніби не звідси. Я б обрізав нах.
В мене так було зроблено, як варіант.
http://s-e-r-g-i-o.users.photofile.ru/photo/s-e-r-g-i-o/151067571/large/174996129.jpg

http://s-e-r-g-i-o.users.photofile.ru/photo/s-e-r-g-i-o/151067571/large/174996130.jpg

http://s-e-r-g-i-o.users.photofile.ru/photo/s-e-r-g-i-o/151067571/large/174996127.jpg
http://s-e-r-g-i-o.users.photofile.ru/photo/s-e-r-g-i-o/151067571/large/176138136.jpg

От в фотошопі замутив, глянь
http://s-e-r-g-i-o.users.photofile.ru/photo/s-e-r-g-i-o/151136296/xlarge/178336048.jpg

[nik_on_off]

Serginio,там корзина - штамповка... мягкая...

з.ы. не стоят они всего этого гемора :maybe2:

[garmas]

не буду робити... нема сенсу:) а так дякую за ідею...

[d2max]

привет!
а какой объем вышел под сч? по фото кажется, что его там совсем нет

[Kurd]

А сч на торпедо в штатные места не судьба? или религия не позволяет? Мое имхо-выглядит колхозно, без обид.. намного гармоничне было сч в торпеду, а вч на стойку.. при правильной настройке играло бы оно все отлично...

[garmas]

привет!
а какой объем вышел под сч? по фото кажется, что его там совсем нет
здоров! Чистими 0,5 літри :)

А сч на торпедо в штатные места не судьба? или религия не позволяет? Мое имхо-выглядит колхозно, без обид.. намного гармоничне было сч в торпеду, а вч на стойку.. при правильной настройке играло бы оно все отлично...
СЧ у груди б грало:yes3:- низька сцена буде

Можна ставити,але це ше один підсилювач,проц окремий на 3 полоний фронт+саб. Короч фінанси:(

[d2max]

ось і завершення настало :D
Зроблено:
1. Вібро стелі
2. Утеплення стелі
3. Обтягнуто тканиною новою
4. Установка подіумів

У перспективі обробка обєму для СЧ, заміна саморізів, можливо гриль, установка моноблока,
.....................................
]

колхоз не колхоз, но автор работу проделал немалую, и уверен звук в разы лучше получил, чем было до этого!
Респект!

[Kurd]

колхоз не колхоз, но автор работу проделал немалую, и уверен звук в разы лучше получил, чем было до этого!
Респект!
Да никто же не говорит что не респект..Но просто выглядит оно ..... короч ладно, каждому свое...

[garmas]

Скоро будуть графіки АЧХ,фази....
Побачив прямий участок фази 2.000-20.000 гц завдяки замші,що забрала косяки деякі.
Далі,по рекомендаціям SOVA оброблю обєм сч ватою у тоненький слой
Сцена вилізла за стойки й не завалена, ЦО на рівні очей. Бас спереді де і ЦО,панч появився. Далі шліфовка настройки...


Результатом задоволений на всі 100. Вижато максимум
а так дякую всім хто відписався й і за критику! :friends::beer:

[_RT]

Ну дуже класно получилось!!! Перетяжка вобше крута... замшею із швами:vo: Молодець!!!

[garmas]

Сьогодні возився із настройками.... СЧ ВЧ противазі на самих динаміках. Після обтягнення замшея багато відбивань зникло СЧ ВЧ діапазонах,що радує як на слух так і на графіках
Саб нема на графіках. Але база залишилась (початкова точка) так як самий повільний динамік

Лівий СЧ ВЧ
http://s019.radikal.ru/i612/1310/8a/916750939ff9.gif

лівий СЧ ВЧ і НЧ
http://s51.radikal.ru/i131/1310/3b/3f100734c938.gif


Правий СЧ ВЧ
http://s51.radikal.ru/i131/1310/65/3fb2adfa3890.gif

Правий СЧ ВЧ і НЧ
http://s017.radikal.ru/i442/1310/19/a149962faf24.gif

Всі динаміки без корекції
http://s017.radikal.ru/i428/1310/cf/295e04e4f936.gif

Тепер корекція
http://s017.radikal.ru/i443/1310/d3/b27dc15fa5f3.gif

Шліфовка проводилась далі на слух дисками аудіодоктором,Емма та іншими вибраними треками
Більш детальна настройка НЧ була у затримках вже на слух...
Поканальним гейном регулював баланс

[garmas]

шліфував настройки ще... :) особлива увага стику фазного СЧ з ВЧ. Стик вийшов на 5000
ось готовий лівий канал СЧ-ВЧ
http://s017.radikal.ru/i437/1310/91/b7d677840472.gif

особлива скурпульозність була у пошуку точного доворотаправого ВЧ для стику (ВЧ протифаза)
http://s020.radikal.ru/i710/1310/ef/47fdfe1b99b8.gif

якщо порівняти попередній пост із графіками- можна побачити наглядні зміни АЧХ і ФЧХ

Два СЧ-ВЧ і тут ми бачимо як злились в одне ціле
http://s020.radikal.ru/i720/1310/d1/f4ba60caf738.gif

.................................................. .................................................. ........................................
Проводились маніпуляції із мідбасом- але без результативно!
і так ВСЯ АЧХ І ФЧХ у машині!
http://i023.radikal.ru/1310/ec/66a76c95e341.gif


На цьому етапі проект нарешті завершено
далі слухання музики! Результатом задоволений
:)

[d2max]

На цьому етапі проект нарешті завершено[/u][/i]
далі слухання музики! Результатом задоволений
:)

мои поздравления! ведь самое главное, когда система радует звучанием!

[2009fvv]

На цьому етапі проект нарешті завершено[/u][/i]
далі слухання музики! Результатом задоволений
:)

О, знакомые кривульки:nasmeshka:
Так о результатах прослушки то отпишись.
А если-бы ещё и с привлечением посторонних ушей.

В идеале-бы "забороть" переход графика на 1,5 кГц (хотя "тут" своих специалистов хватает):)

[garmas]

О, знакомые кривульки:nasmeshka:
Так о результатах прослушки то отпишись.
А если-бы ещё и с привлечением посторонних ушей.

В идеале-бы "забороть" переход графика на 1,5 кГц (хотя "тут" своих специалистов хватает):)
Це салон на 1,5 кгц. і на 160 гц
Проводились маніпуляції з мідбасом,але без результатно взагалі...
Після прослушки тривалой почав на слух рухати канали +/- 0,2 мс ,бо відчувався дискомфорт від лівого Нч.... Легкість більша,подача зрозуміла,артикуляція чіткіша, більша деталізаця появилась при +0,1 мс всіх каналів крім,звичайно, саба.

[2009fvv]

Це салон на 1,5 кгц. і на 160 гц
Проводились маніпуляції з мідбасом,але без результатно взагалі...
Після прослушки тривалой почав на слух рухати канали +/- 0,2 мс ,бо відчувався дискомфорт від лівого Нч.... Легкість більша,подача зрозуміла,артикуляція чіткіша, більша деталізаця появилась при +0,1 мс всіх каналів крім,звичайно, саба.

Вот и отличненько.
На самом деле - главное чтоб Вам нравилось

(:wall: но часть слов в отзыве так и не разобрал:ah:)

[garmas]

після тривалого прослуховування й пошуку на слух вирішив підняти затримку всі динаміка на 0.1мс крім саба.
результат: глубина ще додалась- як би другий план чіткіший із своєю горизонталлю....
----ще потрібно більш точно вивести ЦО у центр поканальним геном
----окультурити ВЧ

[garmas]

Є бажання спробувати підрівняти АЧХ сабового діапазону. Буду комбінувати з ФИ і ЧВ. Останій тип корпуса найбільше цікавить.

ФИ настроєний на 50.
Графіки АЧХ будуть ....

[garmas]

різниц суттєвої не побачив на графіках
настройка вийшла 44-45 гц
прибавка відчувається від 30 гц
саб перестав пердіти на 25 гц
на 20 трішки є
контроль кращий
короч ЧВ цікавіше грає від ФИ однозначно

після проведений маніпуляцій саб і НЧ поріза в 3 порядком на 100ГЦ
всім успіхів

[garmas]

ось наводжу графіки стику НЧ з сабом у ФИ з настройкою 50гц
на скріні видно провал дуже великий! з чим це було зв"язано- можна було судити як і через салон, лівий мідбас і навіть самим сабом!
http://s020.radikal.ru/i715/1404/f0/2de71978bca2.jpg

Просто для експерименту переробив об"єм саба в ЧВ.
Порізано 3 порядком на 100 гц і саб у протифазі
результат на слух і на графіку! провалу- немає
http://s019.radikal.ru/i608/1404/00/853f5e9673f6.jpg

[garmas]

И так. На обоняние и слух крутил задержки не ломая вертикально-горизонтального фазировки (шлифовка идиальная). ЦО уменьшается. Все становится на место логическое по величинам между ЦО и другими инструментами. Будто удаляется голос. Завершенной концепции нет пока. Процесс продолжается ...

Прошло время...

при добавлении задержки саб затухает. Скорее заблуждение что он лучше играет. решил эксперименты роводиты на СЧ-вч диапазоне. Интересный результат был при +1.5 мс на всех динамика и саба.


Проверка микрофоном- все хорошо, только базовая задержка сместилась в +. АЧХ не меняется вообще. эксперименты проводил с порезкой Нч и саба. Таки оставил 100 / 18дБ.

Контрабас нормальный размеров относительно ширины сцены (уменьшился). Задний план стал понятен. Нечто похожее ощущение сцены как в филармонии. Как бы выровнялась по всем параметрам.

Теперь музыка. Наконец рок закачал меня. Это жир. Панч. Высота сцены на уровне глаз.

Выжал я максимум. Лучше уже не будет играть эта система. И хорошо, можа успокоиться и слушать музыку.

[garmas]

Машина продається. Проект закривається і ідеї переносятбся на майбутнє авто